8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[leo7773]

19 Май 2018 - 02:03 пользователь MarinistXXX сказал:

В линии фронта яга очень даже неплоха.

 

и там опять появляется милион если.если не слились.если не упоролись.если в тиме противника не появилпсь вся броня.короче как и везде.ничего неплохого в ней нет.в современных реалиях ничего в ней нет.НИГДЕ...одни если.

[leo7773]

19 Май 2018 - 23:18 пользователь sanek_master сказал:

Проверил цифры (по вот-ньсу) - популярность ЯТ8,8 за последние две/четыре недели показывает, что реже чем ЯТ8,8 среди всех ПТ8 выкатывают только АТ15 и Canon dassaut de 105 (но её редко продают)

А если сравнить с премами ПТ8, то Скорпа выкатили в бой в 11 раз чаще, чем ЯТ8,8, С1 выкатили в бой в 5 раз чаще, чем ЯТ8,8, WZ120 1G FT выкатили в бой в 2,7 раз чаще, чем ЯТ8,8

И даже если этих цифр недостаточно, можно сравнить со льготами 8 уровня - Типа59 выкатили в бой в 3,2 раза чаще, чем ЯТ8,8, ИС-6 выкатили в бой в 2,7 раза чаще, чем ЯТ8,8, КВ-5 выкатили в бой в 1,3 раза чаще, чем ЯТ8,8

И все эти цифры явно ничего хорошего не говорят

Возможно вы бы своим примером показали что ЯТ8,8 по прежнему хороша в рандоме - но вы не играете на ней

Как видим, и объективные, так и субъективные цифры говорят что ничего хорошего с ЯТ8,8

Уже забросили, читайте выше, всё хуже только у ФЦМ50т, Т-34-3, 112 - ненамного причем, среди льготов 8 уровня

 

напрасно ты ему эти цифры показываешь.у него свои.ему ВГ лично поставляет.на такие коменты он даже не отвечает.отвечает только на то что удобно....не трать время.он объективен.мы все субъективны.ничего не видим.не понимаеем и далее по списку....забейте уже просто на него

[Overprotected]

Мне кажется, что ягу 8,8 выведут из игры и дадут выбор:  Ягдтигр Хеншель или годовый эквивалент. А давать, например, удочку, как на Пантере 2 или Е50 - как мертвому припарка Изменено 20 мая, 2018 пользователем mkmixer

[feenords]

20 Май 2018 - 18:47 пользователь leo7773 сказал:

напрасно ты ему эти цифры показываешь.у него свои.ему ВГ лично поставляет.на такие коменты он даже не отвечает.отвечает только на то что удобно.....он объективен.мы все субъективны.ничего не видим.не понимаеем

Отвечаю. На грамотные сообщения я всегда отвечаю. Правда сейчас мне уже лень докапываться до точных цифр, потому что это бесполезно, еще в том году понял, но статистический опыт многих лет всегда при мне. Он все верно расписал по Яге88, только не учел один маленький, но крайне важный нюанс - тенденции сабжа во времени. Если Яга88 никогда не была популярной, а тут остается такой же да относительно самых популярных танков игры - это одно. А если популярность из-за внешнего рандома или нерфа резко и ощутимо обрушивается - это уже действительно проблема игры и баланса (спойлер - у Яги вполне себе полноценный первый вариант). Вспомните хотя бы Кваскактанк после нерфа, много ли любителей остались на нем? И ушли с него массово именно из-за того, что он стал плохим. А на Ягу никто особо и не приходил - такой геймплей самый непопулярный в игре, те же линейные бритПТ это отчетливо доказывают, хотя там даже имбовостью пахнет от машинки к машинке (недаром АТ7 понерфили в свое время из-за этого, а сейчас и АТ2 + апнули до имбы того же Торта, что, однако, все равно не привело к великому всплеску активности, потому что такой геймплей мало кому нужен вне зависимости от его успешность в статистическом плане).

