8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_r5eCzKrBMYr3]

19 Май 2014 - 08:33 пользователь Shurkec сказал:

Я вот тоже не понимаю, что когда начинаешь писать об очевидных минусах машины, в ответ начинают писать про руки и прочую ***. Ну да, поучите меня еще играть, я ведь явно в этом ничего не смыслю. Мы наверно в разные игры играем. Это вы на Яге в бою встанете в одно место и так и стоите там весь бой, пряча НЛД за бугор. А мне вот как-то другие ситуации попадаются. Это когда союзничники просирают фланг и приходится и на своем отбиваться, и что-то делать с другим. Вот тут и раскрываются все "прелести" машины. Двигло по всему контуру, которое критуют постоянно. Я лично такого критосборника еще не встречал. Пушку ломают тоже очень часто, что странно. Причем спецом смотрел реплеи - и там такое не редкость. Так чего мне тут писать всякую *** про тактику? Есть машины, которые могут с той или иной степенью тащить бой, оставшись в одиночестве. Яга слишком команднозависима. Слишком ограничена в применении. Чего оспаривать очевидные вещи? Но про кактус лично я не писал. Машина играбельна, просто лично я ожидал большего.

а что можно было ожидать от медленного према?

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

Взял в коллекцию, начал выкатывать. Мне фарм не нужен, фан - от побед, и понимания особенностей техники. Получается пока - не очень. Пп 57% - это голимый фарт, средний дамаг в 1к и выживаемость 30% - днищенские. К ЯТ-88 долго готовился, гайды и описания тактик читал. Вижу свою проблему в непонимании позиций.

 

Не стратегически - ход боев мне понятен, место ЯТ в них - тоже, а тактически, на местности, куда, как именно ее располагать, чтобы торчала только рубка. Без позиции ЯТ ощущается обычной хрустальной пушкой, но на 2-3 линии ему нельзя сидеть. У Alience88 отличный гайд по картам, НО - там не хватает конкретики о позициях непосредственно, не просто точка на карте, а тупо - конкретно место. Потому что в данном случае играют роль малейшие перепады уклона рельефа и камешки. Это можно прикатать на машине только лично, либо обменяться конкретным опытом.

 

У меня клич-просьба - выкладывать скрины удачных позиций. Позиции банана Химок - ок, опускаем.)

[Evgenn22]

19 Май 2014 - 09:13 пользователь feenords сказал:

С опытом все сложнее. Фарм - штука проще. 

Спасибо, возможно и так.

[Ahilles_WOT]

19 Май 2014 - 10:24 пользователь HECH0CHbIU сказал:

Взял в коллекцию, начал выкатывать. Мне фарм не нужен, фан - от побед, и понимания особенностей техники. Получается пока - не очень. Пп 57% - это голимый фарт, средний дамаг в 1к и выживаемость 30% - днищенские. К ЯТ-88 долго готовился, гайды и описания тактик читал. Вижу свою проблему в непонимании позиций.

 

Не стратегически - ход боев мне понятен, место ЯТ в них - тоже, а тактически, на местности, куда, как именно ее располагать, чтобы торчала только рубка. Без позиции ЯТ ощущается обычной хрустальной пушкой, но на 2-3 линии ему нельзя сидеть. У Alience88 отличный гайд по картам, НО - там не хватает конкретики о позициях непосредственно, не просто точка на карте, а тупо - конкретно место. Потому что в данном случае играют роль малейшие перепады уклона рельефа и камешки. Это можно прикатать на машине только лично, либо обменяться конкретным опытом.

 

У меня клич-просьба - выкладывать скрины удачных позиций. Позиции банана Химок - ок, опускаем.)

Alience88 хорошо, но и он не всесилен,  с учетом постоянных перекопов карт написать один раз тактику передвижения не получится, а постоянно ее менять никаких сил и нервов не хватит, главное понять направление развития атаки.

