Кризис игровой ситуации

[_Awasaky_]

19 Дек 2012 - 04:21 пользователь QuiverNAY сказал:

Вообще на арте кажому надо поиграть  - это не мега имба. Поиграли на арте - теперь спокойно берете тт и вперед, арта не накрывает 100% карты, а где накрывает - всегда есть возможность свести вероятность попадания на нет. Важно помнить - арта долго сводится, долго заряжается, косая, и снаряд летит секунд 5.

Сильно зависит от арты, есть и мега-имбы, причем их больно много, на каждом уровне своя. Но есть. А допустим британцы ни на каком уровне не мега-имба. Но их ввели.

[wolt123]

11 Дек 2012 - 02:21 пользователь martiran сказал:

Сейчас так и есть - и имя ему первый сервер. Зайдите на третий - там ничего такого нет.

а как на счет пинга и фпс? на 3 серваке все висит.удобно играемый ру1( зависит от местонахождения игрока).Я не к тому что арт дофига ,но 6 многовато.А на леве вообще жесть ехать при таком кол-ве .Он и так медленный +добавили габаритов(

как любитель поиграть на сау мне кажется и так арту понерфили. С таки сведением( народ успевает светиться и свалить. тупо ждешь в засаде. Радуют францы.Лихо с флага на фланг+светляков гонять.Остальное жесть.Арте при 6 стволах тоже неудобно, забыли про трассеры?постоянно покатушки.А 6 стволов в одно место -это практически конец

[3Jlo6Hblu_nana_88]

19 Дек 2012 - 04:21 пользователь QuiverNAY сказал:

Мне, как артоводу, интересно какгого х ТТ-вод делает за меня выбор: "да готов". Я такойже игрок, как и все, такойже прем, как и у всех. И почему 2\3? Так арты в боях 1/3 или больше тт? Определитесь наконец.

На самом деле никакой я ни артовод, дай бог чтобы за последний месяц пятая часть игр была на арте... И ночью вполне устраивает количество и арт и тт и ст и лт и пт.

Вообще на арте кажому надо поиграть  - это не мега имба. Поиграли на арте - теперь спокойно берете тт и вперед, арта не накрывает 100% карты, а где накрывает - всегда есть возможность свести вероятность попадания на нет. Важно помнить - арта долго сводится, долго заряжается, косая, и снаряд летит секунд 5.

    

это у какой же арты снаряд 5 секунд летит?

у меня есть 261 и я знаю что это такое играть на арте

еще раз повторюсь ибо вы читать видимо не умеете

дело даже не в количестве арты, а в её качестве грубо говоря

еще раз

это самый простой по геймплею вид техники. на нем скилл ваще не решает, поверь ума много не надо нажать 1 кнопочку и сидеть *** 40 секунд +-

все зависит тупо от того что еще делает артовод, пьет чай, ест говорит по телефону. от сюда 0 реакции

нужно менять либо геймплей на арте либо её резать

чтоб реально скиловые умели попадать а нубы мазали.

 

 

вот ты такой умеющий играть

расскажи мне что я должен делать на исе4 на хайвее с нижнего респа когда по 6-7 арт с каждой стороны?

[wolt123]

19 Дек 2012 - 06:48 пользователь ZAwasaky сказал:

Сильно зависит от арты, есть и мега-имбы, причем их больно много, на каждом уровне своя. Но есть. А допустим британцы ни на каком уровне не мега-имба. Но их ввели.

не идут британцы..их пытаются рекламой продавить.а они не идут)))потому наверно что напихали промежуточных черчелей +высокие лвл картонки с высоким сносом ХР.

[anonym_kV90ACIE1kyz]

В последнее время я большее время играю в песочнице (на сау су-26). За 1000 боев на этой  малышке я видел максимальное кол-во арты 6 штук с каждой стороны, таких боев было очень мало. В среднем в песочнице попадают 2-5 арты в каждой команде. Но на высоких уровнях арты уже больше тут я с ТС согласен. Так же частенько я выкатываю арту 6 уровня. Знаете все игроки должны иметь в ангаре арт-сау, что бы хотя бы тупо понять как играть в эту игру. В рендоме столько алешек на СТ ТТ и ЛТ которые даже понятия не имеют что такое "играть на арту", тупо ололо я без мозга, такие бои знаете ли тоже очень не интересные. На лицо кризис игровой ситуации  

з.ы. пишу с твинка основа как всегда в бане ))

[Ser__Go]

Достали нытики. Половина моих боев на арте, их у меня 6.  А когда играю на танках, я не всегда помню день когда меня арта убивала. Может дело не арте, а в способности не сливаться.

