FCM 50 t [Гайд устарел]

[anonym_6R5bUPslZ93a]

14 Май 2017 - 08:13 пользователь PainAndGain сказал:

 

основной враг фцма - ис-3. Больше всего даги мы набиваем на нем. 190 пробития в лоб ис-3 не берет.

 

190 пробоя в ИС3 лоб залетает только в путь

[anonym_smj51rJPhHrm]

14 Май 2017 - 08:37 пользователь GerojNashegoVremeni сказал:

 

190 пробоя в ИС3 лоб залетает только в путь

Мы в разную игру тогда играем. 190мм ББшкои или 200мм подкалибером (мой вчерашний эксперимент на Е25) это абсолютно недостаточно для пробития ИС-3. Надежда только на то что:

1. Он повернут ромбом и можно выцеливать наклонную к тебе поверхность. При этом надо еще умудриться не попадать в налепленые 20мм траки на ВЛД (потому как в них вообще никак).

2. Он задрал нос танка и можно пробивать НЛД снизу вверх.

3. Каким-то чудом попал в крышу башни.

У меня было одно пробитие в НЛД ИС-3 (который стоял идеально ровно) ББшкой Тип 59 (181мм пробоя). Но это просто дикое стечение обстоятельств, оптимальная дистанция (около 70м) и помощь +25% ВБРа. Хотел немного напрячь ИС-3 чтобы он не сильно выезжал на союзника, но каким-то чудом пробил (после этого уже пошла голда естессно). Для ИС-3 даже 212мм пробоя это далеко не всегда достаточно. А с менее чем 200мм ББшкой я даже и стрелять наверное не стал бы в обычном рандоме, если бы моя цель была именно нанесение дамага, а не отвлечь или шугануть кого-то.

ПС: Достаточно активно катаю на Револаризе в последнее время. У него 200мм пробоя на подкалибере, но практически без потери пробоя на дистанции (192мм на 500м, тогда как у ФСМ 193мм ББшкой на 500м). Так вот Рева пробивает ИС-3 в рандоме в лучшем случае 1 из 3х в лоб. Повторюсь, в теперешнем рандоме пробой менее 200-210мм ББ снарядом на 8лвл (и это еще при условии нормальной динамики) делает любой танк голдозависимым. По крайней мере если нет никаких других преимуществ (имбовой брони, динамики, ДПМа, альфы, барабана - тогда можно и выждать идеальный момент).

[anonym_eIzBAxzOGUrg]

14 Май 2017 - 11:37 пользователь GerojNashegoVremeni сказал:

 

190 пробоя в ИС3 лоб залетает только в путь

 

ага. Тока там приведенка 197 мм.

[captnblad]

 

Почитал тут холивар. У меня три льготных према: Т34-3, ИС 6 и ФЦМ. Так на обоих стало играть просто ***. Когда попадается подобный сетап

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-4982541-0-85398200-1494770313_thumb.jpg

Теряется весь комфорт игры. Эти танки покупал ради фарма. Теперь его нет. Недопушки с их пробитием просто не позволяют набивать в прежнем режиме серу. Играть стало не интересно.Если раньше как то отыгривался на мелких, то теперь просто капец. Не надо мне говорить про голду, я не для этого их брал, что бы ещё на них голду тратить.

 Разрабы верните мне деньги за эти три танка, с выходом последнего патча  вы просто кинули тех кто вам заплатил за эти танки. Мало того что танк ***  не для обычного игрока, так его ещё и опустили этим патчем.

ЗЫ. Кто не согласен, идите лесом

 

[anonym_y6pQKLrtjsrc]

вот это сетап 

[anonym_eIzBAxzOGUrg]

Танки с пробитием ниже 212 - неиграбельны. Благо у меня их нет и никогда не будет

 

[anonym_6R5bUPslZ93a]

14 Май 2017 - 10:45 пользователь Miandulu сказал:

Мы в разную игру тогда играем. 190мм ББшкои или 200мм подкалибером (мой вчерашний эксперимент на Е25) это абсолютно недостаточно для пробития ИС-3. Надежда только на то что:

1. Он повернут ромбом и можно выцеливать наклонную к тебе поверхность. При этом надо еще умудриться не попадать в налепленые 20мм траки на ВЛД (потому как в них вообще никак).

2. Он задрал нос танка и можно пробивать НЛД снизу вверх.

3. Каким-то чудом попал в крышу башни.