Изменено 20 мая, 2018 пользователем feenords

[leo7773]

20 Май 2018 - 16:56 пользователь mkmixer сказал:

Мне кажется, что ягу 8,8 выведут из игры и дадут выбор:  Ягдтигр Хеншель или годовый эквивалент. А давать, например, удочку, как на Пантере 2 или Е50 - как мертвому припарка

 

вроде говорили что переделают его.и предложат игрокам.или то что вышло.или компенсацию.но это не точно.может я чтото и напутал.вскользь видел ролик.но чтото такое говорили.и по яге.но это не точно)..........ну а хеншель это совсем другой кактус уже.и грызть его надо уже по другому Изменено 20 мая, 2018 пользователем leo7773

[anonym_UrnQ2RRtBKvd]

19 Май 2018 - 02:03 пользователь MarinistXXX сказал:

В линии фронта яга очень даже неплоха.

 

и  чем же она ни  плоха на лини  фронта?

что то на линии  фронта  они все  в  ангар уходят с 1-3 выстрелами, стоять в кустах не может, светится, танковать не может, её даже тт крутят и нлд от 6  уровней  колется, поменять позицию она не может в  связи низкой динамики, ну   а  уж про складки  местности  на лини  фронта вообще говорить не  чего, либо стоит за  складкой и  кормит арту  противника, не  фармит   , не дамажит , ноль удовольствия, склонения тоже нет  чтоб хоть как то от помочь от ландшафта, убогое ***, от того  и на лини фронта   1 на 10 боёв, на обе стороны

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

Это недоразумение апать будут или нет?

 

Года 2 назад был отличный фармер, сейчас всем скорости накинули, добавили фугасниц, брони и плазмоганов- яга88 перестала быть играбельной:

- срв разбирают не засветившись + скорость

- они/охо/тайпов не пробиваем

- с вводом лт10 светимся на ура через всю карту

- куча таков на 8 лвл которые рубку имеют даже под углами...

 

Фарм, на этом? Сомнительно... ввели прем вз-120 имбищу, на ягу88 болт клали - все в порядке вещей...

[Jrakarys]

Яга далеко не топ танк для фарма. Того же фцма или кв5 с 1800 хп гораздо приятней видеть в лфhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

Раньше Яга88 была очень привлекательна как для фарма, так и для фана.

Но сейчас вообще не айс...

[feenords]

21 май 2018 - 04:00 пользователь DmitryAVET сказал:

на ягу88 болт клали - все в порядке вещей...

Как потребуется серьезный ап - Ягу апнут (или хотя бы скажут, что в курсе этого, как это всегда было по другим танкам и премам, что работают над вопросом). Но так как даже из льготов Яга88 далеко не самая плохая, то, вангую, еще не скоро до нее доберутся. Не критично в условиях нынешнего рандома, когда половина прем8 хуже сабжа или на одном уровне +-. Все ж познается в сравнении.

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

21 Май 2018 - 09:00 пользователь feenords сказал:

Как потребуется серьезный ап - Ягу апнут (или хотя бы скажут, что в курсе этого, как это всегда было по другим танкам и премам, что работают над вопросом). Но так как даже из льготов Яга88 далеко не самая плохая, то, вангую, еще не скоро до нее доберутся. Не критично в условиях нынешнего рандома, когда половина прем8 хуже сабжа или на одном уровне +-. Все ж познается в сравнении.

 

Что хуже? Примеры где?

 

Львов после апа валом в рандоме... т34 валом в рандоме, револьрайзов валом в рандоме, стрв1 имба, вз120 имба, скорпион имба, 4202 неплохой после пары апов, у его собрата все то же + крепкая башня, у 26е5 высокий дмп + башня.

 

За ягу88 народ давал реальные деньги, она не была на марафонах. И играть на ней сейчас малопривлекательно... я вот года 2 не играл на ней, а смысл? Выехать и принять фугас на 500 не имея возможности пробить в ответ? Напороться на кассетника и уйти в ангар с барабана? Или сдохнуть от незасветившегося ЛТ 8-9-10? Или принять с другого конца карты от стрв1 в рубку?

