От артовода, Вам уважаемые!

[DeVires]

Ех, а так хорошо начиналось. Тема-вопрос, достаточно взвешенные и аргументированные ответы. Люди делились мыслями, предлагали варианты действий. К 11 стр. всё скатилось в стандарт,-*искомерку.  Жаль. Блин, никогда не стану "папкой-нагибатором" читая на форуме "профильные" темы и пытаясь почерпнуть из них много полезного. Уважаемый автор, если это возможно, сделайте выборку наиболее ценной информации размещённой в этой теме и вынесите её в первый пост.

Без обид. Удачи на полях сражений.

[MaksJock]

хорошо, завтра, внимательно прочитаю и внесу все в первый пост, кстати, объясните как прятать текст под спойлер? при этом дискреминации по типу "негатив" и "позитив" не будет, были мысли негативные, но дельные! Изменено 7 января, 2013 пользователем MaksJock

[bardak53]

07 Янв 2013 - 04:57 пользователь MaksJock сказал:

Кстати о метке цели, зачастую я не успеваю это делать, мечу только в случаях, когда это касается моих союзников, или прошу, или предупреждаю! Одиноко стоящий танк за домом в дали от линии огня метить смысла то и нет, т.к. рандомная арта часто не понимает, что стрелять нужно по маркеру!

[Docker_VL]

Для высокоуровнего артавода жезненно необходимо уметь заранее сводиться, то бишь уметь читать карту и знать маршруты движения разной техники. Банальный пример - бой за гору на рудниках в первую минуту. Вот вроде бы все знают, а через бой бывает - загуслишь там бата, а чемодан так и не прилетит...

[anonym_MOUFlzWf7eaU]

07 Янв 2013 - 04:49 пользователь miunhirberg сказал:

красиво написал но таких 5-10% а астольные кревые уроды которые фрагодрочат и лупят своих а на арте играют потомушто на танках ума ездить нет, а тут стал в кустики и лови хялявку и ещё любят покамандовать свет а если нет то я вам щя в спину накину вот по этому их все и не любят такие артаводы отбросы танкового общества

Букварь тебе в Танк.Ты часто пересматривал свои реплеи когда сливался в первые минуты боя?Думаю нет.

Есть много ситуаций когда надо стрелять в клинч а когда нет.Пример на собственном опыте-Т34 шотный в клинче с ИСом ,я как Артавод понимаю что семерка доедет до меня поэтому стрельнул в клинч снял 900хп семке и забрал своего,следующим выстрелом забрали семерку.

Другое дело когда фуловые тогда у кого прямые руки тот и победил,тогда и буду стрелять если враг еще живой.

Я рад что баланс поправили и рад за нерф Арты так как многие слезут с неё,но есть одно но,Арта как ваншотила так и будет ваншотить,как дамажила так и будет дамажить.Арта это класс поддержки как ни крути.

А по поводу  Арты сядь и откатай в рандоме 5-7к боев на Арте тогда может и поймешь что ты не прав.Да есть такие которые тупят но они есть и на танках.

[anonym_MOUFlzWf7eaU]

07 Янв 2013 - 09:42 пользователь krasniy85 сказал:

Судя по боям на ис7, вы не особо о постановке брони и заботитесь. А теперь по-существу! У арты никакая броня, у арты ХП меньше чем у других юнитов. Я бы посмотрел бы, как вы на арте изворачивались бы, чтобы убить зашедшего в бок светляка. А мы ведь изворачиваемся и убиваем. Не всегда, но все же. Ваше представление об арте, как и ваш ум крайне плоские. Вы просто не нашли способа правильного обращения с артой.

Становитесь туда где есть хотя бы одно защищённое место то биш фланг,угол дома, стена-тогда и пойдет вверх живучесть на Арте а если вы в кустах в чистом поле :) то имхо это исключительно ваши ньюансы.

[_Awasaky_]

07 Янв 2013 - 04:12 пользователь MaksJock сказал:

Spoiler

Начну с лирического отступления, САУ - это машины ПОДДЕРЖКИ!

