8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[lfaza]

не надо никого призывать проверять свои данные, начни на ней играть сам, статистика говорит что ты не играешь на яге, но пишешь очень много хвалебных постов за нее, может стоит наконец начать на ней играть?

[Vulkano_V]

Этот бедолага начал выпадать из понятия "фармер" еще когда только ввели сербоголду,ибо кроме брони в рубке нет ничего хорошего в нем.Раньше спрятал нлд за какой-нибудь кучей *** и только изредка знающие могли пробить в пулеметное гнездо.А если и влд смог спрятать ,то мог например весь бой держать банан в химках в одну каску.В эпоху тотального использования голдоплюх плевать все хотели на броню 88-го).1 раз не пробил и сразу заряжают голду, и ты хоть  ромбом вставай-хоть элипсом...вся морда в дырках сразу. Я больше года не играл на яге и тут решил было проверить как оно теперь с новым балансером.Сыграл боев 10-12...почти все эти бои были против танков 8го уровня- итог мы мало кого пробиваем в лоб, а нас стабильно голдой  по лицу.Скажете заряжай тоже голду...у  яги нет норм голдового пробития...бесполезно и дорого в одном флаконе. В одном бою остались вдвоем с артой против Льва и скорпиона,думаю можно затащить..льва на каток 2 раза и в нлд..хаха...14 выстрелов и голдой и бб-ни одного бробития даже в каток. Арта 2 раза дала по льву и сняла 350 хп с него(может с подбоем чувак ездит..хз). Пока возился со львом мне откуда то с 500 метров прилетело 2 плюхи от скорпиона.2 аккуратные дырочки прям  возле маски орудия)). Лев дострелил меня тоже голдой в рубку.

Теперь внимание вопрос! Я тоже покупал этот прем за реальные деньги, как и лев и скорпион). Почему я льва пробить не могу(на минуточку я же штурмовая пт!) а он меня в  как хочет так и шьет?.Про скорпиона вообще молчу..там все ясно , нарисовали имбу и пихнули за хорошие деньги. А как же мои деньги? )

[Vagarshak]

Никак не играется сейчас. Нужен ап пробития хотя бы до 220, а в идеале и до 230, и ап УВН хотя бы до -9.

[feenords]

14 Май 2017 - 13:19 пользователь Vagarshak сказал:

Никак не играется сейчас. Нужен ап пробития хотя бы до 220, а в идеале и до 230, и ап УВН хотя бы до -9.

Я уже предлагал тут поставить Ягроган с сохранением текущего ДПМа. Соберем предложений, реализуем все. Почему бы и нет? 

[anonym_vVuy6LloTXLE]

Попал в топ, получил мастера. http://wotreplays.ru/site/10071970#stats

Несколько дней играю только на нем. По ощущениям, фармит хорошо (в большинстве случаев в среднем 1300 за бой урона он наносит даже при турбосливе, хотя бывают и неудачные бои). Только если фармить целенаправленно, то нужен прем-аккаунт хотя бы на день (за день према, например, в выходной он нафармит больше, чем за неделю по вечерам без према).

[NODCyber]

15 Май 2017 - 00:27 пользователь Besheniy_Pes сказал:

Попал в топ, получил мастера. http://wotreplays.ru/site/10071970#stats

Несколько дней играю только на нем. По ощущениям, фармит хорошо (в большинстве случаев в среднем 1300 за бой урона он наносит даже при турбосливе, хотя бывают и неудачные бои). Только если фармить целенаправленно, то нужен прем-аккаунт хотя бы на день (за день према, например, в выходной он нафармит больше, чем за неделю по вечерам без према).

 

С уровнем боев как там - из 10 боев хотя бы: сколько в топе, сколько одноуровневых боев, сколько с 9 уровнями?

[__Osamu_Dazai__]

15 Май 2017 - 14:59 пользователь NODCyber сказал:

 

С уровнем боев как там - из 10 боев хотя бы: сколько в топе, сколько одноуровневых боев, сколько с 9 уровнями?

 

Сегодня отыграл на Яге около 20 боёв,из них не меньше 10 с девятками,около 5-6 - чистый 8 лвл,остальные - топ списка. Т.е налицо скрытый нерф льготных премов,о котором и говорили вододелы. Надо требовать апа Яги,т.к в таких условиях он становится почти неиграбельным.

Да и очередной Мастер за какие-то жалкие 2900 настрела лишь доказывает,что машина находится на дне популярности.

ЗЫ: и да,моё личное ИМХО: ощущение,будто после 9.18 у Яги понерфлена точность: постоянные промахи даже на ближней дистанции,невозможно в упор выцелить лючки у всяких там Тигров 2 и Дедов-3. 