 

Все стреляют яге в НЛД, почти все. Это гарантирвоанно вынос движка, даже Т95 после апа едет быстрей, чем яга без двигла. И добавим к этому арту со станом.... да привлекательно играть сейчас на яге. Ага...

[feenords]

21 Май 2018 - 12:07 пользователь DmitryAVET сказал:

Что хуже? Примеры где?

 

Львов после апа валом в рандоме... т34 валом в рандоме, револьрайзов валом в рандоме, стрв1 имба, вз120 имба, скорпион имба, 4202 неплохой после пары апов, у его собрата все то же + крепкая башня, у 26е5 высокий дмп + башня.

 

За ягу88 народ давал реальные деньги, она не была на марафонах. И играть на ней сейчас малопривлекательно... я вот года 2 не играл на ней, а смысл? Выехать и принять фугас на 500 не имея возможности пробить в ответ? Напороться на кассетника и уйти в ангар с барабана? Или сдохнуть от незасветившегося ЛТ 8-9-10? Или принять с другого конца карты от стрв1 в рубку?

 

Все стреляют яге в НЛД, почти все. Это гарантирвоанно вынос движка, даже Т95 после апа едет быстрей, чем яга без двигла. И добавим к этому арту со станом.... да привлекательно играть сейчас на яге. Ага...

Поиск по теме в руки, я перечислял уже. В игре так-то более 50 прем8, если вы не знали. =)

 

Насколько бы вы тут не расписывали страдания на Яге88 - это все равно ничего не меняет. Есть много прем8, которые хуже сабжа. Даже если считать, что Яга88 нуждается в апе (как по мне - в косметическом на данный момент), в игре есть дела поважнее, те же другие прем8, которые нуждаются в апе больше. Всему свое время. Я тоже много чего хочу, но понимаю, что игра не крутится только вокруг моих отдельных танков. Поэтому все идет как идет. Если вдруг я перестану понимать что-то в этой игре - Ягу88 действительно тут же апнут, сказав, что это ужасный прем. А пока как есть.

[swzero]

21 Май 2018 - 10:17 пользователь feenords сказал:

Если вдруг я перестану понимать что-то в этой игре - Ягу88 действительно тут же апнут, сказав, что это ужасный прем. А пока как есть.

Помоему у ЯТ88 совершенно неадекватное для ПТ пробитие. Что ББ, что голдой. Защитник, 10001P (естественно если мы берем грамотные ТТ, которые знают что такое ромб и танкование бортом), Т28 - не пробиваются вообще никуда (выцеливание комбашенок возможно только в клинче). Что для медленной и штурмовой  ПТ - несколько странно. Я ее сдал по трейдину. Танк не играбелен от слова совсем из-за низкой скорости в комплексе с низким пробитием. Ну т.е. играть конечно на ней можно - но это безусловно худшая ПТ8 в игре - ее место на 7 уровне - где-то  рядом с Т28 концепт и ат 7.

PS. Твоя стата со средним уроном на ЯТ88 в 1.5 раза ниже чем на ЯП2, борще и Скорпе - это только подтверждает. 

PPS. Что касается льготного уровня боев - то большой разницы нет  встретишь ли ты 3 танка 10 лвл или нет. Потому что ЯТ-88 за глаза хватает проблем и с 8-9 лвл. Какая разница кого не пробивать? ис-7 или защитника или Т28, Т95 или Е3?

Изменено 21 мая, 2018 пользователем swzero

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

Яга8.8 была бы играбельной, если бы ей дали орудие от Ягпанте2, но с более быстрым КД, т.к. у ЯП2 максималка хоть есть.

 

До того момента это дикое УГ.

[yaMike]

Сабж был реально крайне привлекателен, как фармер. А сейчас проще кинуть фугас и ни о чем не думать.

[Shurkec]

21 Май 2018 - 10:07 пользователь DmitryAVET сказал:

 

Что хуже? Примеры где?

