8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[leo7773]

16 Апр 2018 - 15:07 пользователь BlackCarbon сказал:

Ну понятно. Свой мирок у тебя во круг 8,8.

 

ну не только по яге.у него везде такой мирок.в каждой теме на этом форуме))он вообще по Задорнову.путает пиксили и пендали.так и он.нет разницы между личной статистикой и общей.всё едино
 

16 Апр 2018 - 00:42 пользователь 10Suslikov сказал:

назвать ягу лучшим льготом-это слишком толсто )))

 

а самое забавное знаешь что.что никто.вот никто кроме него так не считает.все вокруг бестолковые.ничего непонимают.и только ему одному ведома статистика и всё прочее по яге.а игроки.плохие и хорошие вообще ниочём.про вододелов молчу.ничего не напоминает?
 

15 Апр 2018 - 20:19 пользователь feenords сказал:

В роли льгота Яга88 - лучший льгот и несильно проседает относительно других прем8 для полного уровня боев. При переводе, конечно, апнут, возможно даже сильно, если изменят концепцию.

ВГ - первый, кто заинтересован в апе, если он действительно нужен. И если это видно (форум - полтора землекопа), зато статистика по донату владельцев Яги точно есть у ВГ, могут все проанализировать. Адекватный человек, испытывающий дикий негатив от чего-то в игре, не будет в нее донатить. Это же просто и логично.

Но можете и дальше продолжать страдать или иметь завышенные ожидания. Это все равно ничего не изменит. Я просто показываю, как сейчас есть на самом деле, наиболее реальное положение дел из возможных. Как только перестану что-то сильно понимать в этой игре - игра будет развиваться по другому. А пока все так, как я и описываю.

 

не знаю что там в твоём русском языке принято.но вот я как обычно читаю по диагонали(наверное потому что так написано)вг первый кто заинтересован))откуда ты знаешь в чём вг зантересованно.хотя впрочем статистикой с тобо делятся.наверное и планами своего развития тоже.и чтоже по твоему людям делать  сейчас с этим кактусом?вот он у тебя есть.и играть вроде охота.верно.дадим им трейд-ин.вроде всё логично
  Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Versense

[Snegok_007]

Яга 88 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучший прем с ввода примерно до 2015.    Счас она никакая, я не любитель СТ, но Тип59 стал таскать "валюту" в два раза лучше Яги88(хотя после ввода яги картина была с точностью до наоборот), хотя что с ним только не делали, нерфа 3 он точно пережил, правда и пару апов тоже было, тип59 счас по играбельности, чуть ниже средних СТ 8.

[Snegok_007]

16 Апр 2018 - 18:29 пользователь leo7773 сказал:

..................................и чтоже по твоему людям делать  сейчас с этим кактусом?вот он у тебя есть.и играть вроде охота.верно.дадим им трейд-ин.вроде всё логично

 Пересаживать 4-5ти перковый экипаж, на что ни будь более играбельное в немецкой ветке

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Snegok_007

[feenords]

16 Апр 2018 - 20:29 пользователь leo7773 сказал:

не знаю что там в твоём русском языке принято.но вот я как обычно читаю по диагонали(наверное потому что так написано)вг первый кто заинтересован))откуда ты знаешь в чём вг зантересованно.хотя впрочем статистикой с тобо делятся.наверное и планами своего развития тоже.и чтоже по твоему людям делать  сейчас с этим кактусом?вот он у тебя есть.и играть вроде охота.верно.дадим им трейд-ин.вроде всё логично

Это только в тех руках Яга88 кактус, инфа100500%. Для кого-то и имбы - кактусы. Это нормально, бывает. Так что действия просты, когда проблема, по большей степени, в конечном пользователе: менять по трейду, покупать новый прем, уходить на другие танки или из игры, вариантов масса.

[Snegok_007]

Ныть бесполезно, Ягу88 на врятли апнут, она не легенда прем моделей как Тип59

[Kotofeich]

Муразор как-то добавил точности и чуть быстрее стала. Но брони в 250 - нет. Башка не считается - туда только *** стреляют.

Ну а то, что некоторые хвалят - так работа у них такая.

Не стоит их порицать за это.

