Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[Jahjah]

08 Мар 2013 - 09:37 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

А как бедному СуперПерсику не хватает динамику что бы проявить себя как СТ, просто ужас))) Шмальтрум это не СТ, Шмальтрум это Шмальтрум, машина с уникальным геймплеем.

 

 

 

Ну, нагибаторских премов довольно много, хотя бы теже Д.Макс, 122-44, АТ-15. Не говоря о 8 лвлах.

Не понял сравнения с Супер Першингом. Он себя вполне комфортно чувствует на своих 8-9 уровнях (также как Пз на 6-7), твердая морда позволяет играть в тяжа и дает время на выцеливание нужных точек. Шмальтрум на 8м показался бесполезным. В дне списка играть всегда плохо, но я бы предпочел быть в дне на су-100, вк3601 или т-34-85. Буду рад если вы приведете пример тактики на 8м уровне, раскрывающей уникальные особенности данного танка.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Jahjah

[anonym_3eHP7PbgiByE]

Пользователь сказал:

Буду рад если вы приведете пример тактики на 8м уровне, раскрывающей уникальные особенности данного танка.

золото,золото и еще раз золото,больше не чего не поможет

[GAT_X105_Strike]

08 Мар 2013 - 10:35 пользователь Jahjah сказал:

Не понял сравнения с Супер Першингом. Он себя вполне комфортно чувствует на своих 8-9 уровнях (также как Пз на 6-7), твердая морда позволяет играть в тяжа и дает время на выцеливание нужных точек. Шмальтрум на 8м показался бесполезным. В дне списка играть всегда плохо, но я бы предпочел быть в дне на су-100, вк3601 или т-34-85. Буду рад если вы приведете пример тактики на 8м уровне, раскрывающей уникальные особенности данного танка.

Особенности всё теже, башня способна выдерживать снаряды даже 8 уровней (не утверждаю, что она совсем непробиваемая, но соизмеряя угол наклона, расстояние и пробитие противника, танчить можно), при этом против 6 уровня никто голду заряжать не станет, это даёт довольно стабильно вычислять, пробьют вас или нет, не всегда главное нанести урон, просто отвлечь пару топов тоже важно. Точность позволяет стабильно наносить урон в слабые точки, пробитие с голды на уровне пушек 8 уровня, отличный ДПМ тоже никто не отменял. Ну и быстрые манёвры о которых я сто раз говорил, но все Шмальтрумоненавистники просто отрицают, что так можно.

 

Ну допустим 34-85 хоть и имеет меньше пробития и точности, обладает большей альфой и может крутить врага, у СУ-100 пробитие весьма приличное и альфа тоже, но чем 3601 хорош в боях 8 уровня? Динамика у него хуже чем у Шмальтрума, броня конечно в общем лучше, но против 8 уровней она не спасает как башня Шмальтрум, просто потому что вам он больше нравится? Так это не аргумент.. Я же со своей стороны не утверждаю, что Шмальтрум круче всех, а лишь что он так же крут как и все остальные.

 

Из своего опыта скажу, что Шмальтрум очень неплохо себя чувствует с 8 уровнями, лучше многих, у него есть свои проблемы , но они явно не в бесполезности на 8 уровне (скажем, в топе 3601 может в одиночку дефится в углу после турбослива против стада оленей, а Шмальтрум не сможет). У меня 7 медалей Лехвеслайхо (Не так много), 5 из них на Шмальтруме, хотя я и на совковых СТ и на Американских покатался, и результаты на них не так уж и плохи.

[Blackert]

Применение можно найти в любом бою.Будь подлым,не подставляйся,крысь,добивай недобитков,не бей,если не сможешь пробить-не выдавай себя.Любой твой урон будет полезен.150мм пробития даже на 8 уровне тоже неплохо.И еще,в сливе команды не будет твоей вины,а вот в победе твое участие очень важно.Я вот например сейчас играю на ВК-ДБ,132 мм пробития,а кидает к 9 уровням.Все равно надамажу хотя бы на один топ противника.

