8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[leo7773]

вчера вот столнулся с проблеммой.не мог пробить т34http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-53902800-1454251254_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-70685500-1454251267_thumb.jpgхотяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-71644100-1454251340_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-27182600-1454251359_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-35793700-1454251376_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2016/post-5623774-0-60589400-1454251435_thumb.jpgвсегда бьётся в башню.не ну бывают непробития рикошеты.но чтобы все.бывало и прота в башню из 5 только один пробивал.вообщем всякое бывает

[dmitrubars]

[WindzR]

Да бой на 5+, особенно момент с самоуничтожением су-152! Интересно спецом кормой подпер или от безысходности так сделал?

[SLY_SLAYER]

есть мастера, кто держит последнии 100 боев более 60% побед на ягодном и вн8, рэ в фиолете или близок к этому?

[Shurkec]

29 Янв 2016 - 21:55 пользователь Voron_290 сказал:

За 1200 дмг 17 тыс в плюс? Не надо ляля. 

 

Вроде реплей еще должен остаться, могу поискать. Если найду - будешь извиняться за "ля-ля"?

 

29 Янв 2016 - 22:25 пользователь DmitryAVET сказал:

 

Ну так а ты на ЯГе поменяй ББ на голду, думаешь профит будет? - нет, не будет. А вот на перше можно при желании не только фармить, и рейт поднимать. Причем грамотно играя на голде он в минус не уходит, ведь это прем.

 

У Перша голда 258 мм пробитие, у Яги 237, т.е. явно лучше голда. Я уже писал ранее про таких как к примеру японский тяж 9 лвл, которого Яга не пробивает голдой от слова "никак". На Перше наверно получше будет. Плюс башня, углы, динамика. Короче - очень жалею что взял Ягу, а не СП, тем более что он и дешевле был. Ну да, голда, ну так лучше ее применять в критических ситуациях, чем тупо дохнуть. От бессмысленного слива профита никакого.

 

30 Янв 2016 - 16:32 пользователь SlNBAD сказал:

 

е25 - угу. Решил как то раз покатать его - 10 боев с примерно следующим сетапом: 8-9 восьмерок, пара семерок ( в своем большинстве ЛТ) и арта. Да карты, такие как Сталинград, оверлорд, харьков, химки. Из этих 10 боев 8 сливов за 4 минуты. так что же это получается, я выкатывал это УГ без брони и пробития, чтобы сливаться с 1000 урона и фармом 130к за 10 боев? Да я бы на яге за пару боев столько взял! Смысл понятен?

Ах, да, яги встречаются чаще даже, чем те же  ФЦМ

На городские карты е-25 кидает не часто. На открытых картах ему вообще нет равных, ибо этого его стихия. Для Яги ТОЛЬКО городские карты играбельны, да и то с натягом, ибо нужно еще найти такое место, где на ней безопасно встать. ВЛД одноуровневые танки шьют без проблем, в рубку шьют голдой или фугасы кидают на 200-300. А ты попробуй танкующего от башни ис-3 пробить. Ну да, верх башни пробивается, дак ты еще попади туда. Снайперской точности у Яги уже давно нет. А вот если ситуация поменялась, то надо на Яге уже куда-то ехать, а это чревато. По пути могут и накидать, и обойти. е-25 в такой ситуации может просто уйти и оказаться там, где его вообще никто не ждет.

А вообще, о чем спор? Есть твои достижения на Яге88, есть мои и на Яге, и на е-25. Можешь посмотреть. Спорить мне с тобой глупо. Результаты сами за себя говорят.

Насчет того что ФЦМ встречается реже - мы либо на разных серверах играем, либо вообще в разные игры. Яга в рандоме очень редка.

 

31 Янв 2016 - 14:01 пользователь MagicWolf87 сказал:

Ребят, мне показалось, или танк стал заметно меньше фармить?

 

Он вообще не фармит. Так, слезы.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Shurkec

[feenords]

01 Фев 2016 - 11:53 пользователь SLY_SLAYER сказал:

есть мастера, кто держит последнии 100 боев более 60% побед на ягодном и вн8, рэ в фиолете или близок к этому?

