TOG II* [Гайд устарел]

[The_Pred]

Спасибо всем.

Куплю на дня тогда, деньги все равно не большие.

[alexffoxx]

12 Ноя 2013 - 07:51 пользователь Denilson8 сказал:

Как то задавал вопрос о арте FV-304. Насколько она опасна для тога. Кто то писал что урон небольшой поэтому бояться нечего. Вчера выкатили взводом из трёх FV-304. И как раз в комнде противника оказался тог. Как только он засветился, жил он секунд 20...мы его просто расщепили на молекулы. По мне так один из самых опасных противников. Даже если спрячешься за домиком, арта может быстро поменять позицию.

Результат приведенного  Вами эпизода боя предсказуем, однако думаю не всегда закономерен. Но в обыденном рандомном бою с участием одной FV-304 полностью согласен с постом shizaLOVESyou #7207, не добавить не отнять

ИМХО

[EVAD]

11 Ноя 2013 - 22:59 пользователь alexffoxx сказал:

Боюсь Вас разозлить, если не в лом, ссылочку или намёк где описано  на сколько процентов улучшаются те или иные показатели при прокачке новых навыков и умений? Курить форум в лениво, спрошу у сведущего человека.

Заранее благодарю.

Вы прям сама политкорректность! я очень спокойный человек, а ссылочку Вам уже выложили выше, я тоже там смотрел.

[alexffoxx]

12 Ноя 2013 - 14:04 пользователь P_Constantine сказал:

Вот-Вики пока не давала поводов сомневаться в достоверности своих данных, поэтому доверимся ей: http://wiki.worldoft..._умения_экипажа

Что касается танкования на ТОГе: очевидный факт, что решают гусли и борта под углом.

Картина маслом: линия Зигфрида, седьмые уровни. Танкую гуслями выстрелы КВ-2 и СУ-122-44, а также плюху от Гриля в паре метров сзади. Здесь же - под весьма острым углом получаю в борт непробитие от Тигера. ХП как было полное, так и остаётся. Возомнив о себе *** знает что, еду добивать недобитых - и попадаю, аки распоследний олень, в щепетильную ситуацию: справа спереди - СУ-152, слева - немецкий сарай 7-го левела Selbstfahrlafette V...

Не оставалось ничего, кроме как (барабанная дробь) танкануть бортом СУшку: этот балбес зарядил в стоковое "полено" ббшку....

Реплей сего действа: http://wotreplays.ru...4952c7c303bd8ad

После таких игр над любимой всеми характеристикой ТОГа как "картонный" остаётся лишь загадочно ухмыльнуться :trollface:

Спасибо за ссылочку, полезна для тех, кто способен анализировать и принимать самостоятельные решения

Глянул на свой  "парадный китель" :

     танк Т95     - "стальная стена" 168 штук

     танк ТОГII   - "стальная стена" 170 штук

задумался, какой же крепкий в Британии "картон"

[alexffoxx]

12 Ноя 2013 - 21:44 пользователь EVAD сказал:

Вы прям сама политкорректность! я очень спокойный человек, а ссылочку Вам уже выложили выше, я тоже там смотрел.

Да мы тут все ТОГОводы солидные джентльмены а по русскому обычаю будем дружить семьями

или кланами

Раки на завтрак это круто

[RenamedUser_7279951]

12 Ноя 2013 - 21:57 пользователь alexffoxx сказал:

Спасибо за ссылочку, полезна для тех, кто способен анализировать и принимать самостоятельные решения

Глянул на свой  "парадный китель" :

танк Т95 - "стальная стена" 168 штук

танк ТОГII   - "стальная стена" 170 штук

задумался, какой же крепкий в Британии "картон"

Боёв то на черепашке в три раза меньше сосисочных, но всё равно количество стальных стен впечатляет! Не...реально круто!

"Папка" Тога...что тут скажешь ещё...

Я же, как будто на другом танке играю. Какие там стальные стены... Ну рикошеты от борта бывают...не спорю. Но где их ловить, когда тянешь бой и в конце остаёшься один. Концовки боёв меня просто накаляют. Все сольются...и давай коментарии по поводу Тога калякать. В основном писанина сокомандников полная бредятина, но краем глаза ведь всё равно читаешь. Но всё равно я разгрызу этот орех под названием Тог-2. Мои совзводные ухахатываются от меня...как я ещё не продал его. Пофиг. Мои аргументы такие - легко гнуть рандом на имбалансных танках типа Хеллкета. А в попробуйте на Тоге... Выкатывание Тога - это своего рода вызов самому себе как игроку.