У меня было одно пробитие в НЛД ИС-3 (который стоял идеально ровно) ББшкой Тип 59 (181мм пробоя). Но это просто дикое стечение обстоятельств, оптимальная дистанция (около 70м) и помощь +25% ВБРа. Хотел немного напрячь ИС-3 чтобы он не сильно выезжал на союзника, но каким-то чудом пробил (после этого уже пошла голда естессно). Для ИС-3 даже 212мм пробоя это далеко не всегда достаточно. А с менее чем 200мм ББшкой я даже и стрелять наверное не стал бы в обычном рандоме, если бы моя цель была именно нанесение дамага, а не отвлечь или шугануть кого-то.

ПС: Достаточно активно катаю на Револаризе в последнее время. У него 200мм пробоя на подкалибере, но практически без потери пробоя на дистанции (192мм на 500м, тогда как у ФСМ 193мм ББшкой на 500м). Так вот Рева пробивает ИС-3 в рандоме в лучшем случае 1 из 3х в лоб. Повторюсь, в теперешнем рандоме пробой менее 200-210мм ББ снарядом на 8лвл (и это еще при условии нормальной динамики) делает любой танк голдозависимым. По крайней мере если нет никаких других преимуществ (имбовой брони, динамики, ДПМа, альфы, барабана - тогда можно и выждать идеальный момент).

 

14 Май 2017 - 14:10 пользователь PainAndGain сказал:

 

ага. Тока там приведенка 197 мм.

 

Вы вроде норм игроки, да и играете лучше меня, что видно по статке....А вы на ФСМах тоже упарываетесь на ИС3 или стараетесь с ним с более дальних дистанций вести огонь?

Я на пилотке играю исключительно на ББ, только 9 голд снарядов в БК которые я использовал может 1 раз для Японского тяжа.

Просто на нем реально приятнее играть против тех же ИСов и прочего за счет лучшего стаба и я бы от такого не отказался на франца, он бы реально упрости мою игру.

У меня горит просто реально из-за тупых промахов на фулл свидении или просто полета и попадания в самые толстые места танков, хотя прицел был свиден явно не туда.

Пилот более универсален за счет размеров и к-та маскировки и в плане игры он более комфортный хоть и попадает к 10 лвл

[anonym_smj51rJPhHrm]

15 Май 2017 - 19:00 пользователь GerojNashegoVremeni сказал:

 

 

Вы вроде норм игроки, да и играете лучше меня, что видно по статке....А вы на ФСМах тоже упарываетесь на ИС3 или стараетесь с ним с более дальних дистанций вести огонь?

Я на пилотке играю исключительно на ББ, только 9 голд снарядов в БК которые я использовал может 1 раз для Японского тяжа.

Просто на нем реально приятнее играть против тех же ИСов и прочего за счет лучшего стаба и я бы от такого не отказался на франца, он бы реально упрости мою игру.

У меня горит просто реально из-за тупых промахов на фулл свидении или просто полета и попадания в самые толстые места танков, хотя прицел был свиден явно не туда.

Пилот более универсален за счет размеров и к-та маскировки и в плане игры он более комфортный хоть и попадает к 10 лвл

Причем тут упарываться? Речь идет о том что 190мм пробоя НЕ ХВАТАЕТ чтобы пробивать ИС-3 в лоб. На ФСМ у меня есть вариант стрелять по ИС-3 с любой дистанции, в лоб или в борт. Пусть я буду пробивать далеко не каждым выстрелом, но шансы на пробитие реальны. Будь у меня 190мм пробоя, я бы даже не стал пытаться, либо сразу бы заряжал голду. Это не тот вариант что я бы хотел видеть на своих прем танках. Если я сажусь за прем, то мне хотелось бы фармить, а не заниматься голдострельством при попадании в одноуровневый бой или в 5/10 с 9лвл, коих сейчас большинство. Даже 212мм это минимальное для относительного комфорта значение для сегодняшнего рандома. Причем минимальное не в смысле "пробить всех в силуэт не выцеливая", а для "хотя бы 50 на 50 против обычных тяжей одноклассников", коих может быть более половины команды противника. Да и то не против всех. Более-менее бронированные 8-9лвл (привет апнутым немцам и прочим японцам) вообще чихать хотели на пробои менее чем 225мм+. Для особо крепких 9лвл даже голда Скорпиона (311мм подкалибер) идет  на тоненького.

Понятно что никто бы не отказался от апа стабилизации и точности на ФСМ. Но говорить что 190мм достаточно для нормальной игры если дадут норм стаб абсолютно не правильно. Просто тогда проблемы из раздела "не попал" перейдут в раздел "не пробил". Шило на мыло.

