8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[anonym_r5eCzKrBMYr3]

30 Авг 2013 - 13:09 пользователь Aliens88 сказал:

У нас не засадная пт что бы стояла в кустах пол боя и дожидалась условий. Нам важно занять защищённую позицию и открыть огонь.

да лан,пущай сидят и ждут)))

зато потом тут скрины и сопли -дамаг **** хп,а поражание и олени виноваты :teethhappy:

30 Авг 2013 - 13:21 пользователь Shurff сказал:

Разные бои требуют разной тактики. А ЯТ88 может и в лобовую сходить и в кустах засесть, если нужно. От Маскировки сейчас будет больше пользы чем от Боевого братства.

и на химках только в банане играть!!!111 :izmena: Изменено 30 августа, 2013 пользователем Гость

[Xemin]

30 Авг 2013 - 13:21 пользователь Shurff сказал:

Разные бои требуют разной тактики. А ЯТ88 может и в лобовую сходить и в кустах засесть, если нужно. От Маскировки сейчас будет больше пользы чем от Боевого братства.

Главный недостаток яги это низкая подвижность, которую набор перков + вентилятор с братством хоть как то компенсируют. Имхо для засадной тактики у нас альфа не вышла, а на близких дистанциях дпм и скорость поворота дадут куда больше.

[Shurff]

30 Авг 2013 - 13:21 пользователь Aliens88 сказал:

ну я так не считаю, мало карт где можно просто так сидеть, по этому и мало даёт маскировка. Я всегда придерживался тактики 60% танкуем, 40 стоим в засаде.Так что имхо маскировка не приоритет. А дальше уже от личной тактики применения.

А вот братство это вы зря, там идёт бонус ко всему, так что перк куда полезней.

Ну почему же. Если прикрыта НЛД, то сидеть на такой позиции ЯТ88 сам бог велел. ) Потому что в этом случае можно остановить и учичтожить даже численно превосходящего врага.

ББ дает бонус ко всему. Но ОЧЕНЬ маленький - 2,5% примерно. Так что 100%-й бонус к маскировке куда солиднее. Я согласен, что это было ерундой пока ЯТ88 не подняли незаметность. Но сейчас с перком маскировка 20% незаметности - очень хорошая цифра.

 

30 Авг 2013 - 14:17 пользователь Xemin сказал:

Главный недостаток яги это низкая подвижность, которую набор перков + вентилятор с братством хоть как то компенсируют. Имхо для засадной тактики у нас альфа не вышла, а на близких дистанциях дпм и скорость поворота дадут куда больше.

Низкая подвижность? ) Поиграй на ТОГе или на ФЦМ 36 Пак 40. Вот там низкая подвижность. )

ЯТ88, конечно, тоже не феррари, но и не сказать, что полный слоупок.

И наша ПТ просто создана для боя на дальней дистанции. Альфа не альфа, а возможность выцеливать болевые точки на дистанции метров 400 - это не плюшки со стола тырить. Кстати, на такой дистанции нас могут не спалить даже при выстреле.

[anonym_yEjTcLLoPwf7]

30 Авг 2013 - 14:05 пользователь KroJIuk_Ha_Oxote сказал:

вопрос -вот зачем большинству из вас,ставить эту ***?

играть лучше от этого не станете

И соглашусь, и нет. Иногда мотивирует, заставляет играть командно. Был бой на малиновке, 43% на победу - в команде противнике многоопытный взвод из т-54, лоры и т54е1. У нас ис-8, я на ст-1 и кто-то еще сразу это отметили, согласовали как один тактику, все дружно приняли роли, на тир забили, часть осталась в жестком дефе, часть на арту работала и часть гору брала, а кто-то высматривал главных оппонентов. В итоге гору взяли, американца забрали, затем вытащили т-54 и в конце оставалась лора, которую я с СП зажали. Победа вырвана была зубами. Никто до конца не верил. Но все же руки не опустили, а настроились. Без оленеметра и мобилизации сил слились бы. Хотя бывают и обратные варианты.

[romand77]

У меня XVM lite - посчитать после боя, подумать. От оленемера тоскно на душе, кроме того,

так называемый статист-противник может быть *** или устал, столько вариантов развития событий...

Мне кажется, больше от стада союзников зависит ход боя, в том плане, что вы смотрите

за выдвижением этих тел, натужными остротами, стрельбой в воздух, джигитовкой в кругу -

.. и делаете свой выбор. Или кто-то невзирая ни на что, самолично прёт на "штаны" и горки?