Я почти, если так можно сказать... но не играю столько на Яге88. Если брать 120 боев за последние пол года почти - то 60% винрейт, 1,8к+ среднего, 2750 ВН8 (фиол с 2770, емнип).

 

Если брать за последнее время, то накатал 60 боев в январе: 62% винрейт, ~2к среднего, ~3к ВН8.

 

Но я чисто фармил, не на победу играл (подставлялся для своего света, выбирал не приоритетные цели, не использовал голду, етк).

[SLY_SLAYER]

01 Фев 2016 - 12:14 пользователь feenords сказал:

Я почти, если так можно сказать... но не играю столько на Яге88. Если брать 120 боев за последние пол года почти - то 60% винрейт, 1,8к+ среднего, 2750 ВН8 (фиол с 2770, емнип).

 

Если брать за последнее время, то накатал 60 боев в январе: 62% винрейт, ~2к среднего, ~3к ВН8.

 

Но я чисто фармил, не на победу играл (подставлялся для своего света, выбирал не приоритетные цели, не использовал голду, етк).

 

отлично! 60 боев уже хорошо!

сам давно перестал активно ягу 8.8 катать. не ошибаюсь ты кв5 с ремонтом, досылем и стабом катаешь?

мне инфа из темы про кв5 помогла на прем по другому взглянуть.

хочу узнать твой стиль игры на яге. оборудование и расходники.

как после последнего апа техника?

хочу эффективнее ягу юзать начать

[Shurkec]

01 Фев 2016 - 10:14 пользователь feenords сказал:

Я почти, если так можно сказать... но не играю столько на Яге88. Если брать 120 боев за последние пол года почти - то 60% винрейт, 1,8к+ среднего, 2750 ВН8 (фиол с 2770, емнип).

 

Если брать за последнее время, то накатал 60 боев в январе: 62% винрейт, ~2к среднего, ~3к ВН8.

 

Но я чисто фармил, не на победу играл (подставлялся для своего света, выбирал не приоритетные цели, не использовал голду, етк).

 

Я гляжу у тебя на всех пт отличные результаты. Неудивительно, что у тебя Яга хорошо идет. Но большинству до твоих результатов как до Китая...

[feenords]

01 Фев 2016 - 12:31 пользователь SLY_SLAYER сказал:

отлично! 60 боев уже хорошо!

сам давно перестал активно ягу 8.8 катать. не ошибаюсь ты кв5 с ремонтом, досылем и стабом катаешь?

мне инфа из темы про кв5 помогла на прем по другому взглянуть.

хочу узнать твой стиль игры на яге. оборудование и расходники.

как после последнего апа техника?

хочу эффективнее ягу юзать начать

Как показывает сторонняя статистика по серверу: Ягу стали значительно меньше пробивать, как и КВ-5. Следовательно, чутка увеличился и фарм, и средние показатели. Но я и до всех нерфов считал Ягу88 для себя лучшим фармером, ничего с того времени не изменилось. =) Стало играться легче, но тащить сложнее (в силу баланса ВГ). Но я никогда не рассматривал ее в виде того, кто должен тащить катки. Оставляю это дело для других танков.

 

Оборудование на Яге88 - Досылатель, Оптика и Трубы. Я же фармлю. И никакой голды. На КВ-5, собственно, было тоже самое. Он тоже в фарме хорош, но Яга88 лучше, потому что позволяет выдать более концентрированный дамаг по своему свету. На КВ-5 приходится чуть больше думать, а мне лень.

 

И с высоты своего опыта по прокачке слоупоков: не важно, что не успеваете везде. Главное, делать все хорошо на своем фланге, на своей точке. И винрейт будет в порядке. Часто этого хватает, чтобы косвенно тащить (для соло, конечно же). Если взвод да намерения на 80%++ на сотнях боев, то там уже другое дело.

01 Фев 2016 - 12:50 пользователь Shurkec сказал:

Я гляжу у тебя на всех пт отличные результаты. Неудивительно, что у тебя Яга хорошо идет. Но большинству до твоих результатов как до Китая...

