TOG II* [Гайд устарел]

[Das_Leben_ist_alles]

30 Авг 2016 - 06:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

 

Меня улыбает постоянное упоминание об Алексе в качестве позитивного отношения к Тогу. Алекс - это уникум, вне стастики. Насколько я помню по форуму, он по технике вообще без засвета, по "лучу",  может палять успешно и что, данный скилл непосредственно принадлежит Тогу?)

 

Я тоже могу попасть по Лучу! )))

Но а если серьезно , ТОГ-2 это лучший танк 6-го уровня!! Проще говоря это имба 6-го уровня!!!

У него достоинств больше чем недостатков, Большое количество ХП, отличный обзор, Быстрая перезарядка и Потрясающая точность орудия, Отличная пробиваемость, ну есть недостатки МЕДЛЕНННЫЙ -  хотя с другой стороны если посмотреть, тут работает поговорка "Тише едешь дальше Будешь!" Скажете еще, Эй мужик ты забыл про отсутствие брони! Да, брони нет, но есть великолепная возможность танковать бортами и задом!!!!

 

Ребята полюбите ТОГ-2 и он полюбит Вас!

[alexffoxx]

30 Авг 2016 - 09:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

Насчет "бакинских" - я в России живу, а не в Москве, зп в рублях.

 

Да хоть в Беларуси, в Украине или Казахстане - в ГЛАВНОЙ деньге цена неизменна.

[Battlepanzer]

30 Авг 2016 - 07:20 пользователь Das_Leben_ist_alles сказал:

 

 

Ребята полюбите ТОГ-2 и он полюбит Вас!

 

 Моя любовь безответна. 

[tovarish_mauser]

30 Авг 2016 - 09:46 пользователь alexffoxx сказал:

 

Да хоть в Беларуси, в Украине или Казахстане - в ГЛАВНОЙ деньге цена неизменна.

 

Для меня главная деньга - рубль. 

Пользователь сказал:

 ТОГ-2 это лучший танк 6-го уровня

 Как тяж в идеальных условиях он лучший. И в то же время, один из самых командозависимых танков на этом уровне, наравне с игорьком.

 

[P_Const]

30 Авг 2016 - 09:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

 Я не заметил решительного превосходства такого взвода.

Имхо, есть два стиля игры на тоге: "режим пт" - когда снайперишь по засвету союзников и "режим тт" - когда принимаешь на себя урон, пока союзники отстреливают врага. Оба этих стиля никак не вяжутся со спартанской обороной одинокого взвода

 

Раз не вяжутся, то считайте спартанскую оборону ещё одним стилем Но у вас много теории, не подкреплённой никакими цифрами/статистикой, а основанной только на эмоциях от единичных случаев. Практика же показывает, что скрины выше - вообще говоря, не то что не редкость, а вполне стабильная картина, которая вписывается в формальную логику: если взвод ТОГов не смог повлиять на турбослив команды, он вынужден уходить в глухую оборону базы:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-33117633-0-14350300-1472581527_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-33117633-0-96168800-1472581540_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-33117633-0-62049200-1472581548_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-33117633-0-76548300-1472581556_thumb.jpg

Команда лишилась на старте [на низком старте, перед ололо-рашем ] пары стволов - взвод у базы имеет потом все шансы нивелировать это упущение. Это давно подтверждено.

Насчёт арты - Серёга не даст соврать, я постоянно ною, что мне от неё прилетает В некоторых взводных сессиях я посчитал: от 40 до 60% урона мне наносит арта. То есть, ~600-800 hp в среднем за 10-15 боёв. Но это, опять же, реальные цифры, а не эфемерные лозунги «меня балансит всегда к куче FV». Факты и цифры могут сказать многое об ошибках в бою. Эмоциональные выкрики - не могут, поэтому им бессмысленно поддаваться или пробовать «развести» ими тоговода.

[alexffoxx]

30 Авг 2016 - 20:47 пользователь tovarish_mauser сказал:

 

Для меня главная деньга - рубль. 

 

 

Если главная деньга рубль, значит кто-то стал жить беднее - сочувствую ему.

[tovarish_mauser]

Сколько боев надо провести, чтобы получить право опираться на практический опыт и не слыть теоретиком? У меня 900 боев и 3х-перковый экипаж, взводных боев из них около 50, в составе 3-х машин - около 30. Да, у вас есть статистика - но что она подтверждает? Рассмотрел ваши скрины и если есть намек на турбосливы - то только у противника: в первом с нулем дамага у него в большинстве 7-ки, включая имбовый, когда попадает в топ, О-Ни и крайне полезный светляк 6лвл, у союзников  - пятерки; второй скрин - опять же, с той стороны больше нулей и бесполезный дамагер с шайтанкой, у вас же даже утенок смог кому-то внедрить.