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Oskar_Reuenthal

[anonym_eriEB8RXKPQI]

13 Май 2017 - 11:25 пользователь sanek_master сказал:

Ещё раз перечитайте - льготы 8 уровня не играют против 10 уровня, частоту попадания к 6/7/8/9 уровням никто никогда не анонсировал

Льгот не обязан играть только в топе - не стоит заблуждаться

 

Льгот обязан играть как раньше, чтобы частота в топе была минимум 40%. Если у вас в балансировщике - баги и он строит бои 8 уровня (раньше вообще таких боев не помню) или кидает к девяткам льготный танк основное время - это же не проблемы игроков, а проблемы тестирования нового убогого балансировщика.

[anonym_eriEB8RXKPQI]

14 Май 2017 - 08:19 пользователь Vagarshak сказал:

Никак не играется сейчас. Нужен ап пробития хотя бы до 220, а в идеале и до 230, и ап УВН хотя бы до -9.

 

Не 230, а 250 где-то и голдой 270-280. И основной снаряд подкалибер. Ап точности нужен тоже очень серьезный, чтобы выцеливать люк ИС-3 можно было бы с 500 местров как раньше без проблем. Это тот минимум, что нужно делать быстро в микропатче. Изменено 15 мая, 2017 пользователем Гость

[anonym_eriEB8RXKPQI]

14 Май 2017 - 12:56 пользователь feenords сказал:

Я уже предлагал тут поставить Ягроган с сохранением текущего ДПМа. Соберем предложений, реализуем все. Почему бы и нет? 

 

Зачем? Мне 128 мм недопушка на Яге 88 не нужна, просто нужен ап пробития и точности. Тебе же никто нормальную 128 мм Л-61 не даст на 8 уровень.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

15 Май 2017 - 22:31 пользователь Inqizitor сказал:

 а проблемы тестирования нового убогого балансировщика.

Это да.

Новый балансер просто убог. Особенно мне нравится играть на 10 лвл, где 10 игр из 10 в бою 12лвл. Или как там бой где 30 машин 10ки называется?

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Гость

[anonym_iHdy67WsXwKO]

В общем, марафончик мой на 3 отметки по ЯГе откладывается походу. Я не могу в него, слишком надо потеть. А в большинстве своём, даже "пот" ситуацию не исправляет.

Во-первых, сейчас чаще играешь с 9ками. До патча такого не было.

Во-вторых, огромное количество ЛТ. Со всем вытекающим.

В-третьих, все те же причины унылости танка - слоупочный, он не знает что такое развернутся на месте. Перекопанные карты под бодрое рубилово, где танку не место. Отсутствие брони.

Незнаю, может позже буду пробовать вновь, пусть хоть волна лт уйдёт немного...

[feenords]

16 Май 2017 - 02:36 пользователь Inqizitor сказал:

Не 230, а 250 где-то и голдой 270-280. И основной снаряд подкалибер. Ап точности нужен тоже очень серьезный, чтобы выцеливать люк ИС-3 можно было бы с 500 местров как раньше без проблем. Это тот минимум, что нужно делать быстро в микропатче.

С другой стороны - ап будет разве что, если половину прем8 будут апать разом. Точечно, как раньше, - придется еще очень долго ждать, ибо объективно есть как минимум треть прем8, которые хуже Яги88 даже в нынешних реалиях с таким балансером, как сейчас. Следовательно, и апать сперва будут их (по крайней мере, основная часть апнутых премов по суммарной полезности была хуже тогдашней Яги, логика ВГ была вполне понятна).

[sanek_master]

16 Май 2017 - 06:21 пользователь feenords сказал:

С другой стороны - ап будет разве что, если половину прем8 будут апать разом. Точечно, как раньше, - придется еще очень долго ждать, ибо объективно есть как минимум треть прем8, которые хуже Яги88 даже в нынешних реалиях с таким балансером, как сейчас. Следовательно, и апать сперва будут их (по крайней мере, основная часть апнутых премов по суммарной полезности была хуже тогдашней Яги, логика ВГ была вполне понятна).

Не треть льготов премов 8 уровня хуже ЯТ8,8, а практически все 

Так что да, остаётся ждать только или комплексного апа, или апа почти всех льготов 8 уровня, и только потом ЯТ8,8 (но это не точно)

[feenords]

16 Май 2017 - 08:33 пользователь sanek_master сказал:

Не треть льготов премов 8 уровня хуже ЯТ8,8, а практически все 

Так что да, остаётся ждать только или комплексного апа, или апа почти всех льготов 8 уровня, и только потом ЯТ8,8 (но это не точно)

Справедливости ради - даже ВГ за основу баланса берет среднюю стату. Как главные параметры - дамаг+танкование+фарм+винрейт+ассист. До патча Яга88 стабильно была одной из лучших среди не имбовых прем8. Перестановки у прем8 после патча кардинальные, но нужно ждать конца месяца, чтобы вынести предварительный приговор - кто стал лучше или хуже, или вообще все премы за редчайщим исключением пострадали, етк.

