Легкий танк Т-70

[RenamedUser_3173750]

16 Окт 2012 - 16:34 пользователь REDKYM сказал:

Особенно "Тигр-" или просто КТ, по песчаному грунту, это корова на льду!

Вообще иногда кажутся даже странными попытки немецких конструкторов вместо создания действительно массового простого в производстве и лёгкого в эксплуатации танка создать уберчудуюду, которые "на выходе" не имели никакого решающего превосходства...

[anonym_5hqPf0ereiOe]

16 Окт 2012 - 16:35 пользователь _Komissar сказал:

Стырили у нас сумрачные тевтонские гении... может, поэтому танк и получился более-менее сносным?

А скоколько полезного стырили у немцев? Не переоцениваейте советский гений.  

[REDKYM]

16 Окт 2012 - 16:39 пользователь ___BEKAS___ сказал:

А скоколько полезного стырили у немцев? Не переоцениваейте советский гений.  

Так это после войны стырили и вывезли  

[RenamedUser_3173750]

16 Окт 2012 - 16:39 пользователь ___BEKAS___ сказал:

А скоколько полезного стырили у немцев? Не переоцениваейте советский гений.  

Сколько? Раз уж говорим о танках - что мы у них стырили?

[RenamedUser_3173750]

16 Окт 2012 - 16:42 пользователь REDKYM сказал:

Так это после войны стырили и вывезли  

После войны не стырили - а взяли на правах победителей

[anonym_5hqPf0ereiOe]

16 Окт 2012 - 16:42 пользователь REDKYM сказал:

Так это после войны стырили и вывезли  

Не только.

Приведу первый попавшийся в памяти пример - бронетранспорте БА-64.

Правда сделан он был под "русский" заказ. Удобства для экипажа ноль, руль без гидроуселителя, тяжелые двери, которые сложно было закрыть изнутри из за их веса, горячий мотор находился практически между ног у водителя. Если в бронетранспортер попадли, то судьба экипажа как правило была решена. Но при этом БА-64 развивал хорошую скорость по грутовой дороге, уверенно брал подъемы и не застрявал в грязи. Отлично выполнял роль возложенную на него.

Просто Ваши деды, которые воевали на них, Т-34ах, Пе-2 воспринимали это как должное, и понимали что главное боеспособность, а не комфорт, и без этого бы не было бы наверное Великой Победы.

[Elishka_SK]

Некоторые по непонятной причине считают Т-70 малоинтересным танком. А зря. Давайте на него посмотрим внимательнее.

Посмотрите, он совсем маленький и как следствие труднообнаруживаемый

 

 

Очень простые и рациональные формы корпуса

 

Удобный доступ ко всем агрегатам и механизмам

 

Простая и ремонтопригодная ходовая часть

 

А вы можете так же легко заменить глушитель на своем авто (и яма не нужна)

 

Двигатель и трансмиссия находятся непосредственно в боевом отделении. Жарко, шумно, зато все под руками.

 

 

Вид с места механика водителя

 

Вид на рабочее место командира танка. Можно рассмотреть его сидение, маховики подъема-опускания пушки и вращения башни, а так же ее зубчатый погон.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Charc]

16 Окт 2012 - 16:06 пользователь REDKYM сказал:

Это довольно интересный случай, который может показаться маловероятным фактом.

Как говорится главное не танки, а экипаж.

Еще во время первого применения в боях на Восточном фронте во время Курской битвы имел место эпизод, когда Пантера была подбита танком Т-70.

6 июля 1943 года в боях за населенный пункт Покровка на Обояньском направлении экипаж легкого танка Т-70, которым командовал лейтенант Б.В. Павлович (49-я гвардейская танковая бригада, 1-я танковая армия) подбил Пантеру с бортовым номером №824

http://s18.postimage.org/g7w0lewo5/824_07.jpg

 

Пантера была брошена немцами при отсуплении и была захвачена нашими войсками, после чего была осмотрена специалистами комиссии НИИБТ Полигона.

На Пантере были зафиксированы две пробоины от 45-мм бронебойных снарядов:

Пробита маска пушки сбоку, разбит прицел.

поврежедния этой и других Пантер выведенных из строя в июле, можно посмотреть, например, вот здесь

http://www.battlefie...kursk-1943.html

[RenamedUser_1066117]

16 Окт 2012 - 16:32 пользователь REDKYM сказал:

К стати, у "Пантеры" формы броневого корпуса и башни были скопированы с Т-34.

угу.... напоминает тяжбу самсунг VS эппл.

А Т-34 с кого скопирован?

[Flail]

16 Окт 2012 - 16:19 пользователь REDKYM сказал:

Вот те самые "Пантеры"

Не уверен, что те самые. Сказано - "подпустив, головной танк уничтожил выстрелом в борт". А на фото у головного танка башня в сторону развернута.

 

16 Окт 2012 - 16:34 пользователь REDKYM сказал:

Особенно "Тигр-" или просто КТ, по песчаному грунту, это корова на льду!

На чем основано это заявление?

[Elishka_SK]

16 Окт 2012 - 22:36 пользователь Flail сказал:

Не уверен, что те самые. Сказано - "подпустив, головной танк уничтожил выстрелом в борт". А на фото у головного танка башня в сторону развернута.

По поводу развернутой башни можно предположить что головной танк был поражен с первого выстрела в МТО и поэтому экипаж развернул башню в сторону обстрела пытаясь обнаружить цель. Пробоин не видно и поэтому, естественно, это только версия.

[perepilka]

16 Окт 2012 - 16:50 пользователь ___BEKAS___ сказал:

Не только.