В остальных скринах примерно одинаково размазанный урон по командам. Я понимаю, реалии боя часто не соответствую итоговым выкладкам, но знаю точно, что турбослив - это полкоманды с нулями или около того. Во всех скринах есть топовые союзники с хорошим настрелом, которые успели деятельно себя проявить в бою и не оставить тогов в одиночестве. На ваших скринах стандартный раш, а не ололо, т.к. "рачки" успевают в большинстве пострелять и попасть.  В этом и кроется беда тогов - они не поддержат обычный раш, превращая его в ололо. И это взвод с Алексом и с 2-мя машинами, а не с тремя

По арте же приведена интересная стата, только своих целей она не достигнула - опровергнуть мои домыслы по  фунту, т.к. контрвывод также субъективен, ведь действия коричневых подсчитаны в совокупности, без конкретики по их представителям, в частности, фв. Если уж дается опровержение домыслов статой, то стата должна соответствовать выводам, а не поддерживать такие же домыслы.

 

Пользователь сказал:

 Если главная деньга рубль, значит кто-то стал жить беднее - сочувствую ему. 

 Замкадье живет по своим законам, поэтому вывод о большей бедности - не факт, хотя в целом, так и есть.

Изменено 31 августа, 2016 пользователем tovarish_mauser

[tovarish_mauser]

И кстати - вынужденность глухой обороны тога - это нормально? Да, это фаново, особенно, когда получается, у меня часто бывали подобные бои, я же не пишу, что только страдаю и сливаю во взводах или соло. Но это такой же фан у арты, когда ее прижимают в угол или гоняют по карте, где она с вертухи или с хладнокровного автоприцела убирает вражин. Да и зависимость от команды похожая, только потанковать нельзя, за редким исключением, а так - есть свет и сдерживание, есть настрел. Только тт - это не арта, вроде

[tovarish_mauser]

Решил провести небольшую сессию, прибавив к теории, так сказать. Провел 5 боев, больше не смог из-за сливов на этой "имбе", ибо только одна победа, и то - на встречке, где логика боя теряется еще больше.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-20599493-0-66337600-1472626904_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-20599493-0-01911700-1472626961_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-20599493-0-08486900-1472626992_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-20599493-0-23109300-1472627013_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-20599493-0-28023400-1472627045_thumb.jpg

Выводы.

1. В трех из пяти боев есть бишоп/фунтик (про общее силье арты можно и не упоминать). Это мало и нет взводов, потому что время утреннее и 5-й серв, он по впечатлениям самый демократичный в этом плане. Вот вечерами на 1 и 2 сервах жарище.

2. Собственно, победы, их количество и моя роль в команде. все очевидно. В последнем бою в тундре не успел даже за камешком возле базы от арты спрятаться, куда сразу поехал, увидев тенденцию союзничков.

3. Фарм. За 5 боев +49к, без прем акка, голду использовал только в одном бою (6 выстрелов).

Исходя из этого отрезка можно ли сделать вывод, что тог желателен для приобретения ради побед, фарма сребра, веселого гемплея? И это с трехперковым экипажем, а если новичок посадит 75% бомжей, как я на заре сосисочной юности, по заслугам оценив "потрясающее орудие"?

Бывает, когда прем выводят из продаж из-за его имбовости, а иногда его убирают, потому что он... тог 

Стоит его брать новичку? Однозначно - нет. Брать ли его для прокачки экипажа британской ветки - очень сомнительно. Фарм? Только если не дрожишь над статой. Его можно брать уже на готовый экипаж, с прицелом на опытный тоговзвод, когда обычное,  "адекватное" бытование в игре наскучило и захотелось острых ощущений, очень часто в нижней части туловища.

Изменено 31 августа, 2016 пользователем tovarish_mauser

[P_Const]

31 Авг 2016 - 08:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

Да, у вас есть статистика - но что она подтверждает? Рассмотрел ваши скрины и если есть намек на турбосливы - то только у противника

 

Она подтверждает ровно озвученный мной тезис, ни больше, ни меньше.

«Намёк на турбослив» у противника, союзники урон нанесли, туда-сюда - а в итоге взвод ТОГов почему-то защищает базу от 3-4 противников [бывало и от 6]  

 

31 Авг 2016 - 08:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

По арте же приведена интересная стата, только своих целей она не достигнула - опровергнуть мои домыслы по  фунту

 

Выводы по фунту я не опровергал, а предложил чем-либо подкрепить. Рад, что вы вняли примеру, но а) 5 боёв не в прайм-тайм - это в самом деле мало; б) угнетение злым балансером определённого танка определёнными мерами - чистая теория заговора, которая не выдерживает критики.

 

31 Авг 2016 - 08:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

 В этом и кроется беда тогов - они не поддержат обычный раш, превращая его в ололо. И это взвод с Алексом и с 2-мя машинами, а не с тремя

 

О том, что танк позиционный, и → воевать будет по давно устаревшим техникам, указано даже в описании. Возмущаться тем, что медленный танк не поддерживает раш - всё равно что сказать «этот пылесос плохой, потому что пирожки не печёт». И это прямое следствие того, что за 900 боёв вы так и не поняли его места в игре.

