Как поломать Абрамс

[akulych]

Всем жедающим собрать все мифы про "Абрамс" - добро пожаловать сюда! А ТС "нуп и опозорился"(с) всю эту муйню на форуме пережевывали уже раз 100 в разных темах. И каждый раз, как в анекдоте про Рабиновича, "Волгу" и лотерею. Но школоло не читатель, школоло копипастер.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 17:12 пользователь FantomStels сказал:

Дело в том, что из 1100 танков, дислоцированных в Ираке, почти 800 хотя бы единожды подвергались нападению партизан. Из них были уничтожены 80, или всего 10 процентов. Это совсем неплохой показатель для боевой машины, однако и он не устраивает Пентагон.

Аффтар , читай первоисточники , а не говнопереводы поцреёпнутых дебилов .

 

80 танков было ПОВРЕЖДЕНО настолько , что требовали заводского ремонта . Из них только 17 было списано как невосстановимые .

Таким образом , потери танков с начала операции по 2005 год составили 17 ( семнадцать ) танков .

Источником данной информации является генерал-майор Терри Таккер , озвучивший потери на пресс-конференции в феврале 2005 года .

[MaliardoT]

16 Окт 2012 - 19:42 пользователь Tungsten сказал:

Аффтар , читай первоисточники , а не говнопереводы поцреёпнутых дебилов .

эту фразу Вы наверное адресовали себе в

ЭТОЙ    вашей бредотеме? Учитесь сами следовать своим советам прежде чем давать их другим.

 

Пользователь сказал:

80 танков было ПОВРЕЖДЕНО настолько , что требовали заводского ремонта . Из них только 17 было списано как невосстановимые .

Таким образом , потери танков с начала операции по 2005 год составили 17 ( семнадцать ) танков .

Источником данной информации является генерал-майор Терри Таккер , озвучивший потери на пресс-конференции в феврале 2005 года .

генералы США всегда недоговаривают дабы не разочаровывать конгресс и налогоплатильщиков.

Приведите авторитетные обьективные независимые  источники .

[privatos]

16 Окт 2012 - 18:07 пользователь OldRicky сказал:

В одном из 7 секторов Кувейта американская фирма CMS нашла примерно 308 уничтоженных иракских танков. А сколько их было в шести других секторах да на территории самого Ирака - не знает никто, кроме иракцев, а они на эту тему в своё время скромно промолчали...

А мы читать умеем или нет!? Ключивые слова "типичные для попаданий ракетами", их не танки уничтожали, а вертолёты!!!

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

16 Окт 2012 - 20:02 пользователь privatos сказал:

А мы читать умеем или нет!?

Я - да, вы - не знаю. Я отвечал на ваш пассаж про 308 уничтоженных танков за всю войну, а не про число попаданий ракет.

[RenamedUser_2903302]

Какая интересная тема. Только ее стоит переименовать в "Как поломать Абрамс и другие ОБТ", поскольку РПГ в борт и СВУ из нескольких ОФС с большой вероятностью выводят из строя любой танк.

 

А может аффтар просто преследовал следующие цели?

а) доставить плезир ксенофобам "совкофилам"

б) вызвать баттхерт у советофобов и" абрамсофилов"

в) спровоцировать срач между теми и другими

 

Что ж, в этом случае мои поздравления - вроде как успех. Вот только ТС не учел побочный эффект:

 

г) смех и град виртуальных помидоров и тухлых яиц в свой адрес со стороны мало-мальски сведущих в данном вопросе людей. Тут, увы и ах, - фейл.

 

 

16 Окт 2012 - 19:16 пользователь FantomStels сказал:

Не все Не все. Современная динамическая защита выдерживает выстрел РПГ .У Абрамса ее нет

Про комплект TUSK с ДЗ ARAT наш "уважаемый" ТС не в куrсе. А что ж Вы со "свиным рылом в калашный ряд" то лезете?

 

16 Окт 2012 - 19:42 пользователь Tungsten сказал:

 

Аффтар , читай первоисточники , а не говнопереводы поцреёпнутых дебилов .

 

80 танков было ПОВРЕЖДЕНО настолько , что требовали заводского ремонта . Из них только 17 было списано как невосстановимые .