Ладно...Удачи всем в рандоме, побольше рикошетов и толковых сокомандников!

[shizaLOVESyou]

а чего сложного? я уже выкладывал пост, как я постановкой брони ловил рикошеты от хеллкэта и кваса. Там надо поискать.

[P_Constantine]

13 Ноя 2013 - 12:29 пользователь Denilson8 сказал:

.

Я же, как будто на другом танке играю. Какие там стальные стены... Ну рикошеты от борта бывают...не спорю. Но где их ловить, когда тянешь бой и в конце остаёшься один.

Сколько боёв на ТОГе сыграно? Если меньше сотни - нечего стесняться, в это время только-только начинает что-то получаться :smiles: Тем более, к этому танку нейтрально относиться нельзя, тут либо любовь-моркофь, либо презрение и ненависть. Если он реально нравится, то эффект себя долго ждать не заставит

[RenamedUser_7279951]

13 Ноя 2013 - 12:38 пользователь shizaLOVESyou сказал:

а чего сложного? я уже выкладывал пост, как я постановкой брони ловил рикошеты от хеллкэта и кваса. Там надо поискать.

Я не про сложность писал, а про ситуации в конце боя, когда обступают с двух сторон и никакая постановка Тога не помогает. Вот я про что.

И уже признал свою ошибку в том, что от Тога ничего не рикошетит. Хотя раньше, когда писал от своего основного аккаунта был слишком категоричен по этому поводу.

13 Ноя 2013 - 12:55 пользователь P_Constantine сказал:

Сколько боёв на ТОГе сыграно? Если меньше сотни - нечего стесняться, в это время только-только начинает что-то получаться :smiles: Тем более, к этому танку нейтрально относиться нельзя, тут либо любовь-моркофь, либо презрение и ненависть. Если он реально нравится, то эффект себя долго ждать не заставит

Чуть больше сотни боёв. Причём экипаж (со злости) два раза пересаживал на другую технику. Сейчас на нём уже третий почти 100% экипаж.

Презрение и ненависть к тогу уже в прошлом. Любовь-моркофь еще не пришла. Впечатления от танка смешанные, но близкие к позитиву.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Denilson8

[P_Constantine]

13 Ноя 2013 - 12:29 пользователь Denilson8 сказал:

Мои аргументы такие - легко гнуть рандом на имбалансных танках типа Хеллкета. А в попробуйте на Тоге... Выкатывание Тога - это своего рода вызов самому себе как игроку.

За это +. Хоть Варгейминг и вещает про приоритет баланса перед реализмом, после очередного повального нерфа арты даже последняя бестолочь должна была что-то заподозрить. Хотя, можно раз пять повторить дежурную мантру "всемнеугодишь" и скатиться в демагогию, что и делают некоторые персонажи, считая это железной контраргументацией    Но это не отменяет трёх простых фактов:

1. На одних танках всегда легко играть, на других - почти всегда сложно, и ТОГ относится к "другим".

2. Если на танке тяжело играть, это не значит, что он плохой и его не за что любить.

3. Истерики в чате, а-ля "как ты эту **** не продал, олень???77" - часто от незрелости и гипертрофированного самомнения, но так же часто и от простого неумения играть (а в случае пересечения этих двух множеств...   )

Нравится - катаешься и не тратишь по пустякам нервы на полоумных :smiles:  Не нравится - продал, забыл.

Пользователь сказал:

Впечатления от танка смешанные, но близкие к позитиву.

Ну, это же самое главное  :great: Вам тоже удачи в боях! Изменено 13 ноября, 2013 пользователем P_Constantine

[shizaLOVESyou]

Ну я считаю что нет "тяжелых" танков. Есть техника более-менее широкого профиля действий. И узконаправленная. И вот на второй играть и сложнее из-за команды. Из-за рандома. Такая медленная техника она вся узконаправлена. Она не предназначена для полетов на карте с тактическими "окружил" и "сменил фланг". Она предназначена для плотной работы на своем направлении. Обычно при поддержке, для предотвращения захода в тыл. Зато с поддержкой, в своей тарелке такая техника начинает выдавать такие результаты, что у хеллкэто-квасоводов сигара выпадает изо рта и руки начинают предательски трястись.

