Умереть последним

[destruction_device]

06 Янв 2013 - 17:27 пользователь BlackB0Y сказал:

Да даже и не думал о пафосе, уж поверьте... а где я писал про 10-12к?

Про 10-12к - это я написал. Ну так.. чтобы проинформировать тебя сколько может арто-брелок за бой наковырять..

Жду твоих "тащунских" скринов.

 

06 Янв 2013 - 17:27 пользователь BlackB0Y сказал:

но то, что на "великом и ужасном" 212 после окончания боя в статистике не ниже 3 места, частенько бывает, только жаль, что на процент побед это никак не влияет...

Мой 212 в среднем поболее твоего дамага выдает, и процент на нем заметно повыше. Может таки влияет?

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

06 Янв 2013 - 17:32 пользователь BlackB0Y сказал:

В последнее время как-то заметил, что во многих боях забивают на горку и деревню и прут по центру... знаете, такой синдром "Малиновки о-ло-ло поле раш по центру" :) пытается народ тактики поменять или как? :)

На прохоровке по центру очень даже ничего, если арты не много. И светишь, и дамажишь, и спрятаться есть где.

[MANITU]

06 Янв 2013 - 17:16 пользователь Enkelin сказал:

 

Оперативного простора команду такие танки лишают, никуда не двинешься без засвета. Ты ж не забыл, что во время движения маскировка от сети падает, а в тылу куча арт, которые шевелятся, да и вообще нет смысла стоять так близко к своей базе, когда можно безбоязненно стоять ближе к вражеской базе. Тут сразу надо занимать выгодные позиции, а если враг идёт на сближение, то у тебя есть право первого выстрела, для некоторых врагов он будет последним. Есть возможность отступать, перегруппировываться, если в запасе большая территория для манёвра. А со старта замереть и потерять динамику в развитии это нубство, которое приводит к поражению.

все это ты правильно пишешь, но к твоему реплею это имеет мало отношения. вот если б враг попер в раш по аллее, а ты оказалась бы у них первой на линии тогда да . а так-то, то где припарковались два тяжа с пт не сыграло абсолютно никакой роли, ну выдвинулись бы они чуть дальше и что? не результат боя это мало бы сказалось. во вторых ты как всегда очень не гибка, что странно для девушки ( обычно вы гораздно лучше подстраиваетесь к изменениям чем мужчины) и вместо того что б подстраиватся под команду ты летишь на любимую точку а дальше хоть трава не расти

[BlackB0Y]

06 Янв 2013 - 17:42 пользователь destruction_device сказал:

Про 10-12к - это я написал. Ну так.. чтобы проинформировать тебя сколько может арто-брелок за бой наковырять..

Жду твоих "тащунских" скринов.

 

 

Мой 212 в среднем поболее твоего дамага выдает, и процент на нем заметно повыше. Может таки влияет?

Ну дык, спасибо за информацию, столько серебра ковыряем потихоньку...проблем как бы и нет... вам скрины на этот твинк скинуть или свой отцовский акк скините в личку? И так то да, на 212 как-то вот оно от боя к бою идет... не могу к нему пока окончательно приспособиться, со стоковой пушкой так вообще выл, а не играл :( и честно сказать подвело еще то, что качал для него экипаж на Су-8, лень же было на форуме глянуть, а как качнул и экипаж посадил,хм....оказалось радиста то и не хватает - переучил с кв2, оставил танк без радиста, но и об212 сейчас без полного радиста, и без ББ,только второй перк чуток работает... вобщем пока не та техника... токма учусь:)

[BlackB0Y]

06 Янв 2013 - 17:51 пользователь martiran сказал:

На прохоровке по центру очень даже ничего, если арты не много. И светишь, и дамажишь, и спрятаться есть где.

Ключевое слово СПРЯТАТЬСЯ :) просто многие встают на соседние бугорки или становятся лоб в лоб и палят друг в друга, как в кости играют :) а потом орут, что арта уроды их из кустов валят - а как насчет "шевелиться" после выстрела?даже каждый нормальный артовод после каждого выстрела переезжает "от греха подальше" и это уже дело привычки, а уж танкистам сам Б=г войны велел, а они встанут и стреляют друг другу в лоб...я порой спецом не стреляю из арты, а со смехом наблюдаю за такими "дуэлями" :)

 

Лан, ребят, было приятно со всеми пообщаться.. пойду уж окроплю снежок красненьким... надо бы и звезды посбивать, да покачаться... всем удачи, увидимся в боях!