[anonym_r5eCzKrBMYr3]

30 Авг 2013 - 14:36 пользователь Foclan сказал:

И соглашусь, и нет. Иногда мотивирует, заставляет играть командно. Был бой на малиновке, 43% на победу - в команде противнике многоопытный взвод из т-54, лоры и т54е1. У нас ис-8, я на ст-1 и кто-то еще сразу это отметили, согласовали как один тактику, все дружно приняли роли, на тир забили, часть осталась в жестком дефе, часть на арту работала и часть гору брала, а кто-то высматривал главных оппонентов. В итоге гору взяли, американца забрали, затем вытащили т-54 и в конце оставалась лора, которую я с СП зажали. Победа вырвана была зубами. Никто до конца не верил. Но все же руки не опустили, а настроились. Без оленеметра и мобилизации сил слились бы. Хотя бывают и обратные варианты.

эммм..много букв..

осилил с трудом..

объединил вас не оленемер,а желание..

[anonym_r5eCzKrBMYr3]

30 Авг 2013 - 14:57 пользователь romand77 сказал:

У меня XVM lite - посчитать после боя, подумать. От оленемера тоскно на душе, кроме того,

так называемый статист-противник может быть *** или устал, столько вариантов развития событий...

Мне кажется, больше от стада союзников зависит ход боя, в том плане, что вы смотрите

за выдвижением этих тел, натужными остротами, стрельбой в воздух, джигитовкой в кругу -

.. и делаете свой выбор. Или кто-то невзирая ни на что, самолично прёт на "штаны" и горки?

нет оленемера, хреномера и прочей лабуды -есть противник,чо там,кто там, глубоко фиолетово..

сыграл как дно -значит в том бою был дном...

а вот сообщения в чат,с обеих сторон - просто бесит уже..

впечатление - днища все поставили себе хренозимеритель, но вот зачем он им,даже они не в курсе..

[Xemin]

30 Авг 2013 - 14:35 пользователь Shurff сказал:

Низкая подвижность? ) Поиграй на ТОГе или на ФЦМ 36 Пак 40. Вот там низкая подвижность. )

ЯТ88, конечно, тоже не феррари, но и не сказать, что полный слоупок.

И наша ПТ просто создана для боя на дальней дистанции. Альфа не альфа, а возможность выцеливать болевые точки на дистанции метров 400 - это не плюшки со стола тырить. Кстати, на такой дистанции нас могут не спалить даже при выстреле.

Проблема в том, что союзники этого не знают, как не знают еще много чего и в итоге яге частенько приходится выполнять роль ТТ чтобы заткнуть собой дыру во фланге, пока сокомандники с криком "Раш фсё!1" бодро стоят на другом.

Пользователь сказал:

Ят8.8 замечается 100% экипажем Т-54 на расстоянии:

352 м - с голым, 100% экипажем Ят8.8

338 м - с маскировочной раскраской

307 м - с маскировочной раскраской + умение маскировки

256 м - с маскировочной раскраской + умение маскировки + маскировочная сеть.

87 м- с маскировочной раскраской + умение маскировки + маскировочная сеть + спрятанный за кустом(!)

UPD. После выстрела все маскировочные коэффициенты слетают, и ЯТ виден за 352 м на голом месте и примерно 320 метров - за кустом.

Изменено 30 августа, 2013 пользователем Xemin

[Shurff]

30 Авг 2013 - 15:07 пользователь Xemin сказал:

UPD. После выстрела все маскировочные коэффициенты слетают, и ЯТ виден за 352 м на голом месте и примерно 320 метров - за кустом.

Ничего не слетает. Опускается базовый коэффициент маскировки и резко уменьшается маскирующая способность рядом стоящих кустов. Ну и еще, если я правильно помню, несколько снижается эффект от сетки и покраски (раз они сейчас слагаемые, а не множители).

[Shurff]

30 Авг 2013 - 15:07 пользователь Xemin сказал:

Проблема в том, что союзники этого не знают, как не знают еще много чего и в итоге яге частенько приходится выполнять роль ТТ чтобы заткнуть собой дыру во фланге, пока сокомандники с криком "Раш фсё!1" бодро стоят на другом.

Это бывает, но, если позиция занята грамотно, то можно спокойно дефить пару направлений.

[Xemin]

30 Авг 2013 - 15:18 пользователь Shurff сказал:

Ничего не слетает. Опускается базовый коэффициент маскировки и резко уменьшается маскирующая способность рядом стоящих кустов. Ну и еще, если я правильно помню, несколько снижается эффект от сетки и покраски (раз они сейчас слагаемые, а не множители).

Закономерный вопрос, а на кой оно спрашивается надо, если при каждом выстреле (4+ сек) эффективность маскировки падает, следственно падает и кпд от потраченного перка у всех членов экипажа. Вот по этому я и многие другие говорят, что есть смысл качать 4-5 перком не раньше.

