Прохоровка

[Morpeh77]

13 Ноя 2012 - 23:09 пользователь misha077 сказал:

а если гору не брать и ждать у переезда противник вас будет светить сквозь насыпь а арта накрывать и будете не стреляя сливаться

13 Ноя 2012 - 23:12 пользователь misha077 сказал:

а их арта союзная не достанет потому что они прикрыты насыпью ж.д

а других мест что бы светить переезды нет? только у насыпи стоять?

13 Ноя 2012 - 22:52 пользователь uoldo сказал:

Впрочем автор может наглядно нам доказать свою позицию. Пусть соберёт роту и забацает 10 боев и чтоб в гору никто не ехал, а нам потом здесь расскажет как получилось.

я не автор конечно, 2я база прекрасно играется без горы. не скажу что 10 из 10, но 7-8 боёв можно взять.

опять же главное не гора а расклад техники.

 

в рандоме гору возьмут или количеством или артой если СТ у вас мало, а арта не внушает доверия то не вижу смысла туда даже ехать, но герои найдутся всегда только живут они там не долго и слив их бесполезен :)

СТ доживающая до финальной стадии боя намного полезней.

[anonym_aX6Qt8xFxHJX]

а где другие места-если в дальний угол встать то там всю толпу со всех сторон и расстреляют что часто и происходит

[ZZOOOZZ]

Всё очень просто.  "Глаза" у команды должны быть везде.  Если на гору поедут СТ противника, а ваши нет, тогда им открывается прямой путь к вам в тыл. И если  это "Бат"-конец вашей арте. Не обязательно стоять там на высоте и стрелять.

[anonym_aX6Qt8xFxHJX]

гора не точка обороны а путь в тыл врага

[576780]

13 Ноя 2012 - 22:22 пользователь Flakzwilling сказал:

Ого. Оказывается, с неё можно светить базу) Попробуй как-нить)

Вот и попробуй или попроси того у кого высокие показатели засвета. Я говорю про ту базу, которая ближе к горе.

[g_fox_666]

А ты попробуй как нибудь выжить в деревне и принести пользу команде, если враг взял гору и постоянно тебя с нее светит арте и угощает ББ в борта и зад.

[Jalkii_Nyb]

13 Ноя 2012 - 22:00 пользователь Flakzwilling сказал:

Я , конечно, нуб. Задаю вопрос экспертам. Задавал этот вопрос полгода назад. Вразумительного ответа не получил.

Задам сейчас снова. Пожалуйста, эксперты, ответьте.

Вот карта Прохоровка. На ней есть гора. Её любят все ст брать в первую очередь.

Вопрос: зачем это делается?

Палить с неё по деревне? Снизу она простреливается. Арта ее кроет, она с неудобным рельефом, маневра на ней мало.

С неё засвечивается нижняя база? Нет. Для верхней базы она вообще не имеет значения.

ТАК ЗАЧЕМ ВЫ НА НЕЁ С ТАКИМ УПОРСТВОМ ЛЕЗеТЕ, СТ?

Неужели нельзя посветить по центру? Манёвра море, можно подловить не успевшую уехать арту и танки. Перебежать на любой фланг быстренько, чтобы усилить раш или пробиться к арте. Да море вариантов! Однако как роботы - впирёд, нас ждёт гора. Это ж не Эверест. И там пивнухи нет.

ТАК ЗАЧЕМ ВЫ НА ГОРУ С ТАКИМ УПОРСТВОМ ЛЕЗеТЕ, СТ?

 

Милостивый государь, все не так просто.

Во первых любая гора тянет к себе оленей. Они просто инстинктивно не могут не залезть на какую - нибудь возвышенность. Этот Инстинкт(фактически основной) гонит их туда вопреки всякому разуму, что они оправдывают бессмысленными фразами о стратегической позиции, необходимости взять высоту и т. д. и т. п. Не ищите здесь логики.

До сих пор со смехом вспоминаю бой, в котором все тт 10 и ст 10 рванули на гору и героически взяли ее оставив без прикрытия свою арту(приехали два бата и вырезали ее) и Е100(он просто не поспел за более быстрыми оленятами), которого арта разобрала.