А им и не надо до моих дотягивать. Каждый играет в меру своих возможностей +-. Если определенный танк пошел на цифры для этих рук, то уже отлично. Если больше - то вообще превосходно. Даже на имбах так. Советовал своим красным брать Хэлла в лучшие его года. Но я не ждал, что они будут делать овер 1,5к среднего, ибо для их рук превосходными показателями было 800 среднего, например. Тогда как на других танках часто и до 600 не дотягивали. Думаю, суть ясна. В случае с Ягой - можно получить хороший фарм даже для ЦА. Но таким лучше взять Т34, чем перестраиваться. Для тех же, кто хочет научиться фармить - на форуме есть много информации по сему поводу. Кто-то просто нагибает, в том числе на премах. Кто-то просто фармит. А кто-то старается и нагибать, и фармить. Везде есть свои плюсы и минусы. Нужно для себя решить, что выбрать (+ в силу своих рук).

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем feenords

[leo7773]

01 Фев 2016 - 09:53 пользователь SLY_SLAYER сказал:

есть мастера, кто держит последнии 100 боев более 60% побед на ягодном и вн8, рэ в фиолете или близок к этому?

 

таких как минум 5-10% от общего количества проданых яг.коих 2 с чемто ляма))))

[feenords]

01 Фев 2016 - 18:10 пользователь leo7773 сказал:

таких как минум 5-10% от общего количества проданых яг.коих 2 с чемто ляма))))

Ууу. Если тут в темке почти каждый второй такой - это не значит, что 5-10% таких в "том" мире. Их гораздо меньше. Если 1% наберется - и то хорошо. Помимо среднего (который лежит в основе ВН8 + другие статистические данные), здесь еще есть ограничение в 60% винрейт, что заметно сужает диапазон. Самый простой пример: игроков с хорошим средним дамагом значительно больше, чем игроков с хорошим винрейтом на любой технике любого лвла и типа. А чтобы эти два значения еще и совпали... делите еще на N.

 

Я бы тоже был рад думать, что в эту игру хоть кто-то умеет играть. Но то, что встречаю в рандоме... нет, все плохо. Везде. И всегда. На форуме чуть лучше, создается хоть видимость, что не все потеряно. =)

 

Например, игроков, которые имеют 55%+ винрейта общего - ~1% от всех игроков. К тому же, львиная доля - твинки. А математически вероятность получения на танке соло винрейт существенно выше/ниже своего среднего - не столь большая (подробнее по этой теме лучше почитать на сайте ВН8, там с примерами и доказательствами все расписано).

[leo7773]

01 Фев 2016 - 16:41 пользователь feenords сказал:

Ууу. Если тут в темке почти каждый второй такой - это не значит, что 5-10% таких в "том" мире. Их гораздо меньше. Если 1% наберется - и то хорошо. Помимо среднего (который лежит в основе ВН8 + другие статистические данные), здесь еще есть ограничение в 60% винрейт, что заметно сужает диапазон. Самый простой пример: игроков с хорошим средним дамагом значительно больше, чем игроков с хорошим винрейтом на любой технике любого лвла и типа. А чтобы эти два значения еще и совпали... делите еще на N.

 

Я бы тоже был рад думать, что в эту игру хоть кто-то умеет играть. Но то, что встречаю в рандоме... нет, все плохо. Везде. И всегда. На форуме чуть лучше, создается хоть видимость, что не все потеряно. =)

 

Например, игроков, которые имеют 55%+ винрейта общего - ~1% от всех игроков. К тому же, львиная доля - твинки. А математически вероятность получения на танке соло винрейт существенно выше/ниже своего среднего - не столь большая (подробнее по этой теме лучше почитать на сайте ВН8, там с примерами и доказательствами все расписано).

 

боюсь что людей которые действительнно тащут на яге8.8 на форуме всего 2-3 человека(а то и 1-2).я это прикинул так грубо свои проценты.(не надо за них цеплятся но думаю что 2-5% действительнно есть)на основании того что было дело.пробовал 3-ю отметку взять(посмотреть как там что)в итоге за неделю игры соло я сумел поднять поцент по яге только до87% урона было около 1.8к среднего.и процент побед около 60.вот я примерно и прикинул как народ тащит))мне это не по зубам)пока по крайней мере Изменено 1 февраля, 2016 пользователем leo7773

[_W0rK_INSIDE_]

Не считаю себя нагибатором на яге, но скажу, что танк определенно хороший. брал его 2 года назад как лучшего фармера, после 2500 боев ну ничего не изменилось

 

Кстати, я заметил, что средний настрел на яге значительно ниже, чем у всех остальных премов (в своем большинстве). Да и игрока, имеющего на яге больше среднего урона, чем я, я встречал в рандоме примерно год назад... Хотя я довольно клешнерукий в целом. Не умеет народ на ягах играть, отсюда и постоянное нытье на форумах

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем SlNBAD

[feenords]

01 Фев 2016 - 21:45 пользователь SlNBAD сказал:

Кстати, я заметил, что средний настрел на яге значительно ниже, чем у всех остальных премов (в своем большинстве). Да и игрока, имеющего на яге больше среднего урона, чем я, я встречал в рандоме примерно год назад... Хотя я довольно клешнерукий в целом. Не умеет народ на ягах играть, отсюда и постоянное нытье на форумах

Не все так плохо с настрелом у народа. Как и с заработком чистыми. Другое дело, что люди вообще никак не могут в анализ даже самых простых цифр. Посему, вайн стоит везде, даже в темках лютых имб. Это касается не только ЦА, но и большинства хороших игроков. Свой опыт, конечно, хорошо, но часто такие люди оторваны от реальности (например, почти все вододелы смотрят лишь со своей колокольни, лишь Амвей что-то пытается чутка вставлять отсылки к ЦА, как танк бы пошел в их руках, например). Но, по большей степени, это никому не надо, отсюда и споры. Один видит игру так, другой по другому, а на деле оказывает вообще третье. =)

 

Посему, всегда в спорах стараюсь задать начальные условия. От них уже и исходить в выводах. Про премы чаще говорю в ключе "сферическая экономика танка" (онли цифры, без учета рук, ибо они многогранны). Тут Яга88 на первом месте. Далее КВ-5 и СП. И лишь потом ФЦМ (только из-за отсутствия брони). Но, как видим, КВ-5 проседает в фарме у сервера, ибо люди не осознают, как использовать одну из лучших экономик в игре для своего фарма.

 

Тоже самое про броню и арту можно говорить. Люди кричат, что брони нет, хотя при этом каждый в среднем делает ~55% заблокированных выстрелов на том же КВ-5-Яге88, то бишь, более, чем каждый второй выстрел. Куда уж больше-то? Или, что арта влияет на бой... Ога, с суммарной эффективностью отличной арты10 на уровне красного ТТ8... Просто тут уже играет роль психология, что вас шотнула она. Да, это неприятно, но не более. От этого бой ничего не потерял и ничего не приобрел. Это всего лишь шот. Точно такой же, как взрыв БК, например.

[_W0rK_INSIDE_]

01 Фев 2016 - 17:21 пользователь feenords сказал:

Не все так плохо с настрелом у народа. Как и с заработком чистыми. Другое дело, что люди вообще никак не могут в анализ даже самых простых цифр. Посему, вайн стоит везде, даже в темках лютых имб. Это касается не только ЦА, но и большинства хороших игроков. Свой опыт, конечно, хорошо, но часто такие люди оторваны от реальности (например, почти все вододелы смотрят лишь со своей колокольни, лишь Амвей что-то пытается чутка вставлять отсылки к ЦА, как танк бы пошел в их руках, например). Но, по большей степени, это никому не надо, отсюда и споры. Один видит игру так, другой по другому, а на деле оказывает вообще третье. =)

 

Посему, всегда в спорах стараюсь задать начальные условия. От них уже и исходить в выводах. Про премы чаще говорю в ключе "сферическая экономика танка" (онли цифры, без учета рук, ибо они многогранны). Тут Яга88 на первом месте. Далее КВ-5 и СП. И лишь потом ФЦМ (только из-за отсутствия брони). Но, как видим, КВ-5 проседает в фарме у сервера, ибо люди не осознают, как использовать одну из лучших экономик в игре для своего фарма.