[GAT_X105_Strike]

08 Мар 2013 - 17:38 пользователь macula сказал:

Применение можно найти в любом бою.Будь подлым,не подставляйся,крысь,добивай недобитков,не бей,если не сможешь пробить-не выдавай себя.Любой твой урон будет полезен.150мм пробития даже на 8 уровне тоже неплохо.И еще,в сливе команды не будет твоей вины,а вот в победе твое участие очень важно.Я вот например сейчас играю на ВК-ДБ,132 мм пробития,а кидает к 9 уровням.Все равно надамажу хотя бы на один топ противника.

Умение играть теперь называется подлостью?))) Не подставляться это правило для всех, главное умение в рендоме не в том что бы нанести урон как думают олени, а в том что бы не сливаться как олень. А нытьё на счёт 150мм мало, это просто какой-то бред, я всегда считал, что 144мм как у 34-85 или 13 75 (До смещения веток) на 6 уровне это за глаза. Всё познаётся в сравнении, просто олени сравнивают только с теми у кого больше пробития или ещё чего-то, а мы с вами, ещё и с теми у кого меньше.

[shieldOfRus]

экраны помогают?

[vikkoo]

08 Мар 2013 - 17:38 пользователь macula сказал:

Применение можно найти в любом бою.Будь подлым,не подставляйся,крысь,добивай недобитков,не бей,если не сможешь пробить-не выдавай себя.Любой твой урон будет полезен.150мм пробития даже на 8 уровне тоже неплохо.И еще,в сливе команды не будет твоей вины,а вот в победе твое участие очень важно.

Согласен на 100%. Меня несколько раз команда противников называла "кустодрочером", бедненькие крутят башней и понять не могут кто. Потом подсветят, но.... уже поздно. Вот при "сливах" обидно, работаешь, дамажешь и всё бестолку, опыта больше всех в команде, а процент побед падает.

Экраны только для красоты, на физику не влияют.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем vikkoo

[GAT_X105_Strike]

08 Мар 2013 - 19:03 пользователь shieldOfRus сказал:

экраны помогают?

Нет, это декорации, но они своим видом пугают врага))

[shieldOfRus]

08 Мар 2013 - 19:11 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Нет, это декорации, но они своим видом пугают врага))

а на перше не декорации?

[GAT_X105_Strike]

08 Мар 2013 - 19:10 пользователь vikkoo сказал:

Согласен на 100%. Меня несколько раз команда противников называла "кустодрочером", бедненькие крутят башней и понять не могут кто. Потом подсветят, но.... уже поздно. Вот при "сливах" обидно, работаешь, дамажешь и всё бестолку, опыта больше всех в команде, а процент побед падает.

Экраны только для красоты, на физику не влияют.

Просто народ не вполне понимает смысл слова "Кустодрочер", одно дело как олень без дела стоять в кусте и заниматься онанизмом, а другое дело грамотно пользоваться маскировкой. Меня постоянно обзывают, статистом, кустодрочером, артоводом и т.д. Если в тиме олени, чат можно просто не читать, жаль нельзя сделать фильтр по % побед скажем. Только сегодня тима слилась, какие-то олени с 48% ныли, что я не свечу, т.е. я-то отлично светил, но надо было как они с шашкой наголо лететь и сливаться, в итоге остался с адекватным КВ-2 и артой, всех врагов арте скормили.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[GAT_X105_Strike]

08 Мар 2013 - 19:13 пользователь shieldOfRus сказал:

а на перше не декорации?

На СуперПерше экраны имеются, там корпус до 400мм пробития держит, башня тоже укреплена экранами, но они по-моему послабее.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[Jahjah]

08 Мар 2013 - 18:38 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Умение играть теперь называется подлостью?))) Не подставляться это правило для всех, главное умение в рендоме не в том что бы нанести урон как думают олени, а в том что бы не сливаться как олень. А нытьё на счёт 150мм мало, это просто какой-то бред, я всегда считал, что 144мм как у 34-85 или 13 75 (До смещения веток) на 6 уровне это за глаза. Всё познаётся в сравнении, просто олени сравнивают только с теми у кого больше пробития или ещё чего-то, а мы с вами, ещё и с теми у кого меньше.