Изменено 19 мая, 2014 пользователем Ahilles_WOT

[feenords]

Какая тактика, какая стратегия? Для 1-2к достаточно просто зажать кнопку W и слегка поклацать левой клавишей мыши. Да, общие правила знать надо: не суваться на открытые позиции, не суваться под перекрестный огонь, чуть смотреть на карту и стараться избегать мест скопления топов. Это все, в общем-то, оценивается за пару секунд до старта. Далее с бодрым ололо делаем раш. Ну, а если хочется подольше прожить, то ждем соплеменников. Они хоть и более быстрые, но на респе будут до 2 минут тусить. О прикрытиях НЛД и прочих танкованиях одной рубкой - это единичные случаи. Обычно рандом настигает нас всегда в неподходящий момент (пути оленей не исповедимы). Лучше просто научиться всегда выцеливать НЛД у противника и выпирающие элементы, чем изучать карты в поисках нычек. Куда более полезное занятие. А то как посмотришь на сокомандников после смерти - все как будто без снайперского стреляют наугад, куда мышка случайно покажет. И если у 44% благословенный вертухан часто влетает, то у 47-49% это уже не прокатит, система поняла, что человек не безнадежен и не поддается.

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

19 Май 2014 - 13:44 пользователь feenords сказал:

Какая тактика, какая стратегия? Для 1-2к достаточно просто зажать кнопку W и слегка поклацать левой клавишей мыши. Да, общие правила знать надо: не суваться на открытые позиции, не суваться под перекрестный огонь, чуть смотреть на карту и стараться избегать мест скопления топов. Это все, в общем-то, оценивается за пару секунд до старта. Далее с бодрым ололо делаем раш. Ну, а если хочется подольше прожить, то ждем соплеменников. Они хоть и более быстрые, но на респе будут до 2 минут тусить. О прикрытиях НЛД и прочих танкованиях одной рубкой - это единичные случаи. Обычно рандом настигает нас всегда в неподходящий момент (пути оленей не исповедимы). Лучше просто научиться всегда выцеливать НЛД у противника и выпирающие элементы, чем изучать карты в поисках нычек. Куда более полезное занятие. А то как посмотришь на сокомандников после смерти - все как будто без снайперского стреляют наугад, куда мышка случайно покажет. И если у 44% благословенный вертухан часто влетает, то у 47-49% это уже не прокатит, система поняла, что человек не безнадежен и не поддается.

Гм. Без позиции, ят - стеклянная пушка. Рашить на стеклянной пушке... ну хз, это не прокатывает ни на классическом картоне, ни у меня на ят - очень быстро стачивают до ушей. 3-4 плюшки по 400+ ниже рубки и привет ангар. Плюс ЯТ-88 это для меня тренажер перед ЯТ.

 

Мне не нужен фарм, мне нужно быть стабильно в топ-3 по результатам боя, 1,5-2к для этого мало, это и на каком нибудь Насхорне и Эмиле наколачивается.

[feenords]

1,5-2к среднего, конечно же, а не один бой так, а другой в ангар с 0. Яга даже без прикрытия НЛД неплохо танкует - коэффициент заблокированного урона порядка единицы, что превосходно, как по мне. Больше лишь у единичных танков. У рикошетных СТ что-то порядка 0,5 в обычных руках в лучшем случае. Главное не бояться и стараться реализовать свой ДПМ на ближних дистанциях. Выбираем путь, где не больше двух врагов и нещадно давим своим пулеметом. Если не победу, то хороший фарм привезти можно. И, на удивление, агрессивный стиль игры приводит к более быстрым и частым победам, судя по ВоТЛоггеру, хотя нередко приходится бои досматривать из ангара. Но выборка пока маловата, нужно сделать больше боев, чтобы точно уже подводить итоги. Адепты теории быстрого фарма из ветки КВ-5 поддерживают такое начинание с хорошим конечным успехом. И это, к тому же, интересно и БТРно, несмотря на то, что 88 слоупок.

 

Ягодный, к сожалению, имеет совершенно другой стиль игры за счет своей пушки. Разве что тушкой можно поучиться управлять. Но на ближней дистанции этому можно научиться куда быстрее, чем из дальних кустов, где чистый рандомайз. Попытаться не загореться в открытом поле - вот что действительно ценно. =)

[roppkinashvilly]

яга строоонг!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2014/post-17467334-0-26206400-1400542745_thumb.jpg

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

Последние пару дней вроде начал вкуривать аппарат. Реальный профит в бою - постоянно держать, не разрывать огневой контакт с противником до его уничтожения и дамажить максимальное количество времени, желательно без пауз, держать в напряжении. Скилл поможет дольше разменивать хп и не сточиться раньше времени. Но его надо будет еще долго нарабатывать, все таки позиции для работы в стандартных ситуациях надо искать..)))