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

06 Янв 2013 - 17:42 пользователь destruction_device сказал:

Мой 212 в среднем поболее твоего дамага выдает, и процент на нем заметно повыше. Может таки влияет?

Это не очень сложно, так-то...

[destruction_device]

06 Янв 2013 - 17:04 пользователь destruction_device сказал:

А скрины то будут твои с уроном, скажем, 7к+ на арте?

Вы читать умеете? Причем тут серебро?

 

06 Янв 2013 - 17:59 пользователь BlackB0Y сказал:

Ну дык, спасибо за информацию, столько серебра ковыряем потихоньку...проблем как бы и нет... вам скрины на этот твинк скинуть или свой отцовский акк скините в личку? И так то да, на 212 как-то вот оно от боя к бою идет... не могу к нему пока окончательно приспособиться, со стоковой пушкой так вообще выл, а не играл :(

Вы на с51/су14 тоже все бои со сток пушкой откатали? Топ пуха у них, какбы, одна с объектом. Ставится на танк с торсионами, если свободного опыта на ходовую не хватает (да и та открывается за 15 боев).

 

UPD:

06 Янв 2013 - 17:19 пользователь BlackB0Y сказал:

...и таки после 0,5 медовухи пока не жужжу

06 Янв 2013 - 18:03 пользователь BlackB0Y сказал:

пойду уж окроплю снежок красненьким... надо бы и звезды посбивать, да покачаться...

Сначала наедятся медовухи, что слова не разбирают, и давай звезды сбивать. Вот такая у нас арта.. а потом еще на брелки-танки наговаривать вернется. Изменено 6 января, 2013 пользователем destruction_device

[Docker_VL]

Это особенная изюминка Прохоровки, я так понял. Бывает, на Толстом полаллеи держу в засвете по две минуты, а кучка львов\ис7\т34\ис6\кв5\(нужное подчеркнуть!) не соизволит продвинуться хотя бы на квадрат чтоб по засвету отстреляться. Дэфят они арту, понимаешь... И *** кто подумает, что сараеподобная арта светится начнет в случае раша раньше горе-дэферов. Защитники, блин...

[Andrietta]

1. Если у вас обзор 350 метров и вы никого не видите, это не значит, что в этом радиусе никого нет. Враг в свою очередь может не видеть вас, соответственно и "лампочка" у вас не сработает.

2. Прохоровка, аллея. Вдоль аллеи кусты. Враг, двигаясь по кустам остается невидимым, если его не подсвечивают из центра. Вы его увидите в момент выстрела, или когда он подъедет на 50 м. А света у вас как раз и не было.

 

Кстати по поводу обзора. На вашей технике (франц-арта 5 лв) обзор 390 м, что соответствует танкам и ПТ 9 уровня. На танках, что стояли в кустах рядом с вами, обзор куда меньше.

 

P.S. Подучи матчасть.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Andrietta

[Mur_Miaf]

Сам я на арте в Прохоровке предпочитаю позицию в кустах около ж/д. Конечно, рядом с ней, как правило, не слишком много танков остается, но светляки обычно дальше середины поля не ездят, кроме самых отчаянных, и можно стрелять в противников под насыпью.

По аллее - кусты на D1-Е1 частое место стояния пассивных светляков (как-то раз сам, попав на т25ат даже ниже арты, только за счет подсвета из этих кустов взял 50+ серебра за бой без единого выстрела), граница квадратов D2-C2 - первая линия танков на аллее, если команда вменяемая. Соответственно, Ваша позиция более чем рискованная. Учитывая, что кусты на аллее изрядно  проредили, Вас заметит любой танк, дошедший до середины поля по линии 3. Так же южная команда может светить аллею из кустов в F1, откуда Вас, скорее всего, тоже заметят.