Если брать низ команды, то у т-34-85 гораздо больше шансов не умереть за счет динамики и нанести урон за счет возможности заехать в бок. Я не спорю, что даже у мс-1 есть шансы реализовать себя в бою с 10ми танками. Просто у шмаля внизу списка они не лучшие. Пока 6 из 7 боев были с 8ми - надеюсь, что рандом будет более благосклонен.

[Battleukr]

08 Мар 2013 - 19:17 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Если в тиме олени, чат можно просто не читать, жаль нельзя сделать фильтр по % побед скажем.

бгг

Хорошая идея для мода

[GAT_X105_Strike]

09 Мар 2013 - 04:46 пользователь Battleukr сказал:

бгг

Хорошая идея для мода

Идея хорошая, но Варгейминг, насколько я знаю, запрещает такие вещи.

 

08 Мар 2013 - 19:59 пользователь Jahjah сказал:

Если брать низ команды, то у т-34-85 гораздо больше шансов не умереть за счет динамики и нанести урон за счет возможности заехать в бок. Я не спорю, что даже у мс-1 есть шансы реализовать себя в бою с 10ми танками. Просто у шмаля внизу списка они не лучшие. Пока 6 из 7 боев были с 8ми - надеюсь, что рандом будет более благосклонен.

У меня процент выживания на Шмальтруме 48.4%, а на Т-34-85 всего 39.6%. Конечно, возможно у вас другие достижения, но я сомневаюсь, что у многих на 34-85 процент выживания близок к 50%, танк немного о другом. Точность и пробитие в боях 8 уровня очень нужны, а этого у 34-85 нет, повторяю, я не говорю, что он намного лучше, а лишь опровергаю ваш тезис, о его особой бесполезности. Но я соглашусь, если вы скажете, что на перечисленных вами танках проще играть оленям.

 

34-85 вынужден идти в контактный бой из-за более низкой точности, пробития и обзора. Что шансов выживания сильно не прибавляет, да конечно он тоже может попробовать стрелять издалека, но пользы от него будет в разы меньше при такой тактике против 8 уровней.

Изменено 9 марта, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[RenamedUser_3827722]

Подскажите есть модель пазика без тупых экранов кроватей, а то они уродуют танк?

[GAT_X105_Strike]

09 Мар 2013 - 14:54 пользователь evgen9308 сказал:

Подскажите есть модель пазика без тупых экранов кроватей, а то они уродуют танк?

НЕТ, НЕТ, НЕТ и ещё раз НЕТ, надо бы попросить разместить это в самом начале гайда, сколько можно задавать этот вопрос, в теме про ИС-7 тоже пишут "А можно нам ИС-7 без пулемётика, он демаскирует танк и портит его внешний вид"?.

[anonym_uBbcbfBW5N8E]

07 Мар 2013 - 20:00 пользователь macula сказал:

Ну а ты у  нас главный нытик.Вот только не пойму чего ты плачешь.Посмотрел твою стату на этом ведре и что я вижу?Из всех твоих танчиков это ведро главный нагибатор.Коэффициэнт эффективности самый высокий.Как это понимать?К тому же 60% побед за 650 боев.И после этого ты хочешь,чтобы танк перестали ставить с 8 левелом?Так ты слей стату процентов до 30,мож разрабы задумаются.

Найди хотя бы один пост,где я советую покупать,наоборот всегда говорил:попробуйте на тесте-не понравится не берите,все равно берут не слушают.

Бросать это ведро* в такие сетапы это маразм и идиотизм!Я купил и пишу соответственно- в теме по этому танку своё личное мнение!

Что значит :слей стату до 30%???-это что совет???если да ,то просто оригинально(Гений наверно умер в вас?)!

Какое разработчикам дело, до статы отдельно взятого игрока!???

Это единственный прем* который кидает в такую *опу!-при том иногда сериями по 5-ть боев ,немного разбавив 8-ые 7-ми -исами или кв3 !