Таким образом , потери танков с начала операции по 2005 год составили 17 ( семнадцать ) танков .

Источником данной информации является генерал-майор Терри Таккер , озвучивший потери на пресс-конференции в феврале 2005 года .

Тангстен, не надовело по 1000 раз одно и то же? Им же все равно.

 

16 Окт 2012 - 19:56 пользователь MaliardoT сказал:

генералы США всегда недоговаривают дабы не разочаровывать конгресс и налогоплатильщиков.

Может и недоговаривают. Генералы же ВС РФ вообще молчат про потери в Чечне.

 

16 Окт 2012 - 19:56 пользователь MaliardoT сказал:

Приведите авторитетные обьективные независимые  источники .

Типа Ленты-вру или Топвара?

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 19:16 пользователь FantomStels сказал:

Не все Не все. Современная динамическая защита выдерживает выстрел РПГ .У Абрамса ее нет

Проснись и пой , пташка !

 

Вот профили танков , с обозначенными областями , прикрытыми динамической защитой :

 

Т-90А

 

http://s56.radikal.ru/i151/1109/63/79fbd0d6803b.jpg

 

и М1A2 TUSK

 

http://i063.radikal.ru/1109/c5/3a82be6a9814.jpg

 

Собственно Абрамс с "несуществующей" динамической защитой ARAT

 

 

http://s010.radikal.ru/i314/1010/6e/550eb2ba95a3.jpg

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 19:56 пользователь MaliardoT сказал:

эту фразу Вы наверное адресовали себе в

ЭТОЙ вашей бредотеме? Учитесь сами следовать своим советам прежде чем давать их другим.

В отличии от Вас - следую :) И привёл ссылку на ПЕРВО-источник информации . "Известия" запустили информацию в оборот , на них и сослался , хотя нашел на совершенно ином сайте ( благо - ссылка була ) .

 

Пользователь сказал:

генералы США всегда недоговаривают дабы не разочаровывать конгресс и налогоплатильщиков.

Теории заговора - такие заговорщические :)

 

Пользователь сказал:

Приведите авторитетные обьективные независимые  источники .

Разумеется ! Сразу после Ваших доказательств существования бомб из наноурана :)

Или у Вас ВНЕЗАПНО появились сведения , что 80 танков были именно уничтожены безвозвратно , и Терри Такер лже ? Так не стесняйтесь , срывайте покровы !

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 20:55 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Типа Ленты-вру или Топвара?

Право же , как можно ... Только НВО ! Где есчо , по мнению великого эксперта MaliardoT напишут всю правду о бомбах "GBU-28 JDAM" с корпусами из неправославного наноурана ?

НВО - источник мудрости , инфа 146% !

[kep36]

Анекдот! Как-то поймали инопланетяне русского, немца и американца. Посадили в пустые камеры, дали по 2 титановых шара и говорят: "Через час придём кто нас больше всех удивит того и отпустим" Прошел час. Приходят к немцу, тот вовсю ими жонглирует. Пошли к американцу, тот ими жонглирует и ещё танцует твист, говорят:"Наверное, тебя отпустим. Ты нас больше всех удивил, только мы сейчас к русскому сходим".

Вернулись от русского и говорят американцу:

- Извини, но отпускаем русского.

- Что он сделал???

- Он один шар сломал, другой потерял. Так вот, дайте нам абрамс и мы его поломаем так, как его никто не ломал до этого!

Изменено 16 октября, 2012 пользователем kep36

[MaliardoT]

16 Окт 2012 - 21:01 пользователь Tungsten сказал:

привёл ссылку на ПЕРВО-источник информации . "Известия" запустили информацию в оборот , на них и сослался , хотя нашел на совершенно ином сайте ( благо - ссылка була ) .

"известия" давно уже лажают и врут про армию.

Не стыдно желтый бред уколотого журнализта (который даже не подписался) выдавать за достоверный источник?

Пользователь сказал:

Теории заговора - такие заговорщические

причём тут это если речь о банальном опасении получить по заднице за бездарную растрату денег налогоплатильщиков. Если бы ты

по глупости или изза глупости коллег угробил несколько сотен техники на многие миллионы - ты бы стал об этом докладывать каждому журналюге чтобы про твои "геройства" узнал весь мир?