 

Гора на Прохоровке это богатейший источник ягеля. Олени любят собираться там забавно толкать друг дружку и устраивать бессмысленные игрища с противником.

В это самое время нормальные игроки спокойно рашат алею или подсвечивают в центре для арты.

 

Гора, разумеется не нужна. Чисто теоретически для верхнего респа может быть опасно подсвечивание через железку, но реальность этого настолько мала и так легко нивелируется одной, двумя машинами, что даже не смешно.

 

В общем не пытайтесь найти разумного объяснения. Его нет.

[tourist1984]

14 Ноя 2012 - 20:34 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

В это самое время нормальные игроки спокойно рашат алею или подсвечивают в центре для арты.

Открыт секрет Прохоровки - надо рашить аллею и подсвечивать в центре для арты! Самое то ведь - рашить и подсвечивать противника, сидящего по кустам, страсть как эффективно.  

Маленький совет - обрати внимание, как играют эту карту в ротах. Сильных ротах, имею в виду.

[anonym_C31ZGBrbPVL6]

14 Ноя 2012 - 20:57 пользователь tourist1984 сказал:

Открыт секрет Прохоровки - надо рашить аллею и подсвечивать в центре для арты! Самое то ведь - рашить и подсвечивать противника, сидящего по кустам, страсть как эффективно.  

Маленький совет - обрати внимание, как играют эту карту в ротах. Сильных ротах, имею в виду.

Слайды, слайды, слайды      

[Jalkii_Nyb]

14 Ноя 2012 - 20:57 пользователь tourist1984 сказал:

Открыт секрет Прохоровки - надо рашить аллею и подсвечивать в центре для арты! Самое то ведь - рашить и подсвечивать противника, сидящего по кустам, страсть как эффективно.  

Маленький совет - обрати внимание, как играют эту карту в ротах. Сильных ротах, имею в виду.

В сильных ротах именно так и играют.

Сначала смотрят сет противника(одно дело если у него 4 арты, другое если это раш рота). Затем осуществляется свет по центру(плюс слегка аллея) затем светят гору и деревню. В зависимости от того что обнаружил свет строится дальнейшая тактика. На гору сразу никто толпой не ломится.

Ваше же неумение читать снова сделало вас посмешищем.

[anonym_C31ZGBrbPVL6]

14 Ноя 2012 - 21:07 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

В сильных ротах именно так и играют.

Сначала смотрят сет противника(одно дело если у него 4 арты, другое если это раш рота). Затем осуществляется свет по центру(плюс слегка аллея) затем светят гору и деревню. В зависимости от того что обнаружил свет строится дальнейшая тактика. На гору сразу никто толпой не ломится.

Ваше же неумение читать снова сделало вас посмешищем.

Давайте не переходить на личности.

Хотел бы я быть таким посмешищем, как уважаемый Турист.

[Jalkii_Nyb]

14 Ноя 2012 - 21:12 пользователь novopol сказал:

Давайте не переходить на личности.

Хотел бы я быть таким посмешищем, как уважаемый Турист.

Кто то переходил? Если человек намеренно вырывает из текста одну фразу, не воспринимая информацию целиком, то он выставляет себя на посмешище.

Вы тоже так хотите? Старайтесь и получится.

[tourist1984]

14 Ноя 2012 - 21:07 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Сначала смотрят сет противника(одно дело если у него 4 арты, другое если это раш рота). Затем осуществляется свет по центру(плюс слегка аллея) затем светят гору и деревню. В зависимости от того что обнаружил свет строится дальнейшая тактика. На гору сразу никто толпой не ломится.

Основной стандарт сильных рот - это игра через деревню и контроль горы (иногда с одновременным заходом через центр). Ну или просто РПЦ. Аллею рашат только нубы - что в ротах, что в рандоме. Там вообще место для атаки плохое - пробить сложно, отдефить легко по причине множества кустов. Да и смысл аллеи весьма неочевиден - ведь даже пробив ее все равно придется выезжать к базе, а это элементарно отстреливается из деревни через центральных переезд. Нестандарт конечно может быть - особенно в абсолютках, но это дело редкое и на большую удачу, я не видел, чтобы так играли сильные роты. Нуборотки - да, играют так через раз, убивается элементарно.