Вообще, по хорошему, с учетом всех последних нововведений по балансировщику, ФСМу не помешал бы ап по орудию. Никогда бы раньше не подумал что такое возможно, но мой ФСМ уже стоит в запасе и покрывается пылью. Если выезжаю на преме с целью фарма, то это либо Скорпион, либо 4202 или Т26Е5 (если британец в бою). У этих танков есть хотя бы пробитие для уверенного ковыряния одноклассников. Надо будет пересадить экипаж на АМХ М4 49 и попробовать его в рандоме вместо ФСМа. Хотя с другой стороны, экипажи французских тяжей мне сейчас не очень актуальны. Лучше уж выкатывать Реву. Там с пробоем беда, но по крайней мере альфа радует, снаряд летит 1500м/с, да и экипаж для Бата можно качать. 

[anonym_6R5bUPslZ93a]

15 Май 2017 - 19:33 пользователь Miandulu сказал:

Причем тут упарываться? Речь идет о том что 190мм пробоя НЕ ХВАТАЕТ чтобы пробивать ИС-3 в лоб. На ФСМ у меня есть вариант стрелять по ИС-3 с любой дистанции, в лоб или в борт. Пусть я буду пробивать далеко не каждым выстрелом, но шансы на пробитие реальны. Будь у меня 190мм пробоя, я бы даже не стал пытаться, либо сразу бы заряжал голду. Это не тот вариант что я бы хотел видеть на своих прем танках. Если я сажусь за прем, то мне хотелось бы фармить, а не заниматься голдострельством при попадании в одноуровневый бой или в 5/10 с 9лвл, коих сейчас большинство. Даже 212мм это минимальное для относительного комфорта значение для сегодняшнего рандома. Причем минимальное не в смысле "пробить всех в силуэт не выцеливая", а для "хотя бы 50 на 50 против обычных тяжей одноклассников", коих может быть более половины команды противника. Да и то не против всех. Более-менее бронированные 8-9лвл (привет апнутым немцам и прочим японцам) вообще чихать хотели на пробои менее чем 225мм+. Для особо крепких 9лвл даже голда Скорпиона (311мм подкалибер) идет  на тоненького.

Понятно что никто бы не отказался от апа стабилизации и точности на ФСМ. Но говорить что 190мм достаточно для нормальной игры если дадут норм стаб абсолютно не правильно. Просто тогда проблемы из раздела "не попал" перейдут в раздел "не пробил". Шило на мыло.

Вообще, по хорошему, с учетом всех последних нововведений по балансировщику, ФСМу не помешал бы ап по орудию. Никогда бы раньше не подумал что такое возможно, но мой ФСМ уже стоит в запасе и покрывается пылью. Если выезжаю на преме с целью фарма, то это либо Скорпион, либо 4202 или Т26Е5 (если британец в бою). У этих танков есть хотя бы пробитие для уверенного ковыряния одноклассников. Надо будет пересадить экипаж на АМХ М4 49 и попробовать его в рандоме вместо ФСМа. Хотя с другой стороны, экипажи французских тяжей мне сейчас не очень актуальны. Лучше уж выкатывать Реву. Там с пробоем беда, но по крайней мере альфа радует, снаряд летит 1500м/с, да и экипаж для Бата можно качать. 

 

А представь, что я имею 3 льгота и все они теперь просто мясо. ФСМ хоть и может пробивать, но с таким балансом играть на нем просто ужасно, Ис6 - тут даже говорить не о чем, СуП - ну такое, иногда и где то, но не более.

На пилоте фармлю и в принципе для моих клешней 192 пробоя достаточно, я просто стараюсь не упарывать и действовать от ситуации и настреливать по мягким бортам.

[Shiko33]

Не считаю себя особо хорошим игроком, но и ракам назвать не могу. Может чуть чуть лучше среднего, в свое время купил  ФЦМ - танчик очень нравился да скилозависим, да ооткровенно слабым игрокам тяжело на нем играть, но у фцма было главное - скорость и пушка, а это было главное, чтобы оказывать существенное влияние на бой. Результаты на  ФЦМе у меня конечно не выдающиеся, но 1800 средухи при 69% держал откатав где-то 400 боев, НО это было год назад. Давно не играл на танке, да и играю в последне время мало, но тут захотел купить пару новых ЛТ и понадобилось серебро, взял когда то любимый ФЦМ и поехал фармить серебро. Все далее сказаное будет лишь мое мнение, возможно ошибочное и предвзятое. но все таки выскажусь. Откатал за 3 дня аж 120 боев - сразу почуял, что то не так - не получается играть эффективно ну никак. Думал по началу скилл просадил вот и тяжело. Но нетЭ, на других танказ все норм, все так же. Потом подумал - отвык от танка.надо заново привыкнуть. Обычно на понимание нового танка у меня уходит боев 50-70, думаю за 50 боев вспомню, как же играет ФЦМ, но вот провел 100 боев и пришел к печальному выводу,  - танк в нынешнем рандоме просто никакой. Ну по крайней мере в моих руках точно, а уж что на нем покажет 48%стандартныйигрок пересев с имба-Защитника, вообще не представляю.