[Shurff]

30 Авг 2013 - 15:32 пользователь Xemin сказал:

Закономерный вопрос, а на кой оно спрашивается надо, если при каждом выстреле (4+ сек) эффективность маскировки падает, следственно падает и кпд от потраченного перка у всех членов экипажа. Вот по этому я и многие другие говорят, что есть смысл качать 4-5 перком не раньше.

Весьма наивное утверждение. Эффективность маскировки и без перка падает. У всей техники коэффициент незаметности при выстреле в районе 5%. И что по твоему Маскировку не нужно качать вообще? Плюс как я уже говорил, если ЯТ88 стоит в удобной позиции и имеет возможность открыть огонь до засвета, то засвет уже жертве ничем не поможет.

А ББ дает откровенно мизерную прибавку, хоть и ко всему. Так что, лично у меня очередность перков такая: первые 2 - специальные на выбор (в т.ч. и ремонт), 3-й - масикровка, 4-й - ББ.

Изменено 30 августа, 2013 пользователем Shurff

[Aliens88]

30 Авг 2013 - 15:56 пользователь Shurff сказал:

Весьма наивное утверждение. Эффективность маскировки и без перка падает. У всей техники коэффициент незаметности при выстреле в районе 5%. И что по твоему Маскировку не нужно качать вообще? Плюс как я уже говорил, если ЯТ88 стоит в удобной позиции и имеет возможность открыть огонь до засвета, то засвет уже жертве ничем не поможет.

А ББ дает откровенно мизерную прибавку, хоть и ко всему. Так что, лично у меня очередность перков такая: первые 2 - специальные на выбор (в т.ч. и ремонт), 3-й - масикровка, 4-й - ББ.

у каждого свои приоритеты

[Xemin]

30 Авг 2013 - 15:56 пользователь Shurff сказал:

Весьма наивное утверждение. Эффективность маскировки и без перка падает. У всей техники коэффициент незаметности при выстреле в районе 5%.

ШТО?

Пользователь сказал:

Тип Уровень Название Стоит неподвижно,% В движении,% В момент выстрела,%

ПТ 8 8,8cmPaK43 JagdTiger 6,5(после апа 10) 0,5 2,1

30 Авг 2013 - 15:56 пользователь Shurff сказал:

И что по твоему Маскировку не нужно качать вообще? Плюс как я уже говорил, если ЯТ88 стоит в удобной позиции и имеет возможность открыть огонь до засвета, то засвет уже жертве ничем не поможет.

А ББ дает откровенно мизерную прибавку, хоть и ко всему.

Раз у нас 8.8 такой снайпер, то зачем подходить на столь близкую дистанцию, совки нас даже в поле с 400м не в состоянии увидеть. Та самая мизерная прибавка ББ дает намного больше ситуационной мифической прибавки к маскировке и эффект ощущается на протяжении всего боя в любых условиях. ЯГ 8.8 не подкустовый выползень, а аппарат многоцелевого назначения и делать упор на маскировку не стоит ввиду наличия лучших альтернатив.

http://i.piccy.info/i7/52b2483e4bbaffc94cadde11e2a6c533/4-76-377/2047966/91492_1000_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-30-13-19/i7-5060393/489x341-r/i.gif

Изменено 30 августа, 2013 пользователем Xemin

[LDorado]

28 Авг 2013 - 13:52 пользователь Oleg_Nobel сказал:

думаю доходность по больше части зависит от скила игрока и предрасположенности к тому или иному танку.все это субъективно.единственный вариант составить объективные таблицы доходности это около 100 человек с данными премами и определенное количество боев.

а вообще касательно яги88 то она по большей части для скилованных игроков по большой части кто умеет ее "варить" как положено.

я делю прем технику на две категории-для обычных игроков и для скилованных.

например-яга88,е25,фцм для скилованных а вот такие как т34,ис6 и другие то для обычных игроков.

по мне,так 8.8 имеит самый высоки доход.Играл на льве/т34/персике/фсм/тип59/ис6 и все они меньше по доходности ,чем 8.8,по крайни мении в моих руках Изменено 30 августа, 2013 пользователем LDorado

[Shurff]

30 Авг 2013 - 16:20 пользователь Xemin сказал:

Раз у нас 8.8 такой снайпер, то зачем подходить на столь близкую дистанцию,

http://i.piccy.info/a3/2013-08-30-13-19/i7-5060393/489x341-r/i.gif

Это у тебя спросить нужно. Ты писал.