[QuikSliver]

06 Янв 2013 - 13:45 пользователь Elliath сказал:

У 90% игроков напрочь отсутствует понятие того, что арту надо прикрывать. Если не огнем, так собой. И многие почему-то считают себя самой важной целью для противника - не догоняют они, что если будет светиться арта, а его КТ или ИС-3 будет светиться рядом с артой, то большинство будет стрелять в арту. Но нет! "Я же важнее арты, я могу затащить бой 1 против 10!!!" Не знают они, что чем дольше проживет арта, тем меньше вероятность того, что бой тащитьпридется.

А Прохоровка, и тем более аллейка на ней  - это вообще отдельная тема. Никто (за редким исключением и светляками) вперед лезть не хочет. Кто первым на аллею въехал, тот обычно впереди и ползет, к смерти своей. А остальные стоят поотдаль и ждут, пока его сольют, чтоб за трупиком спрятаться)

Вам в основном, товарищ, и ТС так же.

 

Ну с чего, откуда, у вас появилось такое чувство избранности. С какого хера все должны считаться с вашими приблажьями. Арта  - КЛАСС ПОДДЕРЖКИ. Мляять. ПОДДЕРЖКИ. Если все будут носиться и прикрывать арту, то некому будет светить и принимать дамаг. Откуда вообще пошло у вас, что вам кто-то что-то должен?! Выбери позицию сообразно расположению сил союзников. Или гусеницы отказали? Или кнопок на клаве нет? Или мозг не может понять , какие направления наиболее танкоопасны? Что это вообще за ересь.?!?!

Такое ощущение, что вы первый бой на арте вышли, и мнится вам ваша мегаизбранность. Видятся вам горы потенциально нанесенного дамага.

А по факту - вы пшик. Тут добили, там подпердели.

Я сам на арте катаюсь. Вкачал т92 и на нем каждый день. Еще франц 13ф3 качаю сейчас. Смотрите мои достижения, кто не верит.

Арта ДОЛЖНА вливать тонны дамага. Ну, хотя бы средние тонны - общепринятые средние показатели урона на данной технике. Арта ДОЛЖНА успеть влить эту тонну, пока не сдохнет. А в 60% случаев ты сдохнешь на арте. ТАк что торопись. И всем должно быть понятно, ясно, вдупляемо, что ***, удобно тебе стрелять, не удобно. Стреляй. *** как. Прячься за домик, заряжайсся, выезжай. Но дамаг нанести надо. И поиск безопасной позиции - дело рук и мозга каждого игрока. Тебя не должны заботить танки, стоящие за твоей спиной. Помогай тем, кто впереди.

 

А то разводят тут очередной плак-плак. ейнкелен, читал твои темы раньше. Хорошо писала, что-то интересное находил. Но сейчас, ИМХО, ты скатилась до уровня - "надо что-то запостить, запостим плак-плак". И в самом деле. понятно, что на 280 м удобнее. А ты должна стрелять уметь на все 1200. Просто потому, что села на арту.

А те, кто обычно больше всех в бою орет про прекрытие их доблестной-непобедимой-блистательной-всенакрывающей и всепробивающей задницы, недостойны и малейшего внимания союзников - так как не доросли еще до игры на арте.

 

Не доросли не потому, что на арте играть сложно. Нет, механически это проще пареной репы - упреждение, сведение, выстрел.

Это сложно с технической точки зрения. ХЗ как это обозвать. Чуйка должна быть - и она приходит с опытом. Ты должен знать и помнить кучу нюансов. Таких как тайминг, скорость полета снаряда, основные направления раша, низинки-холмики-кустики, тропы светляков, их норы и нычки. Должен уметь понимать и переломные моменты, уметь переезжать с фланга на фланг. Должен уметь работать по трассам. По трассам танков, в том числе.  И вот такой артовод - он нужен команде.  А не однокнопочное существо, жрущее за компом, и нажимающее кнопку Ф7. А таких, последних, великое множество. Так что спасение утопающих - дело рук самих. Знаете кого.

А плакать и рыдать - бери жилеточку и дома плачься. И так *** раздел тактики. Похвастаться тем, что арта взяла топ опыта в команде можно и во флудилке.

 

 

 

PS И конечно, я буду стремиться помереть последним. И практика показывает, что я прав в этом своем суждении. Потому, что - пока я жив, есть еще щанс. А арту "собой прикрывать" мне *** не упало - ибо не заслужили.