 

[Kotofeich]

Продал. WG - ликуй!

[Luck_Droid]

Мда, толстого троляку вы здесь вырастили - 

feenords#40331

Яга 8.8, хороша сейчас только на одной позиции и эта позиция в ангаре, в качестве памятника (первый прем 8лвл, который прикупил в мохнатые времена, тогда она была весьма не дурна).

#40331

 

[feenords]

17 Апр 2018 - 02:16 пользователь Luck_Droid сказал:

feenords#40331

Яга 8.8, хороша сейчас только на одной позиции и эта позиция в ангаре, в качестве памятника (первый прем 8лвл, который прикупил в мохнатые времена, тогда она была весьма не дурна).

Именно в этом и заключается основная проблема большинства игроков. "Она была весьма не дурна" - и все. Нет ни сравнения, ни анализа, ни под свои руки, ни под общий рандом (ибо баланс - это не только вы, но и красный Вася, и сферический страйк, етк). Одни лишь голые ощущения. Именно поэтому многие из вас не понимают, почему ВГ делает одно, но не делает другое. От этого подгораете, нервничаете, возмущаетесь, теряете фан и удовольствие. Хотя стоит лишь провести этот анализ и все встает на свои места, что по Яге, что по другим танкам, начинаешь понимать большинство действий, совершаемых ВГ, начинаешь отлично предсказывать их будущую политику, с ходу можешь выбрать отличный танк под свои руки, на котором даже пока не катал, но который точно зайдет и куча прочих плюшек. Именно поэтому для одних игра катится в трубу, а другие получают фан, как в первые года. Кому что, это ваш выбор, не более.

[leo7773]

хорошо что ты у нас есть такой понятливый.всё нам бестолковым разъяснишь.хотелось бы мне посмотреть на тех кто получает фан...и всётаки интересно.ты говоришь только за ВГ.ничего за себя сказать не можешь.впрочем да.ты же рупор мыслей и действий ВГ.хотя это опять мне кажется.а вот если всё проанализировать то будет понятно что ты это говоришь от себя.а не от именни ВГ.а это нам просто так кажется.всем.....P.S. и знаешь.если ВГ будут переделывать ягу8.8 в последнюю очередь.то это не потому что ты там чтото понимаешь.и уж тем более знаешь.и конечно не потому что яга8.8 так хороша что не надо ничего делать с ней.а просто потому что ВГ это ВГ.и ярчайший пример этому две темы в этой игре.арта и баланс.вайна по ним хоть залейся.но чегото никто не кинулся их решать.впрочем арту то сократили до5 а теперь до 3)))))))))

 

16 Апр 2018 - 18:35 пользователь Snegok_007 сказал:

 Пересаживать 4-5ти перковый экипаж, на что ни будь более играбельное в немецкой ветке

это не решает проблемму фарма.иногда ведь надо фармить.а люди раз купив её и поверив в то что нет нерфа премов.вдруг видят обратное.и нехотят донатить.дадим им трейдин))пусть радуются.сделав годный танк ничего неполучишь за это.а вот заработать второй раз на одном танке.хорошая мысль барыги

17 Апр 2018 - 06:38 пользователь feenords сказал:

Именно в этом и заключается основная проблема большинства игроков. "Она была весьма не дурна" - и все. Нет ни сравнения, ни анализа, ни под свои руки, ни под общий рандом (ибо баланс - это не только вы, но и красный Вася, и сферический страйк, етк). Одни лишь голые ощущения. Именно поэтому многие из вас не понимают, почему ВГ делает одно, но не делает другое. От этого подгораете, нервничаете, возмущаетесь, теряете фан и удовольствие. Хотя стоит лишь провести этот анализ и все встает на свои места, что по Яге, что по другим танкам, начинаешь понимать большинство действий, совершаемых ВГ, начинаешь отлично предсказывать их будущую политику, с ходу можешь выбрать отличный танк под свои руки, на котором даже пока не катал, но который точно зайдет и куча прочих плюшек. Именно поэтому для одних игра катится в трубу, а другие получают фан, как в первые года. Кому что, это ваш выбор, не более.

всё есть.ты только читать не умеешь.или не хочешь.на своём примере я всё описывал подробно.какая она была и какая она стала.всё наглядно.и со статистикой.вообщем как ты любишь.но это ведь не показатель.....как ты там сказал это нормальнно что у хороших игроков упал урон.статка.это норм.но общая статка то по танку выросла.и всё с ней окей.у плохих игроков выросло там чегото

Изменено 17 апреля, 2018 пользователем sanek_master

[feenords]

17 апр 2018 - 09:42 пользователь leo7773 сказал:

это не решает проблемму фарма.иногда ведь надо фармить.а люди раз купив её и поверив в то что нет нерфа премов.вдруг видят обратное.и нехотят донатить.дадим им трейдин))пусть радуются.сделав годный танк ничего неполучишь за это.а вот заработать второй раз на одном танке.хорошая мысль барыги

Яга88 и сейчас отлично фармит.

 

Ну, и много вы взяли премов, вдонатили на ПА и прочее после того, как ваши премы долго не апают? И ладно вы - как говорите, что не подгораете по сабжу, поэтому не особо релевантно. А вот те, кто тут сильно вайнит на Ягу88 - думаете они стали больше донатить ВГ?))

 

ВГ первое заинтересованное лицо, чтобы игрокам (большинству) было ок. Думать, что ВГ не апает льготов из-за того, что хотят, чтобы эти люди еще больше донатили, - это фейспалм. Это так не работает. 

17 апр 2018 - 09:36 пользователь leo7773 сказал:

хорошо что ты у нас есть такой понятливый.всё нам бестолковым разъяснишь.хотелось бы мне посмотреть на тех кто получает фан...и всётаки интересно.ты говоришь только за ВГ.ничего за себя сказать не можешь.впрочем да.ты же рупор мыслей и действий ВГ.хотя это опять мне кажется.а вот если всё проанализировать то будет понятно что ты это говоришь от себя.а не от именни ВГ.а это нам просто так кажется.всем.....P.S. и знаешь.если ВГ будут переделывать ягу8.8 в последнюю очередь.то это не потому что ты там чтото понимаешь.и уж тем более знаешь.и конечно не потому что яга8.8 так хороша что не надо ничего делать с ней.а просто потому что ВГ это ВГ.и ярчайший пример этому две темы в этой игре.арта и баланс.вайна по ним хоть залейся.но чегото никто не кинулся их решать.впрочем арту то сократили до5 а теперь до 3)))))))))

Спасибо, стараюсь. Некоторые понимают сразу, некоторые проходят стадии принятия.

 

А смысл мне за себя говорить, если я обсуждаю общий баланс Яги88, а не свой скилл? Про себя я знаю все, что мне надо. И это никоим образом не поможет ни одному из вас.

 

Вы можете думать что угодно - понимаю я чего-то или нет. Но пока все идет так, как описываю я, а не вы или другие в других темках. ;-) 

17 апр 2018 - 09:47 пользователь leo7773 сказал:

всё есть.ты только читать не умеешь.или не хочешь.на своём примере я всё описывал подробно.какая она была и какая она стала.всё наглядно.и со статистикой.вообщем как ты любишь.но это ведь не показатель.....как ты там сказал это нормальнно что у хороших игроков упал урон.статка.это норм.но общая статка то по танку выросла.и всё с ней окей.у плохих игроков выросло там чегото

Сравнивать по отдельным боям и сессиям - ну, удачи. =)

 

Именно. Общий баланс техники (Яги или других) - это не один вы или я. Это и красный Вася, и фиолетовый сферический страйк. Если даже вдруг у кого-то из них стало все очень плохо - это еще ничего не значит.

[Luck_Droid]

С точки зрения банальной эрудиции Яга 8.8 не соответствует параметрам  премиумной концепции данной игры, каждый здравомыслящий индивидуум, теоретически модифицирующий игровую абстракцию, не может игнорировать тенденцию парадоксальных иллюзий, пока не перейдёт от теории к практике, Очевидно, что всё вышесказанное feenords  проливает свет на теорию предикативных ощущений субъекта, абсолютно нефункциональных в условиях рандомного хаоса.

 

[leo7773]

17 Апр 2018 - 09:40 пользователь Luck_Droid сказал:

С точки зрения банальной эрудиции Яга 8.8 не соответствует параметрам  премиумной концепции данной игры, каждый здравомыслящий индивидуум, теоретически модифицирующий игровую абстракцию, не может игнорировать тенденцию парадоксальных иллюзий, пока не перейдёт от теории к практике, Очевидно, что всё вышесказанное feenords  проливает свет на теорию предикативных ощущений субъекта, абсолютно нефункциональных в условиях рандомного хаоса.

 

ну да))както так.вот ты задвинул))скажу проще.он как описавшийся тут до этого один чел.которые имея 1к среднего урона заявил про то что на яге легко набивать 2к каждый бой.среднеощущаемый урон))так и он со своими теориями

[leo7773]

ну тебе какбы указали на то что будь добр говорить за себя.а не за ВГ.и ты отписался что ты говоришь за себя.и вот ты сам пишешь что тебе ненужно писать за себя.тебе хорошо говорить за ВГ.............и да специальнно для тебя ещё разок.яга8.8 фармит нормальнно.не более не менеее.как обычный прем.ничего отличного в ней нет.набил на ней 3+к урона получи 100+серы как и на фцм гусе и многих других.ничего отличного.впрочем сейчас есть одно отличие.сейчас яга8.8 фармит в твоей статистике.не более         P.S.все твои прогнозы из разряда...будет ночь..а потом день..а там снова ночь..................вообщем всё как обычно....

---

сиди ты и дальше в чс.и другим советую.дальнейший диалог бессмысленен.противоречишь сам себе раз за разом.на чём был пойман уже не раз Изменено 17 апреля, 2018 пользователем leo7773

[feenords]

17 Апр 2018 - 11:49 пользователь leo7773 сказал:

среднеощущаемый урон))так и он со своими теориями

В этом и есть цимес. У меня сугубо статистические факты по Яге88 (либо сам пишу, либо указываю, где можно посмотреть). У большинства из здешних - именно этот "среднеощущаемый урон/нагиб/фарм/етк". Ап нужен, но косметический, Яга88 и сейчас вполне себе ок относительно других прем8 и тем более льгот прем8, где она лучший представитель.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

До д*рака не доходит, что фармит та машина, которая имеет возможность наносить урон.

У 8,8 с этим колоссальные проблемы.

1. Крайне низкая альфа.

2. Отсутствие башни.

3. Картонное ВЛД/НЛД, рубка не держит голду. Крайне уязвимые борта ко всему.

4. Крайне медлительна.

5. Размеры с авианосец.

Всё это в целом делает машину крайне сложной в нынешних реалиях.

По мимо коридорных карт где такие машины не живут, очень много техники появилось которая на голову выше 8,8.

Изменено 17 апреля, 2018 пользователем Гость

[feenords]

17 Апр 2018 - 12:58 пользователь BlackCarbon сказал:

До д*рака не доходит, что фармит та машина, которая имеет возможность наносить урон.

У 8,8 с этим колоссальные проблемы.

1. Крайне низкая альфа.

2. Отсутствие башни.

3. Картонное ВЛД/НЛД, рубка не держит голду. Крайне уязвимые борта ко всему.

4. Крайне медлительна.

5. Размеры с авианосец.

Всё это в целом делает машину крайне сложной в нынешних реалиях.

По мимо коридорных карт где такие машины не живут, очень много техники появилось которая на голову выше 8,8.

Конечно, как всегда, минусы на стол, а плюсы - зачем плюсы, мы же повайнить только хотим.

 

А тут все куда проще. Вот есть примерно однотипные большие выборки тех же красно-оранжевых игроков. На Яге88 они держат 850 среднего, столько же на новой ПримоВиктории, 900 на Т34, 950 на апнутом 4202. При этом, если на Яге не играть от красной линии и не стрелять по голубям голдой (зачем вообще на Яге голда, которая как ББ?), то можно делать даже 500 среднего и все равно фармить, как тот же Т34 на ББ. Вот она - экономика танка. Я даже не знаю, что на ней надо делать, чтобы плохо фармить, просто не представляю. Про нагиб - это к новым имбопремам (Скорп, Стрв, Защитник, етк), старые не гнут относительно них. А фан у каждого свой, смысла тут обсуждать его нет в контексте баланса.

 

Итого: сферический нагиб подавляющего большинства игроков, которые не могут набить даже 1-1,5к среднего на прем8 (а такие почти все) примерно равен на большинстве прем8, включая Ягу88. Фарм тоже. Фан - кому что. Где тут люди видят кактус, причем не только для себя, а для всех - я опять хз.

 

Но да, именно у вас Яга88 может быть хоть в 10 раз хуже вашего же Т34, 4202 и прочих - это совершенно ничего не меняет в глобальном смысла, пока не носит массовый характер.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

17 Апр 2018 - 09:33 пользователь feenords сказал:

Конечно, как всегда, минусы на стол, а плюсы - зачем плюсы, мы же повайнить только хотим.

Давай, умник, приведи мне плюсы 8,8.

Напишу сразу, со своими дпм народ тут лучше не смеши.

Для дпм нужны условия, что бы его наносить.

Я жду какие то другие ПЛЮСЫ у танка.

[feenords]

17 апр 2018 - 13:52 пользователь BlackCarbon сказал:

Давай, умник, приведи мне плюсы 8,8.

Напишу сразу, со своими дпм народ тут лучше не смеши.

Для дпм нужны условия, что бы его наносить.

Я жду какие то другие ПЛЮСЫ у танка.

Броня, дпм, низкая стоимость снарядов, комфортная пушка, неплохая скорость для такого мастодонта.

 

НО! Без разницы на все эти плюсы и минусы. Важно, что получается в итоге. Баланс строится на конечных цифрах, а не на начальных. Или вы этого не понимаете? Именно поэтому на Яге и апнутом 4202 у многих почти одинаковый тот же средний дамаг, потому что сабж и сейчас может в такое. Да хоть тараном пусть тот или иной танк играет, если в конечном счете получает сколько надо - значит баланс соблюден. Это самое главное. Дальше уже конечный игрок сам подберет под себя машинку.

 

Я стараюсь донести крайне простую мысль: У Яги88 есть небольшие просадки после нового матчмейкера, но это все впишется в будущую косметику, если сабж не будут переводить на фулл уровень боев. А сейчас, в текущих реалиях, танк точно не кактус и неплохо держится среди множества других прем8. Даже если лично у вас это не так.

[_Jinne]

17 Апр 2018 - 12:06 пользователь feenords сказал:

Броня, дпм, низкая стоимость снарядов, комфортная пушка, неплохая скорость для такого мастодонта.

 

НО! Без разницы на все эти плюсы и минусы. Важно, что получается в итоге. Баланс строится на конечных цифрах, а не на начальных. Или вы этого не понимаете? Именно поэтому на Яге и апнутом 4202 у многих почти одинаковый тот же средний дамаг, потому что сабж и сейчас может в такое. Да хоть тараном пусть тот или иной танк играет, если в конечном счете получает сколько надо - значит баланс соблюден. Это самое главное. Дальше уже конечный игрок сам подберет под себя машинку.

 

Я стараюсь донести крайне простую мысль: У Яги88 есть небольшие просадки после нового матчмейкера, но это все впишется в будущую косметику, если сабж не будут переводить на фулл уровень боев. А сейчас, в текущих реалиях, танк точно не кактус и неплохо держится среди множества других прем8. Даже если лично у вас это не так.

 

Из всех плюсов вами названных, только низкая стоимость снаряда имеет место.

ДПМ — от англ. damage per minute, DPM, — урон в минуту ...  Тоесть, показатель скорострельности в мин умноженный на средний урон. Так вот ДПМ его, отличается в разовый урон от бревнометов со средним 390 и 6ю выстрелами в минуту..... Так, что не надо путать ДПМ и скорострельность. И да.... играть проще от альфы. Тобиш 390 лучше чем 240.

Броня, что? Рили? Где в сегодняшних реалиях рандома броня у этого сарая? 

Неплохая скорость. Да, действительно не плохая. Но ИМХО, играть от поворачивающейся башни намного комфортней, чем ворочать всем корпусом, даже имея повышенную проходимость и скорость поворота ходовой.