 

А крики начинаются по причине неумения подстраиваться под технику, ловить ее волну. и начинается "не догнал, все слились" или "расстриляли, зашли в тыл".

 

И вообще Т95 я любил использовать как приманку. Когда союзники стоят далеко позади, а я начинаю тупо переть напролом так, что становится очевидно: меня можно окружить. Или прячясь в такую позицию, где меня просто зажать к стене и получить вкусный фраг. Но как только враг равняется с моим бортом, он получает заряд бодрости, несовместимый с жизнью и отправляется в ангар. Вот это самое интересное, ловля на живца. Именно играя на такой неуклюжей технике. При этом ты кажешься таким уязвимым, даже самый опытный противник понимает, что вот он, очередной фраг. Но тут мало кто в рандоме практикует игру на живца и такие подлые засады.

[anonym_DAUMZQfMHzVV]

TOG II* создан для получения фана на КВ-2.

[shizaLOVESyou]

13 Ноя 2013 - 14:00 пользователь 294067 сказал:

TOG II* создан для получения фана на КВ-2.

фан на КВ-2 был, когда КВ-2 в игре не существовал. (проверка на олдфажность  :trollface: )

[RenamedUser_7279951]

13 Ноя 2013 - 14:01 пользователь shizaLOVESyou сказал:

фан на КВ-2 был, когда КВ-2 в игре не существовал. (проверка на олдфажность  :trollface: )

Недавно выкупал по акции КВ-2 (в третий раз) ну так...вспомнить старое. Что сказать...не ТОРТ. После нерфа фугасов, приличный урон проходит очень редко. Есть с чем сравнивать, так как золотые времена КВ-2 застал.

А так, считаю КВ-2 очень корявым танком для тога. Жахнет так жахнет. И урон и криты...

13 Ноя 2013 - 13:56 пользователь shizaLOVESyou сказал:

А крики начинаются по причине неумения подстраиваться под технику, ловить ее волну. и начинается "не догнал, все слились" или "расстриляли, зашли в тыл".

Хотел бы уточнить, что значит фраза про неумение подстраиваться под технику. Это какой то усреднённый термин или конкретный упрёк.

За всё время что я в игре, я изучил 151 танк и на 122 танках у меня статистика выше средне серверной. Уж и не знаю, о каком таком неумении подстраиваться под технику может идти речь.

Уже писал, что для меня дело принципа постичь наконец дзен тога. Я ещё в начале пути. Но верю, что мне наконец будет благосклонен рандом. Всё-таки такое понятие как ВБР есть и иногда оно очень существенно влияет на игрока.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Denilson8

[shizaLOVESyou]

13 Ноя 2013 - 15:01 пользователь Denilson8 сказал:

Хотел бы уточнить, что значит фраза про неумение подстраиваться под технику.

я не про тебя. Имел ввиду абстрактные крики.

Скажем есть люди темпераментные, есть рассчетливые. Есть те, кто умеет учиться, и те, кто необучаем.

Темпераментные сразу полюбят быструю маневренную технику. Рассчетливые заприметят "темных лошадок", тихоходов.

Но если те или другие необучаемы, они никогда не смогу осилить другие типы техники, потому что будут пытаться играть на них как умеют. Это конечно крайности, просто чем меньше обучаемость человека и чем он темпераментнее (зачастую пик темпераментности 15-25 лет примерно, как и возраст большинства игроков), тем меньше он сможет осваивать ПТ, ПТ-САУ, и других слоупоков. Отсюда и массовая нелюбовь к этим танкам.

[RenamedUser_7279951]

Недавно, почесал я репу и пришёл к выводу, что мало я катаю тога. Ну что это такое...1-2 боя за игровой вечер. И решил попробовать сыграть серию боёв. Первый день соло, а второй во взводе.

В первый вечер откатал в одну пачку 10 боёв. Нормальные такие, ничем не примечательные бои. Ну может старался чуть поаккуратнее играть и по возможности держать средний дамаг под тысячу. Винрейт 60%. Вообщем вполне приемлимо.