[GAT_X105_Strike]

09 Мар 2013 - 16:45 пользователь kliriksan2011 сказал:

Бросать это ведро* в такие сетапы это маразм и идиотизм!Я купил и пишу соответственно- в теме по этому танку своё личное мнение!

Что значит :слей стату до 30%???-это что совет???если да ,то просто оригинально(Гений наверно умер в вас?)!

Какое разработчикам дело, до статы отдельно взятого игрока!???

Отдельного нет, но один человек со статой 60% в купе с четырьмя у которых 47.5%, даёт 50% побед в среднем, а значит повода для АПа нет.

 

Шмальтрумов всего около 50 000 в РУ зоне, в среднем по 125 игр на единицу техники, если бы 100 человек решило просадить на нём стуту, и активно её просаживали несколько месяцев кряду, в день скажем можно сыграть 100 игр, это 3000 в месяц, наверняка его бы АПнули))) Но возможно разрабы заметили бы подвох. При этом конечно ботами пользоваться плохо, а вот если тройной взвод будет в начале делать ололо, это просадит им стату дай боже, при этом почти не будет нарушать правила.

 

Лично меня не пугает попадание в низ списка, плохо когда в команде стадо оленей. У многих танков ещё есть и нелюбовь к некоторым картам, у Шмальтрума таких проблем нет, разве что я не люблю Энск, но я его на всей технике не люблю.

 

Кстати, тут не так много тех кто жалуется на Шмальтрум и имеет на нём реально низкую стату, ниже 50%, вот скажем когда народ на КВ-5 жалуется, мейнстрим как никак, там у них часто очень плохая стата, а тут обычно просто 53, 55 или 60% кому-то кажется маловато.

Изменено 9 марта, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[Blackert]

09 Мар 2013 - 16:45 пользователь kliriksan2011 сказал:

Что значит :слей стату до 30%???-это что совет???если да ,то просто оригинально(Гений наверно умер в вас?)!

Какое разработчикам дело, до статы отдельно взятого игрока!???

А это значит,что пока танк не просядет по общей стате,разрабы никаких мер принимать не будут.Или танк перестанут покупать,тогда им придется принимать какие то меры.И да,в гайд нужно внести то,что он играет с 8 левелом,чтобы народ потом не удивлялся,хотя кто их читает-очень малая часть.Если тебя действительно каждый раз так кидает,то сочуствую,у меня такое может один бой из четырех.Может тебе серв сменить надо?

[GAT_X105_Strike]

09 Мар 2013 - 18:35 пользователь macula сказал:

А это значит,что пока танк не просядет по общей стате,разрабы никаких мер принимать не будут.Или танк перестанут покупать,тогда им придется принимать какие то меры.И да,в гайд нужно внести то,что он играет с 8 левелом,чтобы народ потом не удивлялся,хотя кто их читает-очень малая часть.Если тебя действительно каждый раз так кидает,то сочуствую,у меня такое может один бой из четырех.Может тебе серв сменить надо?

Решил себе чаффика открыть, сел за М5 стюарт, думаю, чёрт, чем же он мне мог в своё время не понравится, такая крутая машина, пару боёв нагинаю все в топе, и тут внезапно, только восьмые и седьмые, всего одна арта и я на своём М5 стюарт у которого даже с голды всего 100мм пробития, 58 км максималка и никакой манёвренности, единственный кого я могу пробить это 13 75, не хилый такой противник. И кто-то тут ноет про Шмальтрум. Я согласен, что мол светляк это светляк, только вот арта в боях до 8 уровня включительно почти вымерла, СУ-26 конечно есть, а вот других единицы. В принципе, играя в топе вполне себе отыгрываешься ударным нагибом за гарантированные сливы в боях 8 уровня, ибо сам ничего сделать не можешь, а врагам дают какой-нибудь т50-2 или 13 75 способные или нормально отвлекать на себя врага или демажить, ну и закон подлости никто не отменял. Даже в боях 5 уровня КВ-1 уже практически неприкосновенен для М5 стюарт с голдой, а без голды не пробивается больше половины танков 5 уровня.