Приведу первый попавшийся в памяти пример - бронетранспорте БА-64.

Правда сделан он был под "русский" заказ. Удобства для экипажа ноль, руль без гидроуселителя, тяжелые двери, которые сложно было закрыть изнутри из за их веса, горячий мотор находился практически между ног у водителя. Если в бронетранспортер попадли, то судьба экипажа как правило была решена. Но при этом БА-64 развивал хорошую скорость по грутовой дороге, уверенно брал подъемы и не застрявал в грязи. Отлично выполнял роль возложенную на него.

Просто Ваши деды, которые воевали на них, Т-34ах, Пе-2 воспринимали это как должное, и понимали что главное боеспособность, а не комфорт, и без этого бы не было бы наверное Великой Победы.

А у "цундапа2 ваще двиг под водилой. А у тройки и четвёрки главная передача перед носом мехвода, а температуру маслица сами наидёте. Только в БА-64 обычное классическое расположение движка, такое же как в "Ганомаге" допустим. Пе-2 в одиночку не шибко ваших мессеров боялись, и назовите бомбер люфтваффе, который мог бочку и петлю сделать? Ну иммельман хотя бы? И прикиньте, сколько Т-34 было сделано на те бабки, что ушли на гидроусилители? Гонял в своё время Зил-157. Рассматривал это как тренировку, Спортзал был не нужен, два в одном, тоже мы придумали

[Serb1982]

БА-64 - бэтээр??? Всегда думал, что это бронеавтомобиль.

А в "Ганомаг", сталбыть, когда попадали, то благодаря орийской ауре, все выживали????

[Elishka_SK]

16 Окт 2012 - 23:38 пользователь Serb1982 сказал:

БА-64 - бэтээр??? Всегда думал, что это бронеавтомобиль.

А в "Ганомаг", сталбыть, когда попадали, то благодаря орийской ауре, все выживали????

Ой, прошу Вас, не нужно нагнетать про ауры - диалог же спокойный и доброжелательный. Конечно если попадали в БА или БТР из чего-то побольше шансов было мало у всех.

[Flail]

16 Окт 2012 - 22:59 пользователь ElenkaSK сказал:

По поводу развернутой башни можно предположить что головной танк был поражен с первого выстрела в МТО и поэтому экипаж развернул башню в сторону обстрела пытаясь обнаружить цель.

А развернув башню в направлении противника, ни с того, ни с сего решил покинуть машину? Вероятно, загорелась аккурат в нужное время через минуту после попадания (вращал-то храбрый экипаж башню потерявшего ход танка руками)? А второй экипаж башню почему разворачивать не стал, ни увидев поражение впереди идущей машины, ни потом, после попадания в ленивец?

По-моему натянуто слишком. Более вероятно, что фото "левое". Такое часто бывает.

[Elishka_SK]

17 Окт 2012 - 00:35 пользователь Flail сказал:

А развернув башню в направлении противника, ни с того, ни с сего решил покинуть машину? Вероятно, загорелась аккурат в нужное время через минуту после попадания (вращал-то храбрый экипаж башню потерявшего ход танка руками)? А второй экипаж башню почему разворачивать не стал, ни увидев поражение впереди идущей машины, ни потом, после попадания в ленивец?

По-моему натянуто слишком. Более вероятно, что фото "левое". Такое часто бывает.

Все возможно - у нас, к сожалению,  слишком мало данных для анализа ситуации.

[FerreaMors]

16 Окт 2012 - 19:59 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

угу.... напоминает тяжбу самсунг VS эппл.

А Т-34 с кого скопирован?

С кого? Назовите серийный экземпляр или хотя бы образец, с которого копировали Т-34...

[Elishka_SK]

17 Окт 2012 - 00:55 пользователь _Komissar__ сказал:

С кого? Назовите серийный экземпляр или хотя бы образец, с которого копировали Т-34...

Вообще о копировании как Пантеры с Т-34, так и Т-34 с кого либо совершенно неправильно. Копирование это, суть тупое повторение. У нас же картина совершенно иная. А использование известных удачных идей и разработок в военной и не военной технике это совершенно естественный и правильный процесс. Изменено 16 октября, 2012 пользователем ElenkaSK

[FerreaMors]

17 Окт 2012 - 01:00 пользователь ElenkaSK сказал:

Вообще о копировании как Пантеры с Т-34, так и Т-34 с кого либо совершенно неправильно. Копирование это, суть тупое повторение. У нас же картина совершенно иная. А использование известных удачных идей и разработок в военной и не военной технике это совершенно естественный и правильный процесс.

Так ведь никто и не говорит, что они её тупо передрали - у них получился совершенно другой танк, этакий пере-СТ, недо-ТТ...Форму броневых листов - да, позаимствовали.

А на Т-34 как на серийном образце подобная форма наклона бронелистов корпуса и башни была применена впервые. Поправьте меня, если я не прав - я тоже не Истина в Последней Инстанции

Да, за Ваш топик с фото Т-70  - отдельное спасибо

[Garrik__]

17 Окт 2012 - 01:07 пользователь _Komissar__ сказал:

Так ведь никто и не говорит, что они её тупо передрали - у них получился совершенно другой танк, этакий пере-СТ, недо-ТТ...Форму броневых листов - да, позаимствовали.

А на Т-34 как на серийном образце подобная форма наклона бронелистов корпуса и башни была применена впервые. Поправьте меня, если я не прав - я тоже не Истина в Последней Инстанции

Да, за Ваш топик с фото Т-70  - отдельное спасибо

Французы и шведы... Это намёк))