 

Собственно для чего создаю данную тему? Для того, что бы было Вам на ТТ, СТ, ЛТ и ПТ и нам САУ комфортно играть в одной команде!

 

Подскажите, с высоты вашего восприятия игры, чего вы ожидаете от арты в вашей команде, хотя бы общие положения. Куда и когда стрелять? Метить цели или не метить? Реагировать на "Нужна помощь" или оставить без поддержки? В общем как нам играть, чтоб Вы ни в чат ни на форум не писали, что арта вас задолбала, и какие у САУ-водов кривые руки! Я думаю эта тема будет полезна всем, почитаем ваши мнения, выскажем свои и нубоартоводов в рандоме станет чуть-чуть меньше! А так же возможно и вы прочтете что-то полезное для себя!

 

От себя, что я ожидаю от вас!

1. Если вы видите метку на цели именно от арты, просьба, не вставайте с целью в клинч, возможно к ней уже летит снаряд и не один, а лучше постарайтесь этот танк загуслить, если его арта не снесет, то оставит 5-10% и у вас будет очередной фраг!

2. Если вы не далеко от своего респа и видите "Нужна помощь!" от арты, и тем более (так случилось) вы на СТ или ЛТ, не поленитесь пожалуйста вернуться и помочь союзной САУ, опять же + для вас, враги будут стараться убить арту в первую очередь и вас даже замечать не будут + еще 1-2 фрага для вас!

3. Если сие не целесообразно, не идите в раш одним флангом, это можно делать на паре карт в игре, в остальных случаях - 100% слив! Проанализируйте ситуацию, на той же линии Зигфрида, СТ не бросайте поле, половина домага от арты по противнику пойдет в зачет Вашего опыта! А вы в свою очередь сможете помочь предотвратить слив союзной арты!

4. Пожалуйста, свет, ололо свет в самом начале не нужен, ибо мы еще встать на позицию не успели, а от нас уже фрагов и дамаг требуют, постойте, оцените, и как всегда вы это делаете, грамотно катайтесь, уважение вызывает свет который прокатился чуть дальше центра, посветил, уехал назад, мы ему проход открыли и он поехал арту резать, красота!

 

Оставляйте ваши ИМХО, мы почитаем, постараемся прислушаться и играть станет легче!

 

Asmion писал:

 

всё правильно! Каждый класс техники в бою предназначен для чего то определенного. Тт танковать, сдерживать натиск топов и рашить, ст - для прикрытия и вырезания отбывшихся от стаи противников, лт - для света ( не ололо света, а грамотного). Арта это внезапный дамаг и криты- попала арта - повредила орудие, поеукладку, гуслю, мехвода - и разобрать вражеский танк становиться в разы проще! Берегите арту... смотрите на респе как распределяется команда, старайтесь равномерно распределиться. пользуйтесь командами помощи, в атаку и назад... Рандом это ппц конечно, но вот бой начался и не выкинешь бойца и не возьмешь получше. Это вам не ворд оф варкрафт. Хотя и так рандом рейдовые подземелья сделали... но для этого упростили прохождение в них донельзя! Учитесь, смотрите, не будте стадом!

 

Steiner писал:

 

я в основном на ПТ играю, иногда на тяжах. от своих арт как то чемоданы редко ловлю.

ИМХО главная задача арты вынести у противника тяжи, но чаще всего это плохо получается, так как арта вынуждена самостоятельно заботиться о собственной безопасности.

самое распространенное явление - слив команды из за потери своей арты. причем в таких боях больше всего воплей по поводу кривизны рук артоводов.

 

Артофил дает советы?

Лучший способ сейчас играть на таких уровнях боев где арты нет, чтобы не кормить стада артофилов, которые хотят чтобы за них там катались, их спасали и вообще, а они как встали в кустик, так там весь бой после выстрела и перекатывались бы за линией огня.

Прекрасный у тебя пост, считаю. Пиши так больше, понерфят еще.