И маленький тебе совет - думай на кого гавкать, что-то ты больно прыгучий при своей довольно нубской стате.

 

14 Ноя 2012 - 21:29 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Кто то переходил? Если человек намеренно вырывает из текста одну фразу, не воспринимая информацию целиком, то он выставляет себя на посмешище.

Да ты полный бред там написал, какое вырывание - я просто привел наиболее простой для понимания пример. Практически любой игрок, поехавший на аллею Прохоровки по умолчанию является нубом. Исключения очень редки, туда имеет смысл ходить если:

1. Совсем вся команда поперлась в раш - тогда да, поддерживаем.

2. Дебилы на 3-4 артах встали туда и их совсем некому прикрывать (меньше трех танков на аллее).

3. Посветить из Е1 - но это только если на светляке, во взводе, причем во взводе не с двумя артами.

 

14 Ноя 2012 - 21:07 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Сначала смотрят сет противника(одно дело если у него 4 арты, другое если это раш рота). Затем осуществляется свет по центру(плюс слегка аллея) затем светят гору и деревню. В зависимости от того что обнаружил свет строится дальнейшая тактика. На гору сразу никто толпой не ломится.

Четверть твоей нубороты уже слита артой по засвету из центра - пока стояли на месте и ждали данных разведки. Вражеские СТ и ЛТ заняли гору и на правый фланг ты уже пойти не сможешь - артой закопают прямо на переезде. Тяжи противника на полпути к деревне. Его арта отстрелявшись перееезжает за ЖД, центр светится одним светляком. Продолжай воевать.  

[BroneTyoma]

Гора сама по себе не важна,  важна центральная деревня, вот её то и проще взять если есть поддержка с горы.

 

Можно играть и без центра, (если все поедут на аллею), но ключ победы для такой тактики, это вырезать свет, подсвечивать переезды и занять центр аллеи, рандом не сможет все это делать, так, что бои будут везде)))

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем BroneTyoma

[Jalkii_Nyb]

14 Ноя 2012 - 21:54 пользователь tourist1984 сказал:

И маленький тебе совет - думай на кого гавкать, что-то ты больно прыгучий при своей довольно нубской стате.

Малыш, не умеющий читать обиделся и пытается спрятать свои комплексы за оскорблениями. "Эру милосердия" что ли процитировать, но ведь неуч, не поймет.

 

 

14 Ноя 2012 - 21:54 пользователь tourist1984 сказал:

Да ты полный бред там написал, какое вырывание

Не только с чтением проблемы но и с памятью.

Цитирую.

"Олени любят собираться там забавно толкать друг дружку и устраивать бессмысленные игрища с противником.

В это самое время нормальные игроки спокойно рашат алею или подсвечивают в центре для арты".

 

Вас же, после моего разгромного поста охватило волнение и первые две трети фразы в запале пропустили, а оставшуюся часть истолковали в соответствии со своими фантазиями.

 

14 Ноя 2012 - 21:54 пользователь tourist1984 сказал:

- я просто привел наиболее простой для понимания пример. Практически любой игрок, поехавший на аллею Прохоровки по умолчанию является нубом.

Четверть твоей нубороты уже слита артой по засвету из центра - пока стояли на месте и ждали данных разведки. Вражеские СТ и ЛТ заняли гору и на правый фланг ты уже пойти не сможешь - артой закопают прямо на переезде. Тяжи противника на полпути к деревне. Его арта отстрелявшись перееезжает за ЖД, центр светится одним светляком. Продолжай воевать.  

Сколько истерики. Теперь реальность. Есть тактика игрока солорандома, тактика роты, и тактика взвода. Это разные вещи. Даже тактики разных рот(разных не по составу а по уровню) сильно различаются.