[Chomga]

Что бы не писали ароводы, про нытиков, "... играйте на арту" и прочая, прочая, кризис имеет место быть. Играть в топ боях не интересно. И самое печальное, что запускается "порочный круг". Много арты---> меньше танков 9-10 лвл----> растет концентрация арты в хай лвл боях----> еще меньше топ техники= круг замкнулся.

Ждем действий разработчиков, а пока распродал 9-10 лвл, оставил только 268 пылиться в ангаре, и то потому что казарму раширять неохота, а экипаж 3,5 перковый, вот и живет в танке).

[541MAP]

18 Дек 2012 - 18:25 пользователь cvv1791 сказал:

Неоффициальной статистики мне лично, найти не удалось! В возможность найти оффициальную, я верю ещё меньше! Но судя по сообщениям на форуме (не только, конкретно, в этой теме), распределение  идёт примерно следующим образом: 20-25% САУ - начальные уровни; 15-20% -средние; 55-60% - высокоуровневые бои!

Смотрите статистику, а не ощущения. Если принимать решения по ощущениям ппц будет. Так как у каждого свои ощущения.

Кстати я пишу про РУ4. На РУ1 не играю пинг 70-120. Сибирь однако.

 

Мои предложения:

-запретить лобовую броню у ТТ. Не пробивается.

-снизить скорость СТ. Что бы не уезжали когда я хочу их убить.

-понизить скорострельность  и повысить заметность ПТ. Достали кустодрочеры.

-запретить барабаны. Мего дамаг.

          

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем 541MAP

[Diezel2172]

Накипело.

 

Есть чёткая позиция разрабов на размер взводов - не больше 3 бойцов в одном взводе. Аргументация - иначе будет тотал-нагиб. (В принципе, и трое пряморуких нагибают так, что пиджак заворачивается, ну да ладно, тут не об этом). ИМХО, это хорошая годная позиция, оставляющая реальную возможность нубу учиться, оленю сливаться, а ногебаторам, соответственно, нагибать. Все довольны.

Однако, есть четкая позиция и по арте на сегодня - не будем ограничивать кол-во. Аргументация - иначе во всех боях будет одно кол-во арты (например, 2 или 3, смотря какой максимум). Соответственно, не будет боев вообще без арты. Т.е. того сферического БТР, которым бредит Кислый, Серб и Ко.

 

Погодите...

 

За прошлую неделю я попал в БТР 1 (прописью: ОДИН) раз. Где наблюдал форменный цирк с медведЯми, дурдом на гастролях. Ошалелые ТТ, прущщие сквозь сараи и сталкивающиеся меж собой, летящие светить отсутствующую (sic!) арту светляки, встречный раш СТшек с непременным противоартиллерийским виляньем ***, рыдающую от счастья ПТ посреди поля....

 

Всё остальное время я играл в суровый Мир Сидящих-За-Сараем, где любой чих мимо платка отзывается вагоном крупнокалиберных фугасов. И чем медленнее твой танк\ПТ, тем суровее игра. А затем я увидел, как на Хайвее 3 французские арты остановили захвативших город союзников и легко их уничтожили на подходах к своей базе.  Затем приехали на нашу базу, где дэфился подбитый ИС-8, окружили его с трех сторон и специально кладя снаряды рядом с ним,  глумились над ним в чате....

 

И я пишу здесь: может что-то всё же пора менять?

 

Сделайте ради пробы 2 арты в любом бою. 2 арты это не смертельно, это всё та же возможность каждому проявить себя. Это, в конце концов, грёбаная ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫЛЕЗТИ ИЗ-ЗА грёбаных САРАЕВ ИЛИ ДОМОВ! Ну или хотя бы смените их кирпично-штукатурные текстуры на плакаты с сиськами, рекламой или ещё чем-нибудь хоть сколько-то развлекательным, а на многочисленных картах типа степей или песчаной реки добавьте сараев - там страшно без них....

[Dezoltor]

Все ноют что много арты, а представьте что вводится очередь с ограничением по арте. Через час очередь будет по 15 минут для входа в бой. любители одкнопочных негодуют и начинают покидать игру. В игре начинается отток игроков и ВГ начинает терять деньги.

Вы  до сих пор действительно думаете что такое ограничение будут вводить? Даже если вводить ограничение то в 5 арт и никак не меньше.

[Chomga]

19 Дек 2012 - 11:23 пользователь Dezoltor сказал:

Все ноют что много арты, а представьте что вводится очередь с ограничением по арте. Через час очередь будет по 15 минут для входа в бой. любители одкнопочных негодуют и начинают покидать игру. В игре начинается отток игроков и ВГ начинает терять деньги.

Вы  до сих пор действительно думаете что такое ограничение будут вводить? Даже если вводить ограничение то в 5 арт и никак не меньше.

То есть вариант - слезть наконец с арты и покататься на танке, вы не рассматриваете в принципе? Тупо сидеть ждать, но непременно чтоб на арте. И если часто ожидание затягивается, то сваливать из игры?