Изменено 7 января, 2013 пользователем ArikRus

[maida20]

06 Янв 2013 - 15:37 пользователь Enkelin сказал:

 

Если бы я принесла ещё гораздо больше пользы, то я бы уничтожила всех врагов одна. И героизм оправдывает итоговый результат.

К сожалению, но героизм, это в большинстве случаев глупость + везение, и в меньшинстве случаев это холодный расчет (но это уже скил игрока). В общем такая ситуация удачно сложилась однажды, но не превращается в закономерность.

[anonym_LkQCAeUTao26]

07 Янв 2013 - 08:37 пользователь ArikRus сказал:

Ну с чего, откуда, у вас появилось такое чувство избранности. С какого хера все должны считаться с вашими приблажьями. Арта  - КЛАСС ПОДДЕРЖКИ. Мляять. ПОДДЕРЖКИ. Если все будут носиться и прикрывать арту, то некому будет светить и принимать дамаг.

А кто установил, что арта это класс поддержки? Это где-то прописано или даже предписано? Ну да, у тебя в посту капсом прописано, не учла.

Тебе не кажется, что ты здорово себе противоречишь? Перечитай своё последнее предложение. Хотя ладно, я сама это сделаю.

 

Если все будут носиться, то будут светить и принимать дамаг, так это должно было бы звучать. То есть, если ты, исходил из неверных предпосылок при написании своего поста, то и весь он неверен, правильно же?

Ладно я, особенная, но стояние на аллее в принципе неправильно описано в передаче Орешкина при разборе карты Прохоровка (ссылка на неё в одном из постов выше). Это он определил, что стоять надо в таких-то и таких-то квадратах (вторая клетка от красной линии со стороны респа). При такой позиции между танками около километра, ну может метров 800, точнее навскидку не скажу, у кого есть возможность и желание сходите в треньку и померьте.

 

Я уверена, что ещё пару клеток можно абсолютно без риска проезжать дальше. Попробую обосновать. Если я ошибаюсь и танки взаимно засветятся при встречном движении, то и перестреливаться они будут в равных условиях. Но зато я или другие арты с нашей стороны выстрелят точнее, ибо будут находиться ближе к цели! Значит при прочих равных условиях профит у нас. Ага? Отступая, команда врага двигается ближе к своей красной тыловой линии, чем наша. После перезарядки мы (допустим) снова идём на сближение и снова обмениваемся ударами и снова наша арта ближе к цели и точнее соответственно. После третьего сближения по описанной схеме, команде противника уже некуда отступать (а у нас вся карта сзади) и их арта начинает светиться после выстрела. Вуаля, аллея наша.

 

Другой вариант, дэф. Мы уже стоим далеко к демаркационной линии, если играем по моему сценарию, и ждём их танки. Они играют традиционно и после некоторого стояния начинают двигаться в нашу сторону. Но мы то стоим и имеем таким образом право на первый выстрел и нам всё ещё есть куда отступать, так как мы заранее подготовили себе платцдарм для такого манёвра. Нет что ли?

Это моя теория, проверенная практикой, у кого есть приличный клан для проверки, пусть потестирует.

 

Теперь по арте. Я в тылу у первой линии (или последней) чувствую себя далеко не безопасно, с чего вы решили, что там стоять не страшно? Именно там я ищу арту противника и именно там я её нахожу, потому что она смотрела видео от разрабов в озвучке Орешкина, добро пожаловать в реальную игру. В моей позиции меня по трассерам не ищут, она уж сильно большая и поэтому безопаснее.

 

Далее, в моём примере видно под каким углом я закидываю снаряды за камни, это невозможно со стандартных позиций. Таким образом я вливаю дамаг, который вы просите. Неужели не очевидно? Ну пересмотрите реплей ещё раз повнимательнее.

На многих картах есть такие позиции и если вы их отобьёте для арты, она сможет стрелять за препятствия через которые даже у неё снаряд не перелетает. К сожалению, большинство даже продвинутых игроков читающих форум, не имеют глубоких знаний о практическом применении артиллерии. Я, набивая шишки, выяснила это для вас, показала, рассказала, а вы всё равно играете зашорено, однообразно.