 

Примеров не будет. feenords-у хоть ссы в глаза... Он на сабже не играет уже 2 года, но с упорством завидным ослам доказывает какая она играбельная сейчас. Никаким личным примером доказать эту играбельность он не сможет, ибо он банальное трeпло. Но свое дело он делает исправно - только подумайте сколько людей ему поверили и купили это недоразумение.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Shurkec

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

Правильно, он на скорпионе катается, зачем ему слоупочная мало ого не пробивающая яга)))

[swzero]

21 Май 2018 - 12:49 пользователь DmitryAVET сказал:

Яга8.8 была бы играбельной, если бы ей дали орудие от Ягпанте2, но с более быстрым КД, т.к. у ЯП2 максималка хоть есть.

 

До того момента это дикое УГ.

Есть уже новый танк ягдтигр(н). То что яп88 заменят  на него я не верю. Из остальных вариантов- в голову приходят только подкалиберы вместо бб, как у ст10 и ап дпм. Аналогично и п88 апнуть.

PS. Более быстрое кд маусгана чем у яп2-это перебор. Вполне достаточно того что ят имеет броню.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем swzero

[feenords]

21 Май 2018 - 14:29 пользователь swzero сказал:

Помоему у ЯТ88 совершенно неадекватное для ПТ пробитие. Что ББ, что голдой. Защитник, 10001P (естественно если мы берем грамотные ТТ, которые знают что такое ромб и танкование бортом), Т28 - не пробиваются вообще никуда (выцеливание комбашенок возможно только в клинче). Что для медленной и штурмовой  ПТ - несколько странно. Я ее сдал по трейдину. Танк не играбелен от слова совсем из-за низкой скорости в комплексе с низким пробитием. Ну т.е. играть конечно на ней можно - но это безусловно худшая ПТ8 в игре - ее место на 7 уровне - где-то  рядом с Т28 концепт и ат 7.

PS. Твоя стата со средним уроном на ЯТ88 в 1.5 раза ниже чем на ЯП2, борще и Скорпе - это только подтверждает. 

PPS. Что касается льготного уровня боев - то большой разницы нет  встретишь ли ты 3 танка 10 лвл или нет. Потому что ЯТ-88 за глаза хватает проблем и с 8-9 лвл. Какая разница кого не пробивать? ис-7 или защитника или Т28, Т95 или Е3?

Проблема в том, что при балансе учитываются все игроки. Собственно, поэтому статистика у Яги88 вполне себе сносная относительно всех прем8 - в рандоме полно картона, ЦА-игроки и за счет ВБРа неплохо пробивают даже Защитников и прочие плюшки (им много не надо, несколько пробитий за бой и уже в шоколаде). Если рассматривать сугубо отличных игроков, то ясное дело, что есть значительно более лучшие машинки. Но пока рандом - это не только отличные игроки, все будет примерно так, как есть сейчас. Вы можете либо принимать это, либо нет, но шанс, что что-то резко изменится почти нулевой, нет предпосылок. Ну, и не стоит забывать, что даже сейчас Яга88 фармит божественно. Не на голову больше лучших премимб, но зато ей для этого даже делать особо ничего не надо. Кому что, в общем.

[Shurkec]

21 Май 2018 - 14:50 пользователь feenords сказал:

Ну, и не стоит забывать, что даже сейчас Яга88 фармит божественно. Не на голову больше лучших премимб, но зато ей для этого даже делать особо ничего не надо. Кому что, в общем.

Откуда тебе знать? - ты ведь не играешь на сабже. Или это очередной плод твоей воспаленной фантазии? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

 

Зашел я сейчас на wotreplays, думаю может Феня действительно прав, а я зря на него наезжаю. Выставил фильтр на самые популярные премы 8-уровня, штук 15 где-то набралось. Выставил все патчи начиная с 1.0 и отсортировал по серебру. Как и ожидалось Яги88 нет даже в 1-й сотне, дальше смотреть не стал. На вскидку самый доходный сейчас прем 4202. О каком "божественном" фарме твердит Феня не знаю. Народ катает совершенно другие танки. Наверно они чего-то не знают https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif