FCM 50 t [Гайд устарел]

[demolition_tank]

04 фев 2023 - 08:07 пользователь MotorshoW сказал:

Как раз цепочка явная.

Меняются правила игры -> танк утрачивает актуальность -> игроки практически не катают на танке -> статистика не копится -> с точки зрения статистики все ок.

А смотреть на форумные воины с т.з. баланса вообще дело гиблое, т.к. у нас и в теме Шкоды56 умудряются жаловаться что машина плохая.

FCM вообще не помню когда в последний раз в бою видел.

Так а смысл в нем, я давно от него избавился в пользу другого танка. Его по идеи вывести вообще из игры. 

[_AxeLite_]

06 фев 2023 - 23:54 пользователь demolition_tank сказал:

Так а смысл в нем, я давно от него избавился в пользу другого танка. Его по идеи вывести вообще из игры. 

Избавился - продал из ангара. А вы, по факту, заплатили еще денег сверху чтобы, так сказать, вам "разрешили" комфортно играть. Это как если бы вы купили себе красивую овчарку, но время от времени заносили продавцу еще и еще денег, иначе она время от времени из благородной овчарки превращалась бы в диванного мопса. А продавец, получив от вас очередную оплату, делал бы пару магических "вжухов" палочкой - и псина снова бы была собой.

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем _AxeLite_

[demolition_tank]

07 фев 2023 - 05:04 пользователь _AxeLite_ сказал:

Избавился - продал из ангара. А вы, по факту, заплатили еще денег сверху чтобы, так сказать, вам "разрешили" комфортно играть. Это как если бы вы купили себе красивую овчарку, но время от времени заносили продавцу еще и еще денег, иначе она время от времени из благородной овчарки превращалась бы в диванного мопса. А продавец, получив от вас очередную оплату, делал бы пару магических "вжухов" палочкой - и псина снова бы была собой.

Тут так не работает, вбр определяет, будет вам комфортно в данном бою или нет и больше ничего. Что касается доната, кочечно, ибо проект нужно поддерживать. А, фцм - он банально не подходит не под турбобои, не в текущие сетапы рандома. 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем demolition_tank

[_AxeLite_]

07 фев 2023 - 07:02 пользователь demolition_tank сказал:

вбр определяет, будет вам комфортно в данном бою или нет и больше ничего

Я имел ввиду, что в те времена когда был куплен условный фцм - он был хорош и вам было комфортно на нем.

Прошло время и он стал куском - вам стало некомфортно на нем.

Вы закинули денег в проект - и вам снова стало комфортно, потому что трейднутый танк другой, актуальный, и он уже что-то может сделать в бою. (хотя по факту, вы просто еще закинули бабла чтоб вам было комфортно).

 

07 фев 2023 - 07:02 пользователь demolition_tank сказал:

Что касается доната, кочечно, ибо проект нужно поддерживать.

Хорошо поддерживать тот проект, который старается для игроков. А здесь банально проблему турбосливов не могут решить, бои по 3 минуты.

 

Следовательно, донаты только во вред. Пусти свинью за стол - она и ноги на стол. (с)

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем _AxeLite_

[KampfGeist]

В 2013 году это была мечта танкиста, сейчас это халявный фарм урона для врага. Думаю, идеальным апом для него было бы увеличение альфы до 280хп, ДПМ-а 3000хп (при обычных досыле, вентиле, доппайке и братстве), улучшение точности до 0.34, сведения до 2,1с, стабилизации и скорости поворота шасси и башни где-то до 44гр и 40гр соответственно. Так, чтоб он как Т-44-100 мог быстро выехать, выстрелить и заехать, пока враги поворачивают башни и сводятся. Чтоб эта картонная здоровенная туша меньше времени находилась под прицелами врагов. И чтоб была повертче. А, за счёт ДПМ 3000хп, любой враг будет думать, прежде чем выехать, а не делать это с удовольствием. Изменено 11 февраля, 2023 пользователем KampfGeist

[_AxeLite_]

 

11 фев 2023 - 05:02 пользователь KampfGeist сказал:

В 2013 году это была мечта танкиста, сейчас это халявный фарм урона для врага. Думаю, идеальным апом для него было бы увеличение альфы до 280хп, ДПМ-а 3000хп (при обычных досыле, вентиле, доппайке и братстве), улучшение точности до 0.34, сведения до 2,1с, стабилизации и скорости поворота шасси и башни где-то до 44гр и 40гр соответственно. Так, чтоб он как Т-44-100 мог быстро выехать, выстрелить и заехать, пока враги поворачивают башни и сводятся. Чтоб эта картонная здоровенная туша меньше времени находилась под прицелами врагов. И чтоб была повертче. А, за счёт ДПМ 3000хп, любой враг будет думать, прежде чем выехать, а не делать это с удовольствием.

Альфу апать до 400 надо - танк хотя бы сможет огрызаться. А дмп даже в 3000 не реализовать на этом огромном картонном сарае. Вон уже есть в игре шеридан - и быстрый, и альфа отличная, и дмп есть - но что-то отлетает быстро, когда выкатывается, и игроки практически не играют на нем. Но он то лт, он помимо стрельбы еще в бою светит и другие полезные дела делает. А фцм это тяж с кучей хп, который сейвится всю игру дабы не отлететь, так как любые размены проигрышны. С альфой 400 он да, сможет выкатываться, так как размены будут адекватные, учитывая что он просто картонный сарай. Изменено 11 февраля, 2023 пользователем _AxeLite_

[MagicForce]

на что стоящее можно сменить в трейдин с минимальной доплатой? на того же лиса может, тот вроде поактуальнее сейчас?

[RAGE_PRO]

Либо апайте, либо трейд ин 1 к 1 делайте, либо не играем, и не донатим.

[_AxeLite_]

Игроки: ФЦМ 50т - мусор

Разрабы: танк на балансе

Делайте выводы

Изменено 27 марта, 2023 пользователем _AxeLite_

[AdiosAmigoO]

Про двойные стандарты уже и так все знают. Зачем делать какие-то выводы.

В нынешних реалиях он должен быть ультра льготным, чтобы стать хотя бы второсортным премом. Только 8ур и ниже. И то сейчас такие 7 и 6 выкатывают, что даже там фцм`у покажут где его место.

Так то он норм по ттх как для льгота, но в нынешней (звездочки), что устроили разрабы отдела баланса, он не играбелен. Поэтому надо исправлять свои ошибки и апать ттх. (лобовую броню например и альфу) Тогда и уважение какое-то появится. А пока говорить абсолютно не о чем. Есть проблема и тотальное игнорирование. (на фоне срочного апа карачуна особо забавно) 

Кстати "классный" троллинг (как мне показалось) в теме представления км-ов, т.к вскользь "зацепили" эту тему последним вопросом. Без каких либо дальнейших подвижек в целом.

 

 

Изменено 28 марта, 2023 пользователем AdiosAmigoO

[Zweno1988]

Странные люди,я после 5 летнего перерыва.

Просто сыграл по 1 бою на фцм,Яге 8.8,т34 и всех сдал в трейд ин)))

Игре 13 лет уже,не кто и на условном ис7 давно уже не играет с т54.

[Ben_Throttle]

Когда-то FCM 50t был прекрасным танком, но на сегодня он безнадёжно устарел.

Несмотря на отличные ходовые характеристики и обзор, танк обладает просто огромными размерами и полным отсутствием брони. Из-за такой совокупности характеристик его можно рассматривать только как жирный ст поддержки атаки, в остальных случаях ему нет применения.

Несмотря на пониженный уровень боёв, он играет практически только с премиумной техникой 8 уровня в бою; танки 7 уровня это редкость, про 6 можно вообще забыть. У него большой балансный вес, и его балансит жирными тяжами, которым он противостоять не может. На его броню плевали все - как ТТ своего уровня, так и ст и даже лт: ELC 90 просто стоит, сводится и разряжает барабан ему в лицо, в ВЛД и маску башни без проблем. Техника 6 и 7 уровня также брони у него на замечает. В бои с техникой 9 уровня, где он мог бы быть танком поддержки, ФЦМ попадает редко.

Так как это тяжёлый танк, его дополнительное оборудование по умолчанию имеет бонус только для живучести, которое для танка его философии просто бесполезно - если он получает урон, он уже скорее всего труп. Ему нужно максимизировать мобильность, огневую мощь или обзор; но заточка на обзор ему недоступна, а сделать упор можно только на чём-то одном в довесок к живучести - таким образом, этот танк не только по табельным параметрам проигрывает тяжёлым танкам, но и прокачка у него ограниченнее, и он получается вдвойне отстающий.

А если учесть, что в рандоме на 8 уровне сейчас засилье барабанных и магазинных систем заряжания с хорошим пробоем у разных наций (привет, премиумные ELC 90, шкода T56 и борис), мы получаем танк, который всегда встречает барабан. FCM 50t не может играть от брони и реализовывать свой в общем-то неплохой ДПМ, а от его динамики на флангах нет толку. Он не может танковать тяжёлые танки - нечем. Он не может противостоять танкам с бронированной башней - его башня шьётся в маску; а у кого в башне брони также нет - он им проигрывает по урону за выстрел в маску и не может передавить своим ДПМ.

 

Обрезанный уровень боёв не оправдывает невозможность играть на танке с каким-то минимальным комфортом кроме как "быстро приехать туда, где быстро убьют". Этот танк просто не нужен в рандоме сейчас, у него нет своей ниши.

 

Дайте ему броню лба и башни такие, чтобы не шились ничем без голды, залатайте командирскую башню, дайте возможность заменить специализацию основного слота дополнительного оборудования (за золото?) - и этот танк резко станет полезным и востребованным.

Изменено 4 апреля, 2023 пользователем Ben_Throttle

[AdiosAmigoO]

Не станет. Посмотрите например на тайпа 59. По всем важным параметрам он лучше. Уступает лишь в пробитии (это решается голдой) и дпм 1сек. Ок, и обзор.

И что то я не вижу как на нем все с радостью рассекают и делают хорошие показатели.

[Ben_Throttle]

Потому что у 59 есть свои проблемы, он на уровне вполне себе на своём месте и не выделяется сильно ни в одну из сторон. С этой точки зрения, если 59 это просто неплохой/хороший СТ, то на его фоне ФЦМ это отстойный ТТ. У тяжёлого танка должна быть хотя бы какая-то броня, а у ФЦМ от звания "тяжёлого танка" только вес в 50 тонн. Из-за отсутствия брони ФЦМ при всех своих плюсах не может ничего сделать, также как и китаец из-за своих недостатков, в свою очередь, не получает звание имбы сегодня. "Востребованный" в моём сообщении не означает "имба", это означает "танк, на котором комфортно играть, а не страдать".

И какие параметры в вашем понимании важные?

 

ФЦМ выигрывает у 59:

- по пробою;

- по обзору;

- по ДПМ 300-400 урона в минуту;

- по удельной мощности ему вообще проигрывает большинство СТ на уровне.

Иными словами, как подвижный дамагер ближнего боя (средний танк в вакууме) ФЦМ должен быть лучше типа 59, плюс ещё видит дальше и может в таран.

 

ФЦМ проигрывает:

- по скорости (но 50+ км/ч это всё равно не шутки, и он действительно едет быстрее большинства танков на разъезде);

- по скорости поворота шасси (но разогнать до 55 градусов тоже можно, вкупе с отличной динамикой ездить на нём весьма приятно);

- по альфе (240 у него против 250 у китайца, не то чтобы разница);

- по стабилизации (хотя здесь споро, она у обоих танков такая себе);

- но самое главное - по броне. У него её просто нет даже с учётом углов, а у китайца она есть. ФЦМ шьют во все проекции под любыми углами буквально все противники (6 уровни даже не всегда голду для пробития ВЛД заряжают), а ведь он - далеко не стеклянная пушка. Это критосборочный сарай размером с Маус, который просто видит чуть дальше остальных тяжей на уровне.

Изменено 4 апреля, 2023 пользователем Ben_Throttle

[AdiosAmigoO]

Озвученные "плюсы" фцма на тайпе компенсируются:

1)Голдой

2)Маскировкой и размерами

3)Чуть большей альфой и самим комфортом навала

4)Разрыв не особо критичный + можно поставить турбину в спецслот (фцм такое позволить не может, т.к есть более приоритетные модули)

Стабилизация тайпа лучше. 0.14 vs 0.20 и от поворота башни 0.10 vs 0.12 Еще можно вспомнить про увн -7 vs -10 в пользу фцм.

Вот и получается что в сравнении, минусы тайпа можно легко сгладить, минусы фцма особо не сгладить ничем. Баланс.

[Ben_Throttle]

04 апр 2023 - 12:49 пользователь AdiosAmigoO сказал:

Вот и получается что в сравнении, минусы тайпа можно легко сгладить, минусы фцма особо не сгладить нечем. Баланс.

Здесь согласен.

 

1. Необходимость включать голду для меня минус, т.к. для меня это техника для фарма серебра в первую очередь, для удовольствия во вторую.

2. Согласен.

3. Разница в альфе не такая большая, чтобы на неё действительно рассчитывать. Вот 240 и 280 с учётом +/-25% было бы уже заметно.

4. В этом второй минус ФЦМ - у него первая профильная модернизация именно для живучести, в которую в общем случае полезно встаёт только вентилятор; и только вторая модернизация уже либо подвижность, либо огневая мощь. Единственное, что имеет смысл ставить из модулей живучести, это компоновка модулей для уменьшения шанса крита боекомплекта, от которого ФЦМ весьма страдает. Но танк, на котором ты делаешь упор не на сильных сторонах, а на снижении влияния минусов, проигрышный по определению.

 

В целом, я это изначально писал не для того, чтобы сравнить ФЦМ с какой-то конкретной техникой, хотя причины сравнения с Тип59 мне понятны - премиумные машины с пониженным уровнем боёв, чьи задачи в целом могут быть похожи. Задача - обратить внимание на его минусы, которые не перевешиваются его плюсами, чего не сказать о других танках уровня. ФЦМ негоден потому что:

1. Отсутствие брони вкупе с размерами перекрывает все его плюсы, т.к. его балансит тяжёлыми танками и более продвинутыми СТ своего уровня, которым он противостоять не в силах.

2. Первая профильная спецификация ему ничего не даёт, из-за чего он проигрывает другой технике в возможностях "прокачки" .

Изменено 4 апреля, 2023 пользователем Ben_Throttle

[AdiosAmigoO]

05 апр 2023 - 08:18 пользователь Ben_Throttle сказал:

Задача - обратить внимание на его минусы, которые не перевешиваются его плюсами, чего не сказать о других танках уровня. ФЦМ негоден потому что:

Думаю это и без нас "всем" понятно. Меня больше интересует почему не предпринимаются никакие действия по исправлению ситуации.

Ps. Изменение в цитате на Е в слове "ничем" - самотроллинг? ))  (без флейма, просто слегка глаз резануло)

[Valdez_Progressor]

Лучший вариант для ФЦМ - это перенос его на 7-й уровень с урезанием у него восьмерочного ХП. А так танк норм КД, стаба, подвижность, брони почти нет, надо искать как этот набор реализовать, но если встретишь 176-го, Шкоду, Виперу и еще может кого, то проблема.

 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Valdez_Progressor

[captnblad]

Давно скинул это забытый разрабами сарай. О да Раньше на нем можно было и затащить. Но теперь это кусок сарая. Из него сделали недоразумение. И держать его в ангаре наверное только для колекции

[anonym_pc9fPzUwu1TA]

Боже, какой это кактус...как тяжелый танк, он, играть, понятное дело не может, брони нет. Как средний тоже, потому что светится сразу же. Еще и арта все время фокусит, как-никак самый лакомый кусочек. Если вы уж сделали его как средний танк, так дайте тогда ему вменяемый уровень маскировки. Либо дайте брони и больше пробития. Сейчас это ***