Пусть вы не верите мне на слово, но своим то глазам доверяете? Вы видели что я не светилась, что набила кучу того самого дамага и всё равно спорите. Причём бездоказательно, без выкладок, без реплеев и скринов. Оставайтесь при своём мнении, я вас потом убью, не удивляйтесь.

 

И в данном случае уже один умер последним, что-то я сверх результатов от топа не наблюла.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

07 Янв 2013 - 15:36 пользователь Enkelin сказал:

А кто установил, что арта это класс поддержки? Это где-то прописано или даже предписано? Ну да, у тебя в посту капсом прописано, не учла.

Для тогда, чтобы это понять нужно немного подумать просто (я понимаю, это сложно).

Что такое машина поддержки? Это в первую очередь машина, которая не может выполнять свою функции без участия команды.

 

Может арта хоть что-то сделать без союзников? Нет, практически ничего, максимум одну-две плюхи вдать.

 

Логический вывод?

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

07 Янв 2013 - 15:36 пользователь Enkelin сказал:

Я уверена, что ещё пару клеток можно абсолютно без риска проезжать дальше. Попробую обосновать. Если я ошибаюсь и танки взаимно засветятся при встречном движении, то и перестреливаться они будут в равных условиях. Но зато я или другие арты с нашей стороны выстрелят точнее, ибо будут находиться ближе к цели! Значит при прочих равных условиях профит у нас. Ага? Отступая, команда врага двигается ближе к своей красной тыловой линии, чем наша. После перезарядки мы (допустим) снова идём на сближение и снова обмениваемся ударами и снова наша арта ближе к цели и точнее соответственно. После третьего сближения по описанной схеме, команде противника уже некуда отступать (а у нас вся карта сзади) и их арта начинает светиться после выстрела. Вуаля, аллея наша.

Другой вариант, дэф. Мы уже стоим далеко к демаркационной линии, если играем по моему сценарию, и ждём их танки. Они играют традиционно и после некоторого стояния начинают двигаться в нашу сторону. Но мы то стоим и имеем таким образом право на первый выстрел и нам всё ещё есть куда отступать, так как мы заранее подготовили себе платцдарм для такого манёвра. Нет что ли?

Это моя теория, проверенная практикой, у кого есть приличный клан для проверки, пусть потестирует.

Прокачайте одну ветку тяжей до конца, Вы мыслите гипотетическими идеями, которые Вы как-то там себе предполагаете об игре на танках, но они, разумеется, лишь косвенно отображают действительность.

 

В данном случае все просто - есть 2 фактора, количество противника на аллее и его расположение. Ни один из них мы не знаем, но можем что-то предположить вмеру своего опыта и количесва мозгов. Но тем не менее - где-то с квадрата D можно уже начинать опасаться засветов (ну просто, как ты подъехал, так и противник симметрично подъехал), там уже начинается дистанция видимости, если при переезде вы где-то из-за кустов катком выскочите.

 

Окей, то есть в данном случае союзники доехали до гипотетического упора, и дальше ехать уже рискованно, ну а теперь возникает вопрос, а оправдан ли собственно риск - ожидать противников можно где-то около 3-5 + 4 арты. союзников на передней линии 2 + объект где-то в жопе (я не знаю в кого он оттуда собрался стрелять он оттуда не то то не пробьет, а не попадет), то есть первому кто засветится из союзников сказу капец. Остается один.

А дальше есть варианты - если противник не засветится (а это достигается очень просто, если первый, кто светил - не стреляет) то вообще все печально. А если засветится - то все чуть менее печально, т.к. можно забрать кого-то из противников, но мы 100% потеряем и второго союзника первой линии.

Итог - в лучшем случае 2-1 и потерянный фланг.

[DooDooM]

это рандом.

[anonym_LkQCAeUTao26]

07 Янв 2013 - 15:54 пользователь martiran сказал:

Для тогда, чтобы это понять нужно немного подумать просто (я понимаю, это сложно).

Что такое машина поддержки? Это в первую очередь машина, которая не может выполнять свою функции без участия команды.

 

Может арта хоть что-то сделать без союзников? Нет, практически ничего, максимум одну-две плюхи вдать.

 

Логический вывод?