[tovarish_mauser]

Пользователь сказал:

  «Намёк на турбослив» у противника, союзники урон нанесли, туда-сюда - а в итоге взвод ТОГов почему-то защищает базу от 3-4 противников [бывало и от 6]  

 не то процитированно. так именно и потому защищает, что 

Пользователь сказал:

  кроется беда тогов - они не поддержат обычный раш, превращая его в ололо

 линейные тяжи, балансом кинутые против тогов, танкуют, пока прочее покусывает соперника туда-сюда, а тоги в этот момент либо выдвигаются к место побоища, либо пытаются нанести хоть какой-то урон по судорожному засвету, и то и другое в таких боях сводится к "стене щитов" в углу

Пользователь сказал:

  5 боёв не в прайм-тайм - это в самом деле мало

 не спорю. буду свободен и готов психологически, сыграю с мониторингом длительную сессию. я не утверждал, что балансер угнетает тог, тут, скорее - выпадение этой машины из баланса.

вы не поняли меня, я не возмущаюсь тогом - он мне нравится! из 900 боев на нем около 850 провел на отвратном 3g инете с пингом от 100 и слабом железе с 30фпс со всеми вытекающими. без симпатии к машине такой ужас долго не стерпеть. ф-я тога в игре - фановое страдание и превозмогание и игра не благодаря команде, а в большинстве случаев - вопреки ее повадкам в бою. 

тог не плох сам по себе - он просто не коллективный по своей сути настолько, что даже в безумном эгоистичном рандоме это сказывается

а игра-то командная

Изменено 31 августа, 2016 пользователем tovarish_mauser

[alexffoxx]

30 Авг 2016 - 09:52 пользователь tovarish_mauser сказал:

 

Меня улыбает постоянное упоминание об Алексе в качестве позитивного отношения к Тогу. Алекс - это уникум, вне стастики. Насколько я помню по форуму, он по технике вообще без засвета, по "лучу",  может палять успешно и что, данный скилл непосредственно принадлежит Тогу?)

 

 

Вот буквально вчера вечером. Карта Хайвей просто создана для стрельбы по лучу без засвета  веером, стоя на одной  точке, от вражеской базы до города.

И это не единичный случай  

 

Я начинаю думать, что это действительно скилл  ТОГа  благодаря его "пукалке".

Изменено 31 августа, 2016 пользователем alexffoxx

[DETi_90x_99So_dvorov]

30 Авг 2016 - 12:46 пользователь alexffoxx сказал:

 

Да хоть в Беларуси, в Украине или Казахстане - в ГЛАВНОЙ деньге цена неизменна.

 

очень глупо сказано.

[alexffoxx]

08 Сен 2016 - 19:31 пользователь TATARIN_s_PARUSA сказал:

 

очень глупо сказано.

 

Патриотизм это хорошо ( до определенной степени), но  "смотрящие за миром капитала" уж точно не с твоей Родины и махать флагами тут бесполезно.

[Das_Leben_ist_alles]

09 Сен 2016 - 04:03 пользователь alexffoxx сказал:

 

Патриотизм это хорошо ( до определенной степени), но  "смотрящие за миром капитала" уж точно не с твоей Родины и махать флагами тут бесполезно.

 

​Сказал, как отрезал! И не поспоришь! Народ кто хочет во взводе покататься на ТОГе добавляйтесь ко мне в друзья, буду рад совместной игре, но при условии, что Ваш Тог соответствует следующим требованиям: Средний дамаг не менее 800

[masterTho]

Акция на британцев идёт. Решил сбить звёздочку. в конце боя пришлось убивать вместе с двумя артами тигра и француза, после чего убивать мелкую арту и т-34-85, забодавших без проблем наших топов. самое забавное, наша фв арта погибла , высвечивая манёвр 34-85.

 

Я же тоже работал в своём стиле, сначала полез светить на цент - штуга высветил. Затем возвратился на отбитие базы от вражеских топов. Затем полез на поле пассивно высвечивать т-34-85 - высветил и удивил. Затем, как арту я прикончил, вместе они катались, я пополз по полю, чем ввёл в состоянии шока тридцать четвёру. Он меня у базы из кустов высвечивать - я его сам высветил. Он думал меня обойти, а я, за счёт своей думалки и меньшего радиуса маршрута - ст по широкой дуге по полю на степях ехал, я же по центру. Обойти-то обошёл, да только снова слишком близко к нему и он вновб в свете, а ведь покрашен был в краску товарищ. В общем и целом, время боя подходило к концу, а я на тоге загнал в угол т-34-85. :-) ТоГ и светляк, и пт, и дд. Разве что не арта.

[denisov_m_s]

вот такие дела...

[ZENITH_Elite]

я *** ваще никого не пробиваю последне время

 

даже КВАСа!!!

как такое возможно???

НАФИГА ТАНК БЕЗ ПРОБИТЯ АЛЬФЫ И БРОНИ??????????????

3 дня подряд!!!!

[ZENITH_Elite]

нам же обещают

типо дпм и бронепробитие....

где они???????????????

[ZENITH_Elite]

постоянно в стоке и никого не пробиваю