 

Арта - главный враг. На открытом месте лучше не перестреливаться из-за холмика, будучи долго в засвете, а перейти в клинч лбом к арте - как минимум противника успеешь добить, а то и его тушкой от арты прикроешься, в клинч не каждая точно бросит.

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

Буду задавать наводящие вопросы по позициям.)))

 

Карта Степи, верхний респ, стандартная ситуация - саппорт тяжам в горках.

 

Опробовал №3, наполовину за камнем, плюс - закрыт от прострела слева, а открытый кусочек - под углом, минус - нлд с прострела прямо от камней не скрыт. В том бою свои тяжи не стали соваться, сдать назад уже не было возможности не подставив борт, а будучи единственным стреляющим стволом - быстро меня уконтропупили.

 

Опробовал №2. Понятно что сильно уязвима от арты, но и нлд не укрыть, пока не загашены крайние правые противники.

 

Опробовал №1. Потенциально вроде бы самая прикольная позиция, но нормально спрятать брюхо не удалось, позиция подвержена прострелу со многих направлений - фокус и ангар.

 

Какие будут мнения?

[anonym_UM9UwRTfN7zX]

Всем привет,вот не понятно почему разработчики не сообщили об скрытом нерфе этого Экземпляра ,броня на рубке урезана,наверное чтоб народ возвратом не попер,мол купил одно а кто то взял и испортил,чтобы не было куча вайна на форуме. а доказательство  в качестве видео есть как  Т-34 (прем) пробивает в рубку  ягу с 50 метров ББ снарядом. и случается это в новом патче 0.9.0,да было и ранше ис 3 пробивал в рубку но у меня тогда моды не стояли возможно голдой я так и не понял ,а тут видно что Т-34 стреляет ББ и пробивает рубку. я этим танком много откатал боев и рубка меня выручала и с помощью ее я мог твердо держать ту или инную позицию на фланге а теперь после последних 2-х патчей  танк потерял свой огромный + ......

 

З.Ы. видео сейчас сделаю и подкреплю ссылочкой Ютюб,

 

 

[MucTep_Ma3oxucT]

20 Май 2014 - 19:10 пользователь XskubaproX сказал:

Всем привет,вот не понятно почему разработчики не сообщили об скрытом нерфе этого Экземпляра ,броня на рубке урезана,наверное чтоб народ возвратом не попер,мол купил одно а кто то взял и испортил,чтобы не было куча вайна на форуме. а доказательство  в качестве видео есть как  Т-34 (прем) пробивает в рубку  ягу с 50 метров ББ снарядом. и случается это в новом патче 0.9.0,да было и ранше ис 3 пробивал в рубку но у меня тогда моды не стояли возможно голдой я так и не понял ,а тут видно что Т-34 стреляет ББ и пробивает рубку. я этим танком много откатал боев и рубка меня выручала и с помощью ее я мог твердо держать ту или инную позицию на фланге а теперь после последних 2-х патчей  танк потерял свой огромный + ......

 

З.Ы. видео сейчас сделаю и подкреплю ссылочкой Ютюб,

Вот ты гонишь, чувак. У т-34 вполне неплохие шансы пробить ягу в рубку. 246, если не ошибаюсь, пробоя, + 25% рандома = 307.  против 250 брони рубки , легко. А ис-3 сто пудов голдой.

Взял ягу месяцев 10 назад, покатался около сотни боёв, 53% побед.. ни то ни сё. Забросил. Щас, после выкачки Супер Першинга, кредиты на нуле были, решил пофармить пока ПА активен (на две недели брал для СупПерша) (до этого сколько играю ни разу целенаправленно не фармил). Два вечера покатал, 1.5 ляма, и % до 58 поднял, + братство выкачал. Щас ваще попру! Вентиль+ ББ+ шоколад- Огонь! И не таким унылым стал.
 

[anonym_UM9UwRTfN7zX]

20 Май 2014 - 20:33 пользователь MucTep_Ma3oxucT сказал:

Вот ты гонишь, чувак. У т-34 вполне неплохие шансы пробить ягу в рубку. 246, если не ошибаюсь, пробоя, + 25% рандома = 307.  против 250 брони рубки , легко. А ис-3 сто пудов голдой.

Я играл на ней ни одну сотню боев и знаю что и как было,и твои математические примеры мне до одного места,я в игре играю а не примеры слаживаю ,есть ТТХ у техники и это рамки !