30 Авг 2013 - 14:17 пользователь Xemin сказал:

на близких дистанциях дпм и скорость поворота дадут куда больше.

Так вот не дадут. Скорость поворота и ДПМ об ББ вырастут на 2,5% - разница, которую ты скорее всего и не почувствуешь. Например скорость поворота - 22 * 1,025 = 22,55. Целых полградуса в секунду. Эффект от ББ больше напоминает эффект плацебо.

А Маскировка в любом случае даед двухкратный прирост незаметности. Особенно это заметно после того как коэффициент незаметности удвоили.

[Aliens88]

30 Авг 2013 - 18:18 пользователь Shurff сказал:

Это у тебя спросить нужно. Ты писал.

 

 

Так вот не дадут. Скорость поворота и ДПМ об ББ вырастут на 2,5% - разница, которую ты скорее всего и не почувствуешь. Например скорость поворота - 22 * 1,025 = 22,55. Целых полградуса в секунду. Эффект от ББ больше напоминает эффект плацебо.

А Маскировка в любом случае даед двухкратный прирост незаметности. Особенно это заметно после того как коэффициент незаметности удвоили.

Тут все перки дают мизер, и только вкупе они нормально начинают работать, те кто делают ставку на ББ, разумеется ещё и винт себе ставят и просветлёнку и досылатель и кучу личных перков,всё это даёт уже ощутимые бонусы ко всем статам.

 

И все эти бонусы отлично помогают быстро раскачать машину и работают в каждую секунду боя на всех картах. Об этом разговор то, а вот маскировка нужна уже в частных случаях, по этому и говорим что она не приоритет, должна быть, но перка с 4ого.

 

 

На больших машинах маскировка никогда не является приоритетом, потому что как их не маскируй они будут заметней остальных. Говоря языком ммо, это всё равно что из танка качать асасина, большого эффекта эта затея не даст.

 

По этому незаметность первый перк малозаметных машин с большой альфой, типа совковых ПТ, но никак не бронированных ДПМшиков.

[Shurff]

30 Авг 2013 - 18:29 пользователь Aliens88 сказал:

Тут все перки дают мизер, и только вкупе они нормально начинают работать, те кто делают ставку на ББ, разумеется ещё и винт себе ставят и просветлёнку и досылатель и кучу личных перков,всё это даёт уже ощутимые бонусы ко всем статам.

 

И все эти бонусы отлично помогают быстро раскачать машину и работают в каждую секунду боя на всех картах. Об этом разговор то, а вот маскировка нужна уже в частных случаях, по этому и говорим что она не приоритет, должна быть, но перка с 4ого.

 

 

На больших машинах маскировка никогда не является приоритетом, потому что как их не маскируй они будут заметней остальных. Говоря языком ммо, это всё равно что из танка качать асасина, большого эффекта эта затея не даст.

 

По этому незаметность первый перк малозаметных машин с большой альфой, типа совковых ПТ, но никак не бронированных ДПМшиков.

Так никто не мешает поставить вентиль, шоколад, досылатель и кучу личных перков. Я как раз первые 2 перка под них и отвел. Но 3-м перком лучше ставить маскировку, чем ББ. От нее будет в разы больше пользы.

[Xemin]

30 Авг 2013 - 18:34 пользователь Shurff сказал:

Так никто не мешает поставить вентиль, шоколад, досылатель и кучу личных перков. Я как раз первые 2 перка под них и отвел. Но 3-м перком лучше ставить маскировку, чем ББ. От нее будет в разы больше пользы.

Только не надо говорить как вы на городских картах прячитесь за бордюр и вас никто не видит, или вы за собой куст катаете?

[Xemin]

30 Авг 2013 - 18:29 пользователь Aliens88 сказал:

На больших машинах маскировка никогда не является приоритетом, потому что как их не маскируй они будут заметней остальных. Говоря языком ммо, это всё равно что из танка качать асасина, большого эффекта эта затея не даст.

По этому незаметность первый перк малозаметных машин с большой альфой, типа совковых ПТ, но никак не бронированных ДПМшиков.

Вот вот. На машине с большой альфой  и низкой скоростью перезарядки есть возможность подкатиться к кусту, дать засвет, откатится назад и выстрелить используя весь потенциал незаметности, а что у нас на 8.8? Да пока на 15 метров откатишься можно успеть выстрелить раз, а то и два. Теряется весь потенциал скорострельного и пробивного орудия, а на дистанциях боя 400+ наличие/отсутствие маскировки не играет практически никакой роли, слепые машины нас и так не видят, а светляки как правило идут на сближение где мы всё равно попадаем в засвет если стреляем. Изменено 30 августа, 2013 пользователем Xemin