 

Автор темы явно интересуется солорандомом. Ваши же фантазии про слитие нубороты не подтверждается игровой практикой собираемых мною средних рот. Центр блокируется в первую очередь, ибо вот это как раз в отличии от оленьей горки важная точка. Смысла идти на правый фланг крупными силами вообще нет.  Одного светляка в центре(в ваших фантазиях он без прикрытия) быстро убьют и т. д.

 

Но суть не в этом. Ваше неумение читать и желание потешить ЧСВ привело к тому, что вы влезли в тему не поняв о чем она, и стали печатать сугубо конкретные примеры действия команд с высоким уровнем личного скилла и взаимодействия. Часто ли мы такое видим в рандоме?

 

Учитесь читать и не будете так глупо выглядеть.

[babidi]

2Jalkii_Ny

 

У тебя серьезные траблы со здравомыслием, ты по объективным критериям играешь значительно хуже Туриста, значительно...

 

У тебя 52% по акку против его 64%

У тебя 1134 эф против его 1459 эф.

 

У тебя нет ниодного танка с винрейтом выше 56% на котором ты провел от 200 боев... У туриста 7 танков с винрейтом в 70%+, и 12 танков с винрейтом выше 60% на которых проведенно от 200 боев...

 

При этом твоя стата ротная, и роты ты играешь активно, а турист и соло тянет 70%...

 

Тоесть лишь тот факт что ты споришь с туристом делает тебя невменяемым.

 

Так как в реальности, любой человек когда его коллега со значительно более высокой профессиональной квалификацией говорит что он не прав. Он принимает это как данность, а не спорит, даже если его знаний не хватает для понимания почему он не прав, и даже если с его колокольни он уверен в том что делает все правильно.... Конечно если он вменяем.

 

Ты явно не вменяем.

[Stratonik]

14к боёв и не понял... печально

[Jalkii_Nyb]

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

2Jalkii_Ny

У тебя 52% по акку против его 64%

Вроде 51% был. Давно не глядел.

 

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

У тебя 1134 эф против его 1459 эф.

У меня не более 1000 должно быть.

 

 

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

У тебя нет ниодного танка с винрейтом выше 56% на котором ты провел от 200 боев.  

т 50, 500 с чем то боев 60% побед.

.

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

При этом твоя стата ротная, и роты ты играешь активно, а турист и соло тянет 70%...

В ротах я как раз почти не играю. На том же т 50 в ротах гонял боев 40 не более. Скучно как то в этих ротах, нет того фактора непредсказуемости, как в солорандоме. Чисто как работа.

 

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

Тоесть лишь тот факт что ты споришь с туристом делает тебя невменяемым.

Вообще то я с ним не спорю. Это он пытается спорить, причем даже не с моим текстом, который прочитать не в состоянии, а со своими фантазиями.

 

 

15 Ноя 2012 - 08:59 пользователь babidi сказал:

Так как в реальности, любой человек когда его коллега со значительно более высокой профессиональной квалификацией говорит что он не прав. Он принимает это как данность, а не спорит, даже если его знаний не хватает для понимания почему он не прав, и даже если с его колокольни он уверен в том что делает все правильно.... Конечно если он вменяем.

 

Ты явно не вменяем.

То есть если профессор астрономии будет утверждать, что земля круглая, спорить с ним нельзя и он прав по определению? Милостивый государь, не творите себе кумиров с такой легкостью. Поймите простую вещь, если человек несет бред, то нет разницы профессионал он в некой области(пусть даже эта область - тупая компьютерная игра) или нет.

 

И не волнуйтесь так, ведите беседу спокойнее.

[Vasya2423]

15 Ноя 2012 - 09:22 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

В ротах я как раз почти не играю. На том же т 50 в ротах гонял боев 40 не более. Скучно как то в этих ротах, нет того фактора непредсказуемости, как в солорандоме. Чисто как работа.

Главное то, что ты прекрасно разбираешься в игре сильных рот!