 

Тоже самое про броню и арту можно говорить. Люди кричат, что брони нет, хотя при этом каждый в среднем делает ~55% заблокированных выстрелов на том же КВ-5-Яге88, то бишь, более, чем каждый второй выстрел. Куда уж больше-то? Или, что арта влияет на бой... Ога, с суммарной эффективностью отличной арты10 на уровне красного ТТ8... Просто тут уже играет роль психология, что вас шотнула она. Да, это неприятно, но не более. От этого бой ничего не потерял и ничего не приобрел. Это всего лишь шот. Точно такой же, как взрыв БК, например.

 

Сферическая экономика танка - это довольно многогранное понятие. Тут стоит еще включить такой параметр, как потенциальная возможность выживать, нанося урон, и тут у яги все не радужно, ибо динамика не позволит играть более эффективно, чем более быстрые танки. Поэтому тот же самый ФЦМ хоть и не имеет брони, но имеет куда более высокий потенциал в руках сильного игрока чем яга, поэтому часто удается встретить игроков с уроном 2000+ на ФЦМ, а вот таких игроков на яге я никогда не видел, ибо танк не позволяет играть творчески

Насчет арты - сложный вопрос. Лично меня бесит не то, что в меня прилетело, а то, что в меня стреляют БЕЗНАКАЗАННО. Как водитель ТТ японии я целиком ЗА переделку арты, подобно аварийному выходу

[AXB]

28 Янв 2016 - 09:31 пользователь feenords сказал:

Премы не нерфили по фарму. Другие апали под Ягу88. Но она до сих пор фармит чуть-чуть лучше при прочих равных (следом идут КВ-5, СП и ФЦМ, у других все значительно хуже). Все остальное - сугубо от рук. Кто-то голды больше использует где-то, кто-то светит меньше, кто-то дамажит по чужому свету, кто-то расстреливает весь БК по воробьям, у кого-то бои с 10 часто попадаются на премах, етк-етк-етк.

Вот врун(какая голда при фарме, это не фарм, голда нужна в экстренном случае, затащить в охотку)  

Фарм ИМХО

1 место Рева

2 88

ИТД

PS Красивая пт(купил 100 лет назад, была медленная), спасибо БОЛЬШОЕ за ап(скорости), я теперь буду на ней играть, супер

Всем удачи!

 

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Flying_Star

[Bodo_von_Gartel]

01 Фев 2016 - 17:28 пользователь SlNBAD сказал:

Насчет арты - сложный вопрос. Лично меня бесит не то, что в меня прилетело, а то, что в меня стреляют БЕЗНАКАЗАННО. Как водитель ТТ японии я целиком ЗА переделку арты, подобно аварийному выходу

А вы хотите на японских бронесараях "БЕЗНАКАЗАННО" (с) ваш, давить в одиночку фланг, вытанковывая КК урона, против тех, кто вам только краску царапает? 

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Bodo_von_Gartel

[_W0rK_INSIDE_]

01 Фев 2016 - 17:48 пользователь Bodo_von_Gartel сказал:

А вы хотите на японских бронесараях "БЕЗНАКАЗАННО" (с) ваш, давить в одиночку фланг, вытанковывая КК урона, против тех, кто вам только краску царапает? 

 

Хм... если у игроков не хватает извилин обойти неповоротливого тяжа, то это проблема их мозгов. Они убиваются элементарно

[leo7773]

01 Фев 2016 - 22:08 пользователь SlNBAD сказал:

 

Хм... если у игроков не хватает извилин обойти неповоротливого тяжа, то это проблема их мозгов. Они убиваются элементарно

 

не.ну хоть маленько с трудом надоже пробивать))а тут совсем ничего.опятьже на яге тяжеловато обойти.по большей части танк одного направления.бывают исключения конечно.

[Bodo_von_Gartel]

01 Фев 2016 - 19:08 пользователь SlNBAD сказал:

Хм... если у игроков не хватает извилин обойти неповоротливого тяжа, то это проблема их мозгов. Они убиваются элементарно

 Карты ВГ клепает в основном коридорные, Яга занимает какое-то направление и шанс встретиться лоб в лоб с тем же Тайп 4 Хеви или О-Хо достаточно велик. С удовольствием бы посмотрел, как вы продемонстрируете обход неповоротливого тяжа.

Да и вопрос у нас не про "обойти" был (как с ними бороться понятно), а про арту. В данной игре она нужна, хоть я её (арту) и сам не люблю.

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Bodo_von_Gartel