 

тогда моя броня +рандом = 312,5 мм + есть малый угол наклона и по видео буде видно что моя рубка не стоит ровно под 90град к Т-34,я говорю не рассказывай если не катал толком на ней, почему тогда раньше я не чувствовал пробоя хотя с Т-34 я сталкиваюсь постоянно.

 

[I_surprise_you]

19 Май 2014 - 08:33 пользователь Shurkec сказал:

Я вот тоже не понимаю, что когда начинаешь писать об очевидных минусах машины, в ответ начинают писать про руки и прочую ***. Ну да, поучите меня еще играть, я ведь явно в этом ничего не смыслю. Мы наверно в разные игры играем. Это вы на Яге в бою встанете в одно место и так и стоите там весь бой, пряча НЛД за бугор. А мне вот как-то другие ситуации попадаются. Это когда союзничники просирают фланг и приходится и на своем отбиваться, и что-то делать с другим. Вот тут и раскрываются все "прелести" машины. Двигло по всему контуру, которое критуют постоянно. Я лично такого критосборника еще не встречал. Пушку ломают тоже очень часто, что странно. Причем спецом смотрел реплеи - и там такое не редкость. Так чего мне тут писать всякую *** про тактику? Есть машины, которые могут с той или иной степенью тащить бой, оставшись в одиночестве. Яга слишком команднозависима. Слишком ограничена в применении. Чего оспаривать очевидные вещи? Но про кактус лично я не писал. Машина играбельна, просто лично я ожидал большего.

поиграй на леопарде9/10 думаю оцениш

[Shurkec]

Пользователь сказал:

 

Буду задавать наводящие вопросы по позициям.)))

 

Карта Степи, верхний респ, стандартная ситуация - саппорт тяжам в горках.

 Последние 2 дня попадал 2 раза на эту карту. Оба боя с 8-ми уровнями - прекрасно! Оба боя без арты - превосходно! Думал что понагибаю. Одно смущало - красно-коричневые союзники. Вставал на одном фланге, чтобы крыть его и частично центр. И что? Вражина, видя заныкавшуюся Ягу, особо не прет, предпочитая пассивные действия. В это время другой союзный фланг в течение 2-3-х минут сливается. Вопрос - что делать дальше? Поворачиваться к ним и встречать ближе к базе? Но тогда подставляешь бок на своем фланге. Или подставляешь бочину прорвавшемуся противнику. Есть-ли 3-й вариант? Не знаю. Это и есть командозависимость. Башенный танк в таких случаях живет подольше. По крайней мере на этой карте точно.

 

Пользователь сказал:

 Всем привет,вот не понятно почему разработчики не сообщили об скрытом нерфе этого Экземпляра

 Насколько я понимаю они в этой игре никому ничего не обязаны.

 

[feenords]

21 Май 2014 - 11:36 пользователь Shurkec сказал:

 Или подставляешь бочину прорвавшемуся противнику. Есть-ли 3-й вариант? Не знаю. Это и есть командозависимость. Башенный танк в таких случаях живет подольше. По крайней мере на этой карте точно.

Надо ехать давить. Если не затащите фланг, то хотя бы отлично постреляете-пофармите. Чем ждать, пока окружат со всех сторон.

[Aliens88]

19 Май 2014 - 14:23 пользователь Ahilles_WOT сказал:

Alience88 хорошо, но и он не всесилен,  с учетом постоянных перекопов карт написать один раз тактику передвижения не получится, а постоянно ее менять никаких сил и нервов не хватит, главное понять направление развития атаки.

Благодарю за понимание, да, вы очень точно высказались. Именно по тому что карты часто перекапываются, я не делал конкретных скринов позиций, да и вообще не в курсе актуальны ли ещё те точки что я указывал, потому как карты видоизменяются слишком часто тут.

20 Май 2014 - 20:10 пользователь XskubaproX сказал:

Всем привет,вот не понятно почему разработчики не сообщили об скрытом нерфе этого Экземпляра ,броня на рубке урезана,наверное чтоб народ возвратом не попер,мол купил одно а кто то взял и испортил,чтобы не было куча вайна на форуме. а доказательство  в качестве видео есть как  Т-34 (прем) пробивает в рубку  ягу с 50 метров ББ снарядом. и случается это в новом патче 0.9.0,да было и ранше ис 3 пробивал в рубку но у меня тогда моды не стояли возможно голдой я так и не понял ,а тут видно что Т-34 стреляет ББ и пробивает рубку. я этим танком много откатал боев и рубка меня выручала и с помощью ее я мог твердо держать ту или инную позицию на фланге а теперь после последних 2-х патчей  танк потерял свой огромный + ......