[poison_spb]

артоводам привет от птвода,испытываю смешанные чувства к этому виду техники(САУ).От лютой НЕНАВИСТИ к вражьей арте,до глубокой БЛАГОДАРНОСТИ союзной,но все эт естессно касается только профи))считаю нерфить нет смысла,а вот отбалансить количество на команду-самое то(оптимальным считаю по 2 единицы на команду),а то как попадаю на Ягре в бои,где по 6-7 арт на команду,хочется его собственноручно подорвать.чтоб не мучался :) .Позволю себе несколько советов артоводам(не сочтите за нравоучение,просто не раз наблюдал очень похожие ситуации):

1)арта-не дот и гусеницы не для красоты у вас,поэтому маневры по карте-вещь нужная как дя ухода от светляков,так и от поражения вражей артой

2)понятно что скорость есть далеко не у всех,но стоять на респе -эт главная ошибка,если у противника есть светляки-к гадалке не ходи они будут рваться к кругу с флажком,где кто стоит?Правильно,где как правило и остается арта,и как правило без прикрытия.а по сему держитесь ближе к союзным танкам-больше шансов что уцелеете и плюньте на базу,защитить ее от прорвавшегося света иль ст вы не успеете

3)прикрытие флангов.2-3 арты в команде могут закрыть все направления(если конечно заранее,пока таймер щёлкает договорятся кто где кроет)

4)помощь союзникам,столкнувшимися с превосходящими силами противника,ведь прорыв фланга как правило приведет к банальному захвату базы,а то часто наблюдаешь картину когда арта помогает продавливать оборону по одному флангу,соответственно другой остается голым,приезжают ст,тт,вырезают артуи тупо становятся на захват...не раз было когда противник с меньшим количеством техники выирывал бой именно по этому сценарию.

Всем удачи на полях сражений!

[anonym_YTqF2YqB45GW]

Согласен с STM_oringer.Действовать по ситуации,а так много чего ты правильно сказал

[anonym_wlBybNVdh47j]

poison_spb

написано верно все, но это все приходит с опытом и если человек не ***, то учиться на своих же ошибках ) и старается эти ошибки больше не повторять.

Не скажу, что я сразу вот так взяла когда то и сразу начала хорошо играть, тоже была тем еще нубом ))) однако с боями опыт накопился. Потому в какой то мере злобу не держу на новичков, научаться еще если есть желание учиться, однако когда у человека 15-20к боев, а на арте к примеру не умеет играть, то лучше вообще таким не играть на данном виде техники, нежели мучить себя и союзников )) Я имею в виду например тех, кто сливается по трассе на быстрой арте, те которые за всю игру нанесли 500 дамага , те которые всю игру смотрят трассы и не обращают внимание на союзную команду и не поддерживают атаку или оборону.

 

Вообще все действия невозможно описать, нет и не будет четкого правила как нужно действовать в какой то ситуации. Каждый случай уникальный по своему, который требует определенного подхода (действие на свое усмотрение).

 

Те кто считает , что артоводы не умеют ездить на танках, как правило у профильных артоводов есть много разной техники и катаются они не только на арте постоянно ))

Можете мне это сказать в лицо обратное )) если конечно сможете )))  (нет, я себя ногибаторшой не считаю,  обычный игрок артовод)

[KLYK666]

однокнопочные рулят ( если им помогают)

[KLYK666]

07 Янв 2013 - 04:18 пользователь DominioncheG сказал:

1) В ближнем бою, скажем, на СТ, нет времени смотреть на то, кто поставил метку на танк. И задолбала уже тупая арта кидать чемоданы в танцующие по кругу СТ, снимая по 50% каждому.

2) Но ты все равно будешь ***, т.к. не успел вовремя доехать и помочь арте. Особенно умиляют вопли арты, когда на Т-50-2 преследуешь АМХ 13 90 и сливаешь его только после того, как он убив арту, пошел на КД.

3) Если фланг бросают открытым - надо ехать туда, где фланг прикрыт. Если союзники олени, то не стоит взывать их к тактике - лучше помочь рашу - может быть победят. А то стоят такие горцы храбрые на брошенном поле и матерят всех. А гусли у арты как видно не для езды...

 

Судя по минусам, этот пост вызвал попаболь у нубоартоводов.