[lfaza]

16 Май 2017 - 04:40 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Это да.

Новый балансер просто убог. Особенно мне нравится играть на 10 лвл, где 10 игр из 10 в бою 12лвл. Или как там бой где 30 машин 10ки называется?

а что плохого в таком бою. все плачут а мне не понятно, мне наоборот комфортно играть и вообще новый баланс лучше прежнего, хоть и не без недостатков

[sanek_master]

16 Май 2017 - 10:44 пользователь Oskar_Reuenthal сказал:

Создал с утречка тему. Получил типичный ответ-отмазку. По ходу,никто в ближайшем будущем давать ответы на вопрос о скрытом нерфе не собирается,про ап техники я вообще молчу.

Потому что никакого скрытого нерфа не было

С выцеливанием лючков стало сложнее на всей технике, уже более двух лет (внезапно), благодаря последнему изменению распределения в круге сведения:

 

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

Тот патч убрал вертуханы, но и соответственно убрал большой шанс попадания в центр сведения, от чего в т. ч. пострадали точные орудия

 

А по поводу любых апов/нерфов/ребалансов - следите за новостями, если что-то меняют, об этом сразу же сообщают

[__Osamu_Dazai__]

16 Май 2017 - 08:03 пользователь sanek_master сказал:

Потому что никакого скрытого нерфа не было

С выцеливанием лючков стало сложнее на всей технике, уже более двух лет (внезапно), благодаря последнему изменению распределения в круге сведения:

 

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

Тот патч убрал вертуханы, но и соответственно убрал большой шанс попадания в центр сведения, от чего в т. ч. пострадали точные орудия

 

А по поводу любых апов/нерфов/ребалансов - следите за новостями, если что-то меняют, об этом сразу же сообщают

 

Т.е подсчёты игроков и вододелов о том,что с патчем 9.18 льготные премы по сути стали гораздо чаще попадать в высокоуровневые бои,чем до него - это бред,вымысел и прочее? Это очевидный факт,и Варгеймингу рано или поздно придётся его прокомментировать. 

 

Я готов хоть сегодня провести тестовых 10-15 боёв на Яге с сохранением реплеев и скринами,чтобы лишний раз доказать очевидное.

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Oskar_Reuenthal

[sanek_master]

16 Май 2017 - 11:51 пользователь Oskar_Reuenthal сказал:

Т.е подсчёты игроков и вододелов о том,что с патчем 9.18 льготные премы по сути стали гораздо чаще попадать в высокоуровневые бои,чем до него - это бред,вымысел и прочее? Это очевидный факт,и Варгеймингу рано или поздно придётся его прокомментировать. 

 

Я готов хоть сегодня провести тестовых 10-15 боёв на Яге с сохранением реплеев и скринами,чтобы лишний раз доказать очевидное.

Где я писал хоть слово в сообщении выше про балансный вес?

Покажите пожалуйста

[feenords]

16 Май 2017 - 13:51 пользователь Oskar_Reuenthal сказал:

Т.е подсчёты игроков и вододелов о том,что с патчем 9.18 льготные премы по сути стали гораздо чаще попадать в высокоуровневые бои,чем до него - это бред,вымысел и прочее? Это очевидный факт,и Варгеймингу рано или поздно придётся его прокомментировать. 

 

Я готов хоть сегодня провести тестовых 10-15 боёв на Яге с сохранением реплеев и скринами,чтобы лишний раз доказать очевидное.

Средний лвл боев изменился (может даже и вырос). Срений лвл техники в боях Яги88 держится примерно на одном уровне. Выборки в тысячи боев я приводил несколько страниц назад. Ничего в ручную считать не надо, за нас это уже давно всё сделали.

 

К сожалению, нет таких сервисов, которые бы подсчитывали, например, сумму мм лобовых проекций всех танков. Ибо вангую, что суммарная броня упала. Но! Также и выросла средняя скорость рандома, как противовес. И много прочих нюансов, где-то ушло, но и где-то пришло. Кто подстроился под новые реалии - ничего страшного. Кто не подстроился (таких большинство) - будет плохо. Это касается абсолютно любого танка, не только Яги88.

 

По средней стате среди прем8 сейчас существенные изменения идут. Конечную картину можно будет увидеть под конец месяца, когда сторонние сервисы избавятся от статы предыдущего патча в динамике "месяц".