Во второй вечер удалось уболтать моих совзводных. Что ж думаю такое взять мне во взвод... Квас и Хел...как то всё стандартно и не интересно. А возьму ка я 2 FV-304. Очень интересное сочетание. Только представьте себе наш Тог получает в свою боевую комплектацию 2 наводящиеся ракеты, стреляющие куда вы захотите. 88% - винрейт такого сочетания. Проиграли только раз, когда кинуло к 8 уровням (из-за арты кинуло).

В итоге удалось поднять за 20 боёв процент побед с 48 до 52, что весьма неплохо. Пришёл к выводу, что лучше катать серией боёв тога, чтобы поймать его волну (кто-то про волну уже писал по моему).

[anonym_NvRumoxuyoBj]

15 Ноя 2013 - 07:52 пользователь Denilson8 сказал:

Пришёл к выводу, что лучше катать серией боёв тога, чтобы поймать его волну (кто-то про волну уже писал по моему).

Я перед выкатыванием тога делаю 2-3 боя на черчилле для разогрева, а потом да, серию 10-15 боев. На других танчиках можно прыгать с одного на другой, а на этом лучше "ловить волну". Пожалуй чем дольше за вечер катаешь тем зачётнее бои выходят. К опытным тоговодам - посоветуйте тактику на северогорске верхний респ, до базы доехать неуспеваю, гора с врагами снизу не простреливается (в отличии от нижнего респа).

[alexffoxx]

15 Ноя 2013 - 18:42 пользователь Denilson8 сказал:

Спасибочки за такой развёрнутый ответ.

В принципе, стараюсь на первых минутах тоже особо никуда не лезть. Для меня, камнем преткновения является карта Степи. Ничего, кроме стояния на базе не приходит на ум. Плохо, что ещё нет лампы у командира, а то стоишь вроде в инвизе...плюх...откуда что прилетело? Хотя, вроде со стереотрубой катаю. Но всё равно, по ощущениям тогу не хватает обзора. На открытых картах получается частенько отгребать от ПТ стоящих в кустах.

Через пару часиков расскажу тебе про Степи, пока дети два компа "оккупировали". Всё лучшее детям

 

15 Ноя 2013 - 18:42 пользователь Denilson8 сказал:

Спасибочки за такой развёрнутый ответ.

В принципе, стараюсь на первых минутах тоже особо никуда не лезть. Для меня, камнем преткновения является карта Степи. Ничего, кроме стояния на базе не приходит на ум. Плохо, что ещё нет лампы у командира, а то стоишь вроде в инвизе...плюх...откуда что прилетело? Хотя, вроде со стереотрубой катаю. Но всё равно, по ощущениям тогу не хватает обзора. На открытых картах получается частенько отгребать от ПТ стоящих в кустах.

"Степи" для ТОГа  - не очень карта, большие открытые отрезки+пересечёнка. Варианты сценария и результата боя ты описал в своём "раннем" довольно точно, согласен с твоими выводами на все 100%, но играть надо. Кстати основным "дзеном" ТОГа считаю преодоление этого , заложенного изначально во всех характеристиках танка, стереотипа - ТОГ "***". Для меня основным моментом для выбора тактики в "степях " служат показания "оленя". На верхнем респе у железки тактика одна, назависимо от команды противника и дружественных "тёзок" - сразу за домик. Домик хороший с неразрушаемой низкой пристройкой. В большинстве случаев принимаем раш СТ по левому флангу, когда они изрядно покоцаные, начинают подниматься на захват,их встречает шквальный огонь *** знает от куда, аналогично  по правому флангу принимаем ПТ и ТТ. Стояние за камнями на высотках у базы не очень, приехавшие с любого фланга противники в более выгодном положении, а по центру свет и твоя любимая FV  тебя имеет по полной). На нижнем респе варианта у меня два. Если в командах одни "раки", а я крутой "папик", то сразу разворачиваюсь и назад к красной линии за горочку, прямо за базой. Легко принимаю нубосвет и нуборашеров на ТТ по центру, по флангам тот же сценарий, как на верхнем респе. Если у противника серьёзная тима, сразу курс направо в овражек недалеко от базы. Там в низине .уже идёт бой СТ. Аккуратненько выгдядываешь и ловишь в бочину подъехавших от центра на помощь ПТ. На левый фланг ехать бодаться со сворой ТТ 7лвл, как ты понимаешь,нет смысла. При прорыве слева, в этом же овраге пытаюсь танковать башенкой по едущим на захват ТТ противника. Стоять за камнями у базы как и на другом респе плохо. прорыв светляка и тебя расстреливают все ПТ противника прямо со своей базы.