Интересно, попаболь нубоартоводов смягчит тот факт, что я сам - артовод? Но еще и светляк, и оцениваю пост с разных сторон... )

на арте высокого левела ололо рашить? не смеши моево наводчика он и так косой. на француской арте ещё можно погонять но вот на немце или ссср это уж уволте лучше сдохнуть чем карячится. на них бы до кустика доехать.

[NSN73]

07 Янв 2013 - 07:01 пользователь Sailan1 сказал:

Привет. Так, вот что хочется сказать. Уже нереально накаляет такая ситуация. Играю я на светляке Т50-2. В чём собственно дело, а дело в том, что накаляет именно добивание артой фрага из под носа! Что хочу сказать. Я на Т50-2, без всяких проблем, разберу 1 на 1, некоторые СТ, ТТ, почти любую ПТ, и абсолютно любую ПТ САУ! Так вот объясните мне пожалуйста! Какого хера мне мешать? Я и без вас, супер мега крутая арта справлюсь! Я совсем не прошу помощи, я просто развлекаюсь, когда вот так закручиваю жертву! И нет, надо кинуть чемодан! Обязательно! Отобрать фраг! И что самое главное, снести мне 70% хп, всё поломать, и контузить половину экипажа! И это в начале боя! Как потом играть! А то и вовсе убивают вместе с фрагом! Лучше бы тяжам помогали, и этого точно не хватает! Что самое интересное! Когда просишь помощи у арты, её не когда! Не когда не получишь! А когда не просишь, эта арта, суёт свой длинный нос, куда не надо. Вот что бесит! И это повторяется, очень при очень часто! Думаю, артаводы, прочитая это, возьмут на заметку, хотя, рандом есть рандом, там всем ***, одни эгоисты, всем только фраги! Бесит!!!

Чудо..ты играешь не один. Это командная игра. Какое "один на один"??? Куда это деваются враги? Они чо..стоят и смотрят как зрители - кто из вас победит..светляк или их арта??? Пока ты самозабвенно крутишься (нравится ему видите ли..) тебя уже выцеливают 3-4-5 вражин. Тебя грохнут и пропадет засвет - арта врага останется живой. А она..поверь раз в 10 ценнее (для врага) и опаснее (для нас) тебя...глупца.

Ты свет..и твое дело десятое - грамотно свети арте и тяжам. Долго свети..чтобы арта успела свестись и отработать. Засветил арту или ПТ - *** стоять около нее..ее убьют и без тебя..свети следующего врага.

Вот тогда команда хорошо поработает..и ты..и арта получит креды за свет.

Ах да..есть один минус, настолько существенный для тебя, видимо, что он перекрывает все плюсы: Фрага то тебе не достанется!! Бедняге...Ведь ты играешь только из за этого, видимо, набить фрагов да?? Или ты, в начале игры, за голду или еще как...заранее бронируешь фраги врага, которые ты и только ты имеешь право убивать??

Арта так же имеет право стрелять в любой танк врага...в любой. Какой ей вздумается. И ей тоже нравится грохнуть жирного тяжа или арту...И пофик скока у них ХП осталось.

Пометил я цель, вокруг которой ты скачешь - отскочи по быстрому и будет тебе счастье. Не захотел?? - молись ВБРу

И да...забыл добавить. Когда мы уже победили..и осталось 1-2 врага - не подъезжайте к ним ваще близко если не хотите пострадать. Это законная добыча арты. И по засвету в нее летят чемоданы от всех арт

Изменено 7 января, 2013 пользователем NSN73

[anonym_YTqF2YqB45GW]

07 Янв 2013 - 05:01 пользователь Tayskrim сказал:

И правильно добивай, только кричат что арта из под носа фраги выводит, а сколько случаев когда арта оставляет фраг, а боец(тю-тю не реализует себя или еще проще от недобитка гибнет, а этот недобиток с 4 % потом все пати выворачивает наизнанку. Хороший враг-мертвый враг, пустая карта, нет засвета , один под прицелом, добирай и не думай особо, тебя ж потом этот недобиток и вынесет, в рандоме надеяться на кого-то очень сложно.