[Diezel2172]

19 Дек 2012 - 11:23 пользователь Dezoltor сказал:

Все ноют что много арты, а представьте что вводится очередь с ограничением по арте. Через час очередь будет по 15 минут для входа в бой. любители одкнопочных негодуют и начинают покидать игру. В игре начинается отток игроков и ВГ начинает терять деньги.

Вы  до сих пор действительно думаете что такое ограничение будут вводить? Даже если вводить ограничение то в 5 арт и никак не меньше.

Любителям однокнопочных никто не запретит катать вместо арты ТТ\ПТ\СТ\ЛТ. А если такие любители и впрямь покинут игру, тогда с артой проблемы ещё похлеще чем я думаю, и меры принимать надо в срочном порядке.

[541MAP]

Господа желающие потупить.  Как можно требовать запретить арту, понерфить, уменьшить количество до 3. Пишу повторно. Арты в рандоме нет.

Арта есть в ротах и на гк. В рандоме редкие исключения.Чего вы так трясетесь. Арта убивает 1 раз из 10-15 боев.

Дамаг на арте в среднем менее 2к. Она не лучше дамажит чем остальные. Арта обижена и унижена до ужаса.Ну ограничьте, её до 5-6 на бой, *** с ней!!!

Без арты игра танки ***!!!!!!!

п.с.  Блин как я хочу что бы ил-2 с кассетой КАБ ввели, весело бы было. Вы бы кричали уберите ил-2 - это же игра танки.

[Chomga]

19 Дек 2012 - 10:23 пользователь 541MAP сказал:

Смотрите статистику, а не ощущения. Если принимать решения по ощущениям ппц будет. Так как у каждого свои ощущения. ...

19 Дек 2012 - 11:58 пользователь 541MAP сказал:

Господа желающие потупить.  Как можно требовать запретить арту, понерфить, уменьшить количество до 3. Пишу повторно. Арты в рандоме нет.

Арта есть в ротах и на гк. В рандоме редкие исключения.Чего вы так трясетесь. Арта убивает 1 раз из 10-15 боев.

Дамаг на арте в среднем менее 2к. Она не лучше дамажит чем остальные. Арта обижена и унижена до ужаса.Ну ограничьте, её до 5-6 на бой, *** с ней!!!

Без арты игра танки ***!!!!!!!

п.с.  Блин как я хочу что бы ил-2 с кассетой КАБ ввели, весело бы было. Вы бы кричали уберите ил-2 - это же игра танки.

не будьте столь категоричны, иначе сами себе противоречить начинаете, или уж тогда добавляйте ИМХО/ПМСМ и тп.

ЗЫ. И да, больше выделений и восклицательных знаков , так до "желающих потупить" явно быстрее дойдет

[541MAP]

19 Дек 2012 - 12:06 пользователь Chomga сказал:

не будьте столь категоричны, иначе сами себе противоречить начинаете, или уж тогда добавляйте ИМХО/ПМСМ и тп.

ЗЫ. И да, больше выделений и восклицательных знаков , так до "желающих потупить" явно быстрее дойдет

Да по честному достали плакальщики. Уже стебаться начинаю.

 

Несут ересь с умным видом.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем 541MAP

[Chomga]

Далеко не все в этой теме "плачут", проблема есть разработчики решают, мы ждем. Но КТТС однако :).

[541MAP]

19 Дек 2012 - 12:15 пользователь Chomga сказал:

Далеко не все в этой теме "плачут", проблема есть разработчики решают, мы ждем. Но КТТС однако :).

Ну вот смотри у тебя из арты только су-26 и су-8. А в основном ты бьешь  дамаг на пт.  Тебе  арта мешает.

 

Но есть классы машин ЛТ и СТ, которым арта- мать родна. Без арты ЛТ 4 и 5 уровней без надобности. В игре выпадет целый пласт умений и техники. А светляк в обучении намного сложнее чем ПТ. Арта хорошая это редкость, научится грамотно играть на ней трудно и дорого.

[1Improved]

18 Дек 2012 - 18:24 пользователь Soez сказал:

Там есть вкладочка "Вся техника" в ней вкладочка "За две недели" - на ней вы сможете ознакомится со статистикой сколько боёв было за этот период на любой технике ... ну и сделать анализ

18 Дек 2012 - 18:33 пользователь cvv1791 сказал:

Т.е. Вы предлагаете мне сложить всё количество боёв на арте (пусть даже за 2 недели), потом сложить всё количество высокоуровневых боёв и....? Я из Джоулей выведу тонны? Каким образом? (про саму гемморойность данных расчётов я даже не говорю) Необходимо конкретное количество САУ в боях 12 ур!