 

15 Ноя 2012 - 09:22 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

То есть если профессор астрономии будет утверждать, что земля круглая, спорить с ним нельзя и он прав по определению? Милостивый государь, не творите себе кумиров с такой легкостью. Поймите простую вещь, если человек несет бред, то нет разницы профессионал он в некой области(пусть даже эта область - тупая компьютерная игра) или нет.

Когда тебе кажется, что профессионал несет бред - это повод задуматься в первую очередь о своей компетентности. Но это для тех, кто вообще в состоянии о чем-либо задумываться.

 

15 Ноя 2012 - 09:22 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

И не волнуйтесь так, ведите беседу спокойнее.

 

Так жги послабее, может нам удастся сдерживать смех.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем Vasya2423

[tourist1984]

15 Ноя 2012 - 08:08 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Цитирую.

"Олени любят собираться там забавно толкать друг дружку и устраивать бессмысленные игрища с противником.

В это самое время нормальные игроки спокойно рашат алею или подсвечивают в центре для арты".

Угу, эти бессмысленный игрища с противником на горе оборачиваются разгромом фланга, подсветом арты у ЖД, и что самое главное, надежным занятием центра карты (центральный ЖД переезд), откуда вся аллея расстреливается в бок.

Рашеры аллеи в рандоме в 9 боях из 10 минут семь стоят и тупят прижавшись к арте (а вдруг чо?) - и сделать с этим почти ничего нельзя, там настолько трудные нубасы собираются на аллее, что им пиши-не пиши в чат, бесполезно. Если им сильно повезет и противник за это время не займет указанную выше позицию для стрельбы им в бок, то у них появляются шансы на атаку. Правда посередине этой атаки противник уже начинает брать базу, но это же мелочи.  

Подсвечивать в центре для арты и вообще кататься по центру - очень хорошая тактика. Для одного, максимум двух шустрых танков. Тут надо по сетапу смотреть.

Если он СТшный в обеих командах и арты не более трех, то на гору идти обязательно, причем почти на любой технике (ну кроме особо тормозной). Потому как иначе можно потерять на горе кучу союзных СТ и никакое катание по центру этого не скомпенсирует.

Если сетап СТшный, но арты много - то лучше сыграть более осторожно, но все равно на правом фланге - с нижней базы полететь в деревню под правый дом и стрелять по подъему на гору. С верхней базы - да наверно прямо на своем ЖД переезде встать и поснайперить немного. Можно кататься по центру и снайперить по горе оттуда - но там рискованно, останавливаться в засвете нельзя.  

Если на правом фланге скорее всего хватит сил и без вас, то да - катаемся по центру. В принципе есть вариант проезда по центру со старта и ухода в деревню через центральный ЖД - это комбинированная тактика, она медленнее, поэтому ее стоит применять, если у противника СТ не очень быстрые, а вы наоборот на каком-нибудь болиде.

Если вы на очень быстром танке, то с верхней базы при любом сетапе можно поехать на гору, но не залезать на самый верх, а отстреляться с подъема по тяжам, едущим в деревню (там есть удобный куст) - они вас не увидят. И тут же убежать обратно на свой ЖД переезд пока вас не начали убивать с горы.

Если у вас совсем тормозной или очень уязвимый для арты танк (ПТ), то лучше всего стрелять по горе со своего ЖД переезда - правда на нижнем респе это довольно опасно, так что возможно стоит попробовать добежать за крайний правый дом деревни. Ну или виртуозно кататься от арты.

Если на правом фланге ничего не светит - туда пошло слишком мало сил при СТшном сетапе противника, то или стрелять со своего ЖД переезда, или кататься по центру - в зависимости от скорости своего танка. Когда приедут убивать - убегать к своим на аллею, вставать там в куст, из которого простреливается база и молиться.

В начале боя на аллею лучше не ходить никогда - разве что если там встало много союзной арты и их явно сейчас приедут убивать. Это крайне нежелательный вариант, граждане, которые едут туда сразу со старта - в игре не понимают ничего.

 

Вот тебе вкратце наиболее решающие тактики на Прохоровке. Причем не в теории - все проверено, все работает. Можешь продолжать надувать щеки и делать вид, что твой мегопост просто не поняли или не прочитали.