Тут так же и репутация, престиж США может быть подмочен и Абрамсы потенциальным покупателям тоже не очень станут привлекательно выглядеть.

Пользователь сказал:

Разумеется ! Сразу после Ваших доказательств существования бомб из наноурана

сначала приведите доказательства существования  "бензольных облаков над Ираком".

[Oorfin]

16 Окт 2012 - 17:21 пользователь privatos сказал:

Ну как бы ты совсем не прав, ты представляешь сколько денег и времени нужно, чтобы экипаж стал профессиональным?

Ну типо 100% у нас! Им легче сделать танк, но экипаж посадил обученный и вперёд, а не как у нас... люди - расходный материал!

В чём я не прав-то? я пишу про то, что они избегают потерь среди солдат, ты пишешь, что они избегают потерь среди солдат. Ты бы ещё написал, что Козьма Прутков совсем не прав, потому что Волга в действительности впадает в Каспийское Море.

[Nevermorer]

16 Окт 2012 - 23:33 пользователь MaliardoT сказал:

причём тут это если речь о банальном опасении получить по заднице за бездарную растрату денег налогоплатильщиков налогоплательщиков  

Как будто он не получил бы и так и без докладов=) Слишком много гражданских специалистов занимаются ремонтом\эвакуацией и прочими вещами,что бы спрятать 100500 уничтоженных абрамсов.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 23:33 пользователь MaliardoT сказал:

"известия" давно уже лажают и врут про армию.

К данной претензии это никакого отношения не имеет . ПЕРВО-источник информации указан ( в отличии от Вас ) .

счо вопросы будут ?

 

Пользователь сказал:

Не стыдно желтый бред уколотого журнализта (который даже не подписался) выдавать за достоверный источник?

Я не знаю - Вы скажите :) Вам не стыдно журналамерский бред НВО выдавать за достоверный источник об "урановой нанопыли, осевшей в Ливии" ?

 

Пользователь сказал:

причём тут это если речь о банальном опасении получить по заднице за бездарную растрату денег налогоплатильщиков. Если бы ты

по глупости или изза глупости коллег угробил несколько сотен техники на многие миллионы - ты бы стал об этом докладывать каждому журналюге чтобы про твои "геройства" узнал весь мир?

Тут так же и репутация, престиж США может быть подмочен и Абрамсы потенциальным покупателям тоже не очень станут привлекательно выглядеть.

Конспирологическая чушь игнорируется .

 

Пользователь сказал:

сначала приведите доказательства существования  "бензольных облаков над Ираком".

На вопросы будем отвечать в порядке их поступления :)

Кстати , источники указывающие на канцерогенные свойства сажи ( и продуктов горения углеводородов вообще ) мной были приведены .

 

Так а по теме топика Вам есть что сказать , или как обычно - пофлудить пришли ?

Вы уже нашли опровержения слов Терри Такера ?

Наверное и бомбы из урановой нанопыли тоже нашли :)

[Atbash]

16 Окт 2012 - 18:07 пользователь OldRicky сказал:

Вы не могли бы уточнить, что это за доклад (кем написан, когда, название...). Он есть в Интернете?

Исходная информация была здесь или здесь. В этом году, точнее не скажу. Проверял её тоже в интернете, но уже на сторонних новостных сайтах, даже на несколько англоязычных залазил. В принципе по косвенным запросам её можно раскопать чисто где то в интернете, где то в архивах думаю её полно.

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

17 Окт 2012 - 08:39 пользователь Atbash сказал:

Исходная информация была здесь или здесь. В этом году, точнее не скажу. Проверял её тоже в интернете, но уже на сторонних новостных сайтах, даже на несколько англоязычных залазил. В принципе по косвенным запросам её можно раскопать чисто где то в интернете, где то в архивах думаю её полно.

Топвар идёт лесом - тамошние "авторы" могут написать любую чушь (или, скорее, содрать её у какого-нибудь Колонтаева). Второй сайт выглядит ещё хуже. Тем более, указанные материалы там ещё надо найти. Беглый поиск в гугле по рассыпанным в Ираке абрамсовским боекомплектам ничего не дал. Мне эта история напоминает гибрид двух популярных сказочных сюжетов на тему войны 1991 - 20 000 разбросанных по иракской пустыне снарядов с обеднённым ураном и 68 уничтоженных американских танков на несуществующей авиабазе Саман, поэтому я сразу в ней и усомнился.