18 Дек 2012 - 18:38 пользователь Soez сказал:

Геморойность мега большая ... тут не складывать надо ))) тут нужно использовать таблицу попадания техники в разные уровни боёв и теорию вероятности :) а также владеть математической статистикой ))) как минимум ...

18 Дек 2012 - 18:49 пользователь cvv1791 сказал:

Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь.... Проблема в том, что если я и займусь данным геммороем, то без достоверных данных, смогу весьма приблезительно высчитать среднее количество арты в боях с уровнем техники 8-10ур, но не в боях12 ур!

Не поленился, посчитал (сам в 90% своих боях катаю 13-90, е50, е75 и е50м. По субъективным ощущениям кол-во и уровень арты на технике 10-го уровня существенно больше, даже чем на 9-м. Поэтому при расчете взял 10-12 уровень боев, куда балансер может отправить танк 10-го левела)...

 

Процедура расчета:

1) скопировал данные о кол-ве боев за последние 2 недели с неофициального сервера статистики в excel;

2) удалил данные по технике не попадающей, за исключением нубовзводов, в 10-12 уровни боев, т.е. в уровни боев в которые кидает танки 10-го левела;

3) отдельно просмотрел в вики данные по уровням боев для каждого лт и премам и удалил танки, не попадающие в бои 10-го уровня )например дл лт - елка и крузайдер, для ст - китаец и суперперш, для тт - кв-5 и ис-6. А вот львов, ис-6 и гусей - нет-нет, да и забрасывает в к 10-кам);

4) посмотрев данные в вике для каждого типа и уровня техники (а для лт отдельно для каждого танка), посчитал вероятность попадания в бои 10-12 уровней, например:

а) т-50-2 кидает с 7-го по 12-ый уровень боев, три из которых попадают с 10 по 12, т.е. вероятность равна 3/6=0,5,

б) 13-90 диапазон с 9 по 12, т.е. вероятность равна 3/4=0,75,

в) ст/тт/пт-8 диапазон с 8 по 10, т.е. вероятность равна 1/3=0,33,

г) ст/тт/пт-10 все бои находятся в диапазоне 9-12, т.е. 3/3=1,

д) арта 6 - диапазон 9-10, т.е. 1/2=0,5,

е) арта 7,8 вероятность попадания =1 и т.д.;

5) рассчитал кол-во для каждой техники, умножив вероятность попадания в бои 10-12 уровня на общее кол-во боев на этой техники;

6) рассчитал общее кол-во боев, которое было проведено на 10-12 уровнях на всех видах техники, и отдельно по арте;

7) рассчитал отношение кол-ва боев на арте на 10-12 уровнях к общему кол-ву боев и получил значение 0,24, что при 15 танках в команде означает 3,5 арты в бою на команду.

 

По моим субъективным ощущениям арты на танках 10-го уровня все таки больше (в среднем 4-5), т.е.:

а) ощущения обманывают, на то они и субъективные;

б) гипотеза о равномерном распределении техники, включая арту, по уровням боев неверна (разработчики говорили, что арту балансят отдельно);

в) допущена ошибка в процедуре расчета, а именно в определении вероятности попадания танков в бои 10-12 уровня;

г) неверные исходные данные или они неверно интерпретированы.

[Chomga]

19 Дек 2012 - 12:38 пользователь 541MAP сказал:

Ну вот смотри у тебя из арты только су-26 и су-8. А в основном ты бьешь  дамаг на пт.  Тебе  арта мешает.

 

Но есть классы машин ЛТ и СТ, которым арта- мать родна. Без арты ЛТ 4 и 5 уровней без надобности. В игре выпадет целый пласт умений и техники. А светляк в обучении намного сложнее чем ПТ. Арта хорошая это редкость, научится грамотно играть на ней трудно и дорого.

Все верно по сути, но есть одно большое "НО" хорошей арты может в рендоме и немного, но толпа "середнячков" на топартах компенсирует скилл количеством. Град "чемоданов" весьма успешно заменяет одиночный мастерский выстрел толковой арты. В результате мы имеем полный форум однотипных тем с общим тезисом "Доколе! "Сделайте что нибудь!",  и слова разработчиков  "поблема имеется (с оговорками конечно) и мы над ней работаем"

[Chomga]

19 Дек 2012 - 12:53 пользователь 1Improved сказал:

...

7) рассчитал отношение кол-ва боев на арте на 10-12 уровнях к общему кол-ву боев и получил значение 0,24, что при 15 танках в команде означает 3,5 арты в бою на команду.

...

Точно такую же цифру озвучил Серб, по официальной статистике. И скорее всего она верна, но не будем забывать что это средняя "температура по больнице" и не учитывает распределения арты по времени, а именно в вечернее время концентрация арты в топбоях максимальна.