  Конечно, и на старуху бывает проруха, - это бой на ТОГе , но в моей скромной статистике, это самая результативная тактика, приносящая много позитивных эмоций, адреналина, визга "сокамерников" и много много  медалек).

Модеры простите пожалуйста, месячную норму флуда перевыполнил, больше  не буду

[RenamedUser_7279951]

15 Ноя 2013 - 23:45 пользователь alexffoxx сказал:

"Степи" для ТОГа  - не очень карта, большие открытые отрезки+пересечёнка. Варианты сценария и результата боя ты описал в своём "раннем" довольно точно, согласен с твоими выводами на все 100%, но играть надо. Кстати основным "дзеном" ТОГа считаю преодоление этого , заложенного изначально во всех характеристиках танка, стереотипа - ТОГ "***". Для меня основным моментом для выбора тактики в "степях " служат показания "оленя". На верхнем респе у железки тактика одна, назависимо от команды противника и дружественных "тёзок" - сразу за домик. Домик хороший с неразрушаемой низкой пристройкой. В большинстве случаев принимаем раш СТ по левому флангу, когда они изрядно покоцаные, начинают подниматься на захват,их встречает шквальный огонь *** знает от куда, аналогично  по правому флангу принимаем ПТ и ТТ. Стояние за камнями на высотках у базы не очень, приехавшие с любого фланга противники в более выгодном положении, а по центру свет и твоя любимая FV  тебя имеет по полной). На нижнем респе варианта у меня два. Если в командах одни "раки", а я крутой "папик", то сразу разворачиваюсь и назад к красной линии за горочку, прямо за базой. Легко принимаю нубосвет и нуборашеров на ТТ по центру, по флангам тот же сценарий, как на верхнем респе. Если у противника серьёзная тима, сразу курс направо в овражек недалеко от базы. Там в низине .уже идёт бой СТ. Аккуратненько выгдядываешь и ловишь в бочину подъехавших от центра на помощь ПТ. На левый фланг ехать бодаться со сворой ТТ 7лвл, как ты понимаешь,нет смысла. При прорыве слева, в этом же овраге пытаюсь танковать башенкой по едущим на захват ТТ противника. Стоять за камнями у базы как и на другом респе плохо. прорыв светляка и тебя расстреливают все ПТ противника прямо со своей базы.

  Конечно, и на старуху бывает проруха, - это бой на ТОГе , но в моей скромной статистике, это самая результативная тактика, приносящая много позитивных эмоций, адреналина, визга "сокамерников" и много много  медалек).

Модеры простите пожалуйста, месячную норму флуда перевыполнил, больше  не буду

спс. За последние 50 боёв тоже убедился в том, что на тоге лучше перестраховаться и не получать плюшки в начале боя. До этих последних боёв признаю, что играл несколько авантюрно.

Приму во внимание советы по стратегии в Степях. В обоих случаях это больше смахивает на глухой деф. Но если вам это приносило профит, значит всё правильно.

Скоро будет 150 мой бой на тоге. Вот никогда бы не думал, после покупки, что столько накатаю на нём. И ведь 2 раза почти решил продать его. Но все-таки оставил...и не жалею. Любимцем моего ангара он пока не стал, но сейчас я его хоть стал принимать таким какой он есть. Пушка конечно хороша. Когда катал во взводе, то мои совзводные были удивлены как тог фармит. 70т. с лишнем недавно удалось привезти. Сколько рекорд по серебру,не знаете?

[P_Constantine]

15 Ноя 2013 - 23:45 пользователь alexffoxx сказал:

На левый фланг ехать бодаться со сворой ТТ 7лвл, как ты понимаешь,нет смысла. При прорыве слева, в этом же овраге пытаюсь танковать башенкой по едущим на захват ТТ противника.

Был сюжет, что удалось там выжить против Тигера и VK 36.01 - встречный бой, на респ сразу рвануло пол-команды резвых ПТх, которые, однако, к тому моменту благополучно слились... Сбить захват, естественно, не успел. Короче, вообще не для нас место.