[Atbash]

16 Окт 2012 - 18:07 пользователь ElenkaSK сказал:

Ума не приложу о причинах того, каким образом было рассыпано более 2400 не отстрелянных  выстрелов....Вы представляете себе эту картину? Может  вы сможете сообщить свой вывод?

Вы не внимательны. Рассыпанных была часть из это го числа. Точные цифры я не назову, просто отметил существование такого момента и благополучно забыл. У меня вообще синдром администратора: я помню что сделал, а что сделал - не помню  

Мой вывод такой:

Цифры явно искажены. Имели место быть потери. Возможно это были и не боевые потери (поломка). Т.е. Абрамс не так эффективен как об этом объявлено. А объявлено об этом очень громко.

Не важно почему техника сломалась - была повреждена противником или вышла из строя.

 

В частности автомат Калашникова популярен не за свои боевые характеристики, он вообще откровенно уступает американской шурмовой винтовке, но зато в разы надёжнее, проще в эксплуатации, гораздо дешевле и обеспечивает приемлемую эффективность. АК берёт по совокупности.

Т.е. лучше стрелять плохо, чем не стрелять никак.

 

Насколько я знаю, в Абрамсах используются газотурбинные двигатели. Они гораздо лучше дизелей но требуют большого поступления атмосферного воздуха. Все последние конфликты Америки имеют место быть в тёплых странах, т.е. с жарким климатом, большим содержанием песка и пыли.

А заказы на танки на момент 2011-2012 гг., как раз имеют страны со схожим климатом.

 

Это чистый результат. А если привязывать к другой информации, можно сделать кучу ещё более интересных выводов.От общей эффективности (при текущих затратах) армии США, до степени её коррумпированности.

[Atbash]

17 Окт 2012 - 09:31 пользователь OldRicky сказал:

Топвар идёт лесом - тамошние "авторы" могут написать любую чушь (или, скорее, содрать её у какого-нибудь Колонтаева). Второй сайт выглядит ещё хуже. Тем более, указанные материалы там ещё надо найти. Беглый поиск в гугле по рассыпанным в Ираке абрамсовским боекомплектам ничего не дал. Мне эта история напоминает гибрид двух популярных сказочных сюжетов на тему войны 1991 - 20 000 разбросанных по иракской пустыне снарядов с обеднённым ураном и 68 уничтоженных американских танков на несуществующей авиабазе Саман, поэтому я сразу в ней и усомнился.

Я тоже мало во что верю и кому доверяю, такая страна и такое время, но на тот момент имел место быть такой доклад и регион указанный в первоисточнике, в докладе тоже имелся. Но вот данных о результатах боя и о самом бое проверить не очень удалось. Схожей информации было множество, а копать глубже у меня закончилось терпение.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

16 Окт 2012 - 17:26 пользователь Atbash сказал:

В одном из открытых докладов американского военного ведомства, проскакивала информация с места боя Абрамсов с какими то устаревшими Т-эшками. Где американская сторона не потеряла не одной техники (по словам американского ведомтсва), а Т-эшек было уничтожено, что то около 4-х десятков (опять же по их словам).

И ссылки на этот "открытый доклад" у Вас конечно же нет ?

 

Пользователь сказал:

Вот как то так. Выводы делайте сами.

Вывод прост - звиздеть , не мешки ворочать (С) русское народное .

 

Пользователь сказал:

Исходная информация была здесь или здесь. В этом году, точнее не скажу. Проверял её тоже в интернете, но уже на сторонних новостных сайтах, даже на несколько англоязычных залазил. В принципе по косвенным запросам её можно раскопать чисто где то в интернете, где то в архивах думаю её полно.

Как и было предположено - ссылки нет .

 

Пользователь сказал:

но на тот момент имел место быть такой доклад и регион указанный в первоисточнике, в докладе тоже имелся

И куда он мистическим образом потерялся ?

[anonym_q3iwg1P4mSC4]

и ты в это веришь?