было и не раз.поэтому не заморачивайтеся кто и кого-главное общая победа

[Gosed]

То неловкое чувство, когда тебя убивают по трассеру... Сразу 2 арты... А ты на ИСУ-152..

 

А по теме:

Просьба смотреть и оценивать потенциал команды. Если видишь нубосвет в начале - подожди с переездом, авось коту засветят.

Если ст олени и на той же линии зигфрида в поле никого, зачем в нем стоять?? Можно встать за городом прекрасно, гусеницы-то на то и даны, чтоб менять позицию.

ну а арте помогать пытаюсь, когда не на тт играю.

[Gosed]

Извините за опечатку, коту - арта.

[WetBlanket]

прочитал первый пост, к чему он был написан, так и не понял. Автору посоветую удалить игру, одним однокнопочным станет меньше.

[MaksJock]

08 Янв 2013 - 02:56 пользователь WetBlanket сказал:

прочитал первый пост, к чему он был написан, так и не понял. Автору посоветую удалить игру, одним однокнопочным станет меньше.

Один мудрый человек сказал: "- Выражаться нужно так, чтоб тебя понял даже последний ***" (с)

Видимо я в этом не до конца преуспел... :(

[O_Bismarck]

как профильный свет, хочу объясниться с профильным артоводом:

я лечу на вражескую базу в начале боя для засвета разъезда от тяжей, на некоторых картах (степи, линия зигфрида) для засвета арты и для медальки. вы в это время можете спокойно разъезжаться, ибо я вернусь и буду подсвечивать врага теми самыми порциями. требовать от арты я начинаю именно на второй стадии, когда вы уже встали и даже зарядились.

НО: разве не лучше самой арте в самом начале боя сразу свестись на вражескую базу, вырезать с места их арту, а потом не страдать от трассоловов?! особенно если это шустрые ГВП, 155 50, которые еще и быстро заряжаются. эти точно успеют потом перепрыгнуть на свои позиции.

 

вообще очень хочется от арты информации всегда. метьте цели, жмите "перезаряжаюсь", указывайте на квадраты, куда сведены, давайте больше информации светлякам. ибо постоянный свет не всегда возможен, а свет "наскоками" должен быть своевременным

[Zlobniy_suslik]

11 Янв 2013 - 14:24 пользователь O_Bissmark сказал:

как профильный свет, хочу объясниться с профильным артоводом:

я лечу на вражескую базу в начале боя для засвета разъезда от тяжей, на некоторых картах (степи, линия зигфрида) для засвета арты и для медальки. вы в это время можете спокойно разъезжаться, ибо я вернусь и буду подсвечивать врага теми самыми порциями. требовать от арты я начинаю именно на второй стадии, когда вы уже встали и даже зарядились.

Это Ваше "Даже зарядились" - искренне улыбнуло. Быть может, стрелять незаряженным - это какое-то особое танковое колдунство?))))))

 

11 Янв 2013 - 14:24 пользователь O_Bissmark сказал:

НО: разве не лучше самой арте в самом начале боя сразу свестись на вражескую базу, вырезать с места их арту, а потом не страдать от трассоловов?! особенно если это шустрые ГВП, 155 50, которые еще и быстро заряжаются. эти точно успеют потом перепрыгнуть на свои позиции.

Нет, не лучше. Точнее - далеко не всегда лучше. И то, стрелять с места или же сначала занимать позицию завит как от сетапа, так и от карты. А вовсе не от того, понесся свет вперед или нет. И "профильные" артаводы от трассоловства не страдают. Они над ним ржут :)

 

11 Янв 2013 - 14:24 пользователь O_Bissmark сказал:

вообще очень хочется от арты информации всегда. метьте цели, жмите "перезаряжаюсь", указывайте на квадраты, куда сведены, давайте больше информации светлякам. ибо постоянный свет не всегда возможен, а свет "наскоками" должен быть своевременным

1) Метить цели это хорошо, но в большинстве случаев бесполезно, ибо примерно половина ( если не больше) на это кладет здоровенный болт.

2) Если арта работает, то и так понятно, по какому флангу.

3) Увы, но в 80% случаев светляк умирает в первую минуту-две. Так что ни о каком "своевременном" свете речи не идет.