1. По ощущениям пушка стала гораздо более косая. То есть раньшеиграя от 2й линии можно было вполне удачо выцеливать слабые зоны, сейчас же при полном сведении снаряд ну никак не хочет ложится в нужную точку. При этом такая ситуация даже на ближних дистанциях, выцеливаешь НЛД, а снаряд летит в стык плит.

2. Танк светится! Светится как Новогодняя елка. Любая небольшаякарта и ты постоянно в засвете. Думаю причина тому большое количество ЛТ собновленными характеричстиками.

Вот эти 2е причины заставили сменить тактику. Если уж светишься, то какой смыссл играть с 2-3 линии теряя точность и пробитие, тем более, что как сказзал выше пушка у танка как то странно работает по точности.

Ехать вперед занимать важные точки стало рисковано, ЛТ приезжают раньше, а в боях, как правило попадаешь, с ЛТ9, на помощь союзников, что тебя поддержат в активных действиях - нет никакой.  Выбрал единственую для себя играбельную тактику - пристраиваюсь к союзным тяжам и еду играть от их брони. Но и это перестало работать, причина тому - перебалансировка арты. По моему больше всего от перебалансировки арты пострадлали именно такие танки, как фцм - огромные и картонные. Арта нас любит всегда и везде. Если раньше целили как синего по оленеметру, то теперь  ФЦМ вкусняга для арты. Спасибо не ваншотит, но скорость и маневр теперь не роляют - получаешь от арты в любом случае (привет отделу баласа - зачем было давать такой сплеш апнутой по точности арте, и наоборот, нафика точность при километровом сплеше. ) . Играя в паре с союзными бронированными тяжами быстро оказалось нельзя. Сплешем от них отхватываешь больше, чем прямое попадание.

3 Новый баланс. Нет, я не скажу что баланс мне не нравится в общем. Как раз наоборот, новый баланс - это лучшее, что сделал Варгейминг за последнее время. Но увы на льготных премах это сказалось негативно. За 120 боев я от силы в 5-10 был действительно в топе играяпротив 6 лвл. где то 30-40% с девтками,  остальные бои, как правило, одноуровневые, но вот только и в этих боях себя нуютно чувствуешь, потому как они забиты обычными не лььготными премами, котороые гораздо эффективне нас. Новая Лора, Скорпион, Защитнкика вообще боишься как огня. В общем средний урон за эти бои у меня был в районе 1600. Общую. средуху по танку слил до 1700 и случилось это по причине боев, где я откровенно сливался с нулем. Засвет - фокус -арта - ты в ангаре. СЛедующий бой приходится потеть в 3400 чтобы неслить средуху. Раньше можно было хоть убежать с линии огня и просидеть где нибудь в углу шотным сделав какой то настрел, а теперь 

4. Фарм! Я не говорю, что вы тамснизили коэффициент заработка на танке. Я говорю в принципе, что в нынешних условиях стало очень тяжело играть на данном танке и делать настрел, за который и капает серебро.

В общем, подводя итог, считаю, что танк и так не был прост в использовании, а сейчас вообще крайне трудно подобрать под  него стиль игры. Я понимаю, папки гнут на чем угодно, зоть настреляющем бревне, но ведь, как я думаю, танк балансится ориентируясь на среднего игрока, а тут даже крепким середнячкам с ФЦМом крайне тяжело приходится.

Господа разработчики, может обратите внимание на ФЦМ ? Варианты могут быть различными. Например сделать обычным премом, но добавить точность пушке и накинуть хп.  Ну или оставьте льготом, но поднимите маскировки, чтобыбыла возможность отыгрывать как раньше от 2-3 линии. И проверьте пожалуйста пушку, может у вас там что-то случайно сбилось в характеристиках. Вроде характеристики остались теи же самыми, но может вероятность попадания в центр сведения стала ниже. Ну очень косит - в пределах круга не хочет никак лететь в нужную точку.

Изменено 15 мая, 2017 пользователем Shiko33

[slegach]

Я просто ору с этого танка. Не играл в танки два-три года. Сейчас стало интересно, откатал боев 200 на разной технике. Возвращение в целом далось нелегко.