 

З.Ы. видео сейчас сделаю и подкреплю ссылочкой Ютюб,

 

 

Я играл на 88ой со второго дня ввода её в игру и поверьте мне Т34 всегда имел не плохие шансы пробить нас ББ в рубку, гарантированно он не пробивает нас под углом, в остальных же случаях может пробивать и достаточно часто. 

пфф, вы шутите?=) посмотрел видео, вы ещё удивляетесь пробитиям? вы стоите на обратном скате горки и подставляете свою рубку ровно под 90 градусов для выстрела,Т 34 стоит выше вас, тем самым невелируя небольшой наклон брони, у вас получается ровно 250мм без всяких +сов, в таком положении рубка идеальна для пробития с Т34, ему достаточно получить вероятность пробития 250 и всё, а сего то пробоем это не проблема.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Aliens88

[Fantomasen]

20 Май 2014 - 19:10 пользователь XskubaproX сказал:

Всем привет,вот не понятно почему разработчики не сообщили об скрытом нерфе этого Экземпляра ,броня на рубке урезана,наверное чтоб народ возвратом не попер,мол купил одно а кто то взял и испортил,чтобы не было куча вайна на форуме. а доказательство  в качестве видео есть как  Т-34 (прем) пробивает в рубку  ягу с 50 метров ББ снарядом. и случается это в новом патче 0.9.0,да было и ранше ис 3 пробивал в рубку но у меня тогда моды не стояли возможно голдой я так и не понял ,а тут видно что Т-34 стреляет ББ и пробивает рубку. я этим танком много откатал боев и рубка меня выручала и с помощью ее я мог твердо держать ту или инную позицию на фланге а теперь после последних 2-х патчей  танк потерял свой огромный + ......

 

 

ну вот тебе задача на завтрак) Зная, что средний пробой ББ снаряда Т34-248мм, и величину ВБР в +\- 25%(если я не ошибаюсь), способен ли пробить Т34 рубку толщиной 250мм, и какую вообще рубку по нормали способен пробить этот ББ снаряд? И где тут скрытый нерф, о котором столько лет мечтали большевики? Порядочные джентельмены, обычно, пишут опровержения своим не верным выводам, дабы не вводить в заблуждение почтенную публику, правда?

[MucTep_Ma3oxucT]

20 Май 2014 - 19:56 пользователь XskubaproX сказал:

Я играл на ней ни одну сотню боев и знаю что и как было,и твои математические примеры мне до одного места,я в игре играю а не примеры слаживаю ,есть ТТХ у техники и это рамки !

 

тогда моя броня +рандом = 312,5 мм + есть малый угол наклона и по видео буде видно что моя рубка не стоит ровно под 90град к Т-34,я говорю не рассказывай если не катал толком на ней, почему тогда раньше я не чувствовал пробоя хотя с Т-34 я сталкиваюсь постоянно.

 

Раньше везло, чувак. Или не замечал. Или или. 

 

И мне плевать что там учёные и космонавты доказали. СОЛНЦЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ЗЕМЛИ! И никак не наоборот. Я сто раз видел как оно взлетает из за горизонта с одной стороны земли, и опускается с другой. И нечего тут свои теоремы- хреонемы мне доказывать.

[MucTep_Ma3oxucT]

21 Май 2014 - 12:00 пользователь Fantomasen сказал:

ну вот тебе задача на завтрак) Зная, что средний пробой ББ снаряда Т34-248мм, и величину ВБР в +\- 25%(если я не ошибаюсь), способен ли пробить Т34 рубку толщиной 250мм, и какую вообще рубку по нормали способен пробить этот ББ снаряд? И где тут скрытый нерф, о котором столько лет мечтали большевики? Порядочные джентельмены, обычно, пишут опровержения своим не верным выводам, дабы не вводить в заблуждение почтенную публику, правда?

С ним бесполезно дискутировать. Я пробовал. Посмотри что он писал. Неадеквашка.