Вот ты хоть и умный, но глупый. Для меня все танки поддержка. Да и логика твоя мужская от самоуверенности, так то я случайно наверное две "медали Колобанова" имею или смогла таки обойтись без танков?

07 Янв 2013 - 16:22 пользователь martiran сказал:

В данном случае все просто - есть 2 фактора, количество противника на аллее и его расположение. Ни один из них мы не знаем, но можем что-то предположить вмеру своего опыта и количесва мозгов.

В меру своих мозгов ты фигню какую-то предположил. Поясняю для недалёких и остальных, без разницы как будут развиваться события, стоять на этой аллее можно и нужно дальше от ваших стойбищ на второй клетке. Единственные отличия это ваше преимущество в манёвре и большая безопасность арты. Но если для читателей словосочетание "оперативный простор" просто набор букв, но не трудитесь пытаться понять написанное, уже есть один пример глупости.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

07 Янв 2013 - 17:46 пользователь Enkelin сказал:

Вот ты хоть и умный, но глупый. Для меня все танки поддержка. Да и логика твоя мужская от самоуверенности, так то я случайно наверное две "медали Колобанова" имею или смогла таки обойтись без танков?

Вот поэтому вы и показываете такие херовые для профильного артовода результаты. Арта - саппорт, а не пуп земли. То, как хорошо играет арта определяется не процентом попадания, не дамагом, а насколько до или во время танкового замеса смогли раздамажить противника и помочь своим танкам.

А медали колобанова - при условии что они выдаются в защите - вообще ничего не значат больше.

07 Янв 2013 - 17:46 пользователь Enkelin сказал:

В меру своих мозгов ты фигню какую-то предположил. Поясняю для недалёких и остальных, без разницы как будут развиваться события, стоять на этой аллее можно и нужно дальше от ваших стойбищ на второй клетке. Единственные отличия это ваше преимущество в манёвре и большая безопасность арты. Но если для читателей словосочетание "оперативный простор" просто набор букв, но не трудитесь пытаться понять написанное, уже есть один пример глупости.

Что же вы дальше одного логического шага не можете...окей, я продвинулся вперед, занял небольшое простанство, а дальше - я либо займу еще пространства, либо засвечусь и сольюсь вообще ни за что.

Так вот это пространство обычно не стоит рисков.

 

Оперативный простор нужен живым, мертвым он вообще ни с боку ни с припеку.

 

Я Вам уже объяснил, почему на данной технике союзник не может уезжать дальше линии D, где они и остановились, Вам еще раз объяснить? Так не понятно? Я могу на пальцах показать.

[anonym_LkQCAeUTao26]

Наконец и до тебя допёрло, что до позиции на линии D ездить можно и нужно.

Жаль скринов не сохранилось, не могу доказать что свои медали Колобанова я в бою заработала. а не в защите.

[LeMoorrr7BY]

07 Янв 2013 - 17:46 пользователь Enkelin сказал:

так то я случайно наверное две "медали Колобанова" имею или смогла таки обойтись без танков?

Медаль Колобанова - это не медаль воинской доблести или свидетельство какого-то реального скилла игрока WoT.

Медаль Колобанова - это медаль или, если хотите, свидетельство нереального оленизма игроков команды соперника. Ибо вытянуть бой, оставшись против 5+ соперников, адекватных соперников, это халява.

 

У меня тоже есть медаль Колобанова на Об212. И этот факт не говорит о том, что "валенок" - тащунская арта, или о том, что я - мегапапко в танках. Зная, что перезаряд Об212 составляет около 30 секунд, нормальные соперники в 5+ стволов валят оставшегося "валенка" максимум за две минуты (время для найти и зарэзать нафик).

Своего Колобанова я получил именно благодаря дебилизму, иного слова не подобрать, соперников. И как раз на Прохоровке. Режим "Штурм". Просто, оставшись толпой против меня одного на Об212, эти олени сначала долго меня искали, потом, видимо, в карты разыгрывали, кому ехать принимать от меня дамаг, чтобы остальные спокойно по фокусу меня разобрали. пока они тупили, время, отведенное на бой, просто истекло. И медалька в руках :)

 

Так что, не прикладывая реплей, не стоит козырять медалью Колобанова. Это может быть банальным везением, помноженным на тупость противника.