Но таких огненных кирпичей, как ФЦМ, мне больше ничего не приносит. Я всегда предпочитал скорость броне в игре, но это уже перебор. Скорости мало, а по соотношению скорость/размер и заметность танка это вообще слезы. По тому, как его пробивают, это легкий танк. Даже ни разу не средний, как его почти официально позиционируют. Любой танк, пробивший ФЦМ башню (а это может быть кто угодно), наверняка повреждает боеукладку.

Поехал поддерживать тяжей сзади? - Тебя все равно разберут первым, потому что вкусно.

Поехал со средними или по любому направлению, где друзей мало? - Забрали из темноты за три-четыре выстрела (или две-три секунды).

Остался один против любого танка с хп? - Давай, до свидания.

Решил побыть умным и постоять как пт в кустах? - Попробуй найти куст, в который поместишься и не будешь засвечен шальным лт с другой половины карты. Или стой в углу и набери 250 урона за бой.

В качестве компенсации всех этих минусов предлагаю просто в принципе удалить из него боеукладку - ттх не сильно изменятся, но кирпичей при игре за него ой поубавится.

[anonym_dLqtK6rfm1LO]

Хотел так же отыграть 30 боев, и выложить результаты сюда, однако рандом мне мягко намекнул, чтобы шел я подальше.

После 5 боя закрыл игру к чертовой бабушке, нервы дороже.

Зря заново качал клиент

 

P.S. За эти 5 боев только 1 раз играл с 7 уровнями(5-10), остальные игры были с девятками.

На попадание в топ даже и не мечтал, ибо это льгот, а в 9.18 льготам приказано сосать большой и сочный чупа чупс.

[RenamedUser_22145332]

Есть забавная особенность : обладатели фсм-а либо играть на нём вообще не умеют, либо играют на нём на довольно высоком уровне.

Такой вывод я осуществил по мере увеличения %-а отличительных отметок. До ~80% берется настолько легко, что эффективным мачтем является даже чуть-ли не слив с 0 урона. Однако далее - довольно сложно. Как возьму 3 отметки, скажу о результатах и необходимом количестве наносимого среднего урона.

[Zigrain]

16 Май 2017 - 14:25 пользователь WarGamer__ сказал:

Есть забавная особенность : обладатели фсм-а либо играть на нём вообще не умеют, либо играют на нём на довольно высоком уровне.

Такой вывод я осуществил по мере увеличения %-а отличительных отметок. До ~80% берется настолько легко, что эффективным мачтем является даже чуть-ли не слив с 0 урона. Однако далее - довольно сложно. Как возьму 3 отметки, скажу о результатах и необходимом количестве наносимого среднего урона.

 

Могу подсказать c 90 до 95% потребуется где-то 3.2-3.5к суммарного урона, с 95 до 100% 3.5-4

[RenamedUser_22145332]

16 Май 2017 - 14:52 пользователь Zigrain сказал:

 

Могу подсказать c 90 до 95% потребуется где-то 3.2-3.5к суммарного урона, с 95 до 100% 3.5-4

 

Вроде вполне на уровне других льготов.

[Zigrain]

16 Май 2017 - 15:53 пользователь WarGamer__ сказал:

 

Вроде вполне на уровне других льготов.

 

Да планка-то не сказать, что большая. Но на ст проще сделать с подсветом, на тяжах попроще урон наносить, а здесь придётся поизвиваться

[Avilov1988]

Что за дичь! Зашёл спустя три мьесяца поиграть, а тут на тебе палку в рот. Так балансит что одно мясо кругом. Запарился я как комарик бздынькать по исакам и девяткам. И это только тест. Основу скачал и, не играя на ней, удалил. Заколебали варг е и со своим ведмежим маркетингом. Фэц итак актуальность утрачивает от нового према к новому прему, так ещё и нерфанули. И сам балансер не перестал тупорылым быть, на первый взгляд.

А, к чёрту танки!

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Avilov1988

[RenamedUser_22145332]

16 Май 2017 - 18:04 пользователь Avilov1988 сказал:

Основу скачал и, не играя на ней, удалил. 

Всё правильно сделал! 

[AskingA1exandria]

запредельно убогий танк от которого нереально втрясывает

больше никогда на нём в рандом не выкачу 

 

 

[RenamedUser_22145332]

17 Май 2017 - 12:33 пользователь AskingA1exandria сказал:

запредельно убогий танк от которого нереально втрясывает
больше никогда на нём в рандом не выкачу 

 

 

 

В данный момент да. Причина этого преимущественно в общем балансе льготов, что обусловлено новым балансером