"Неформат" в юниорских ротах.

[anonym_7EnwaWVXCTfz]

А-32 превосходит этих ваших пазиков по всем параметрам.

[TAMARA_88]

13 Ноя 2012 - 18:22 пользователь cyberserk сказал:

По дамагу П3 и так самый худший на 4 уровне. Худшее орудие.

 

Что касается скорости, то главное в чём эта скорость помогает - дать засвет сушкам. Ну и одно тянет другое - по быстрым П3 толком могут попадать только точные и скорострельные СУ-26 качественно.

 

Однообразие в Юниорках не из-за быстрых П3, а из-за переапанных СУ-26.

 

Зайдите в тему про СУ-26, там полфорума оргазмирует круглосуточно.  :)

Сережа, как роты то? Все планы осуществлены? :)

[Eyesless]

Эт пазик то худший? Самая почти скорострельная пушка с отличной пробиваемостью. Одна из самых высоких скорость и маневреность а главное при этом отличная лобовая броня. Но сушки таки да - гнут. Правда переапаны они не только разрабами но и игроками. Сушка с 1000 боев, досылом, сведением и 2 перками у экипажа это далеко не то же самое что просто топовая сушка со 100% экипажем. Наверное по этому и не трогают.

 

Что касается а32 у него ж ароде фугаска? Одного а32 на роту встречал а вот роту из а32 пока нет. Значит не потянет такая рота против пазиков. Несмотря на то что танк довольно редкий нашлись бы энтузиазисты собрать такую роту если бы это было выгодно.

[TBOPu_DaBro]

14 Ноя 2012 - 08:05 пользователь Eyesless сказал:

Одного а32 на роту встречал а вот роту из а32 пока нет. Значит не потянет такая рота против пазиков. Несмотря на то что танк довольно редкий нашлись бы энтузиазисты собрать такую роту если бы это было выгодно.

   Миги уже таким сетапом катают, вчера только видел

[Kaliostrel]

Всем привет, я командир Знаменитой Роты "Фугас", хочу сказать следующее по поводу сетапов юниорских рот: не имеет значения какие танки в роте,главное - люди, которые "за рулем" этих танков. А так - тема чисто пофлудить:)

[Eyesless]

Ролексов слышал, мигов слышал, онгбака слышал, квадратов, дубов, фруктовую, злых котят, блох... фугас не слышал...

 

Если танки не имеют значения ждем ударного нагиба роты на мс1 ))

[anonym_WWWPDCso1oMg]

16 Ноя 2012 - 08:52 пользователь Eyesless сказал:

Ролексов слышал, мигов слышал, онгбака слышал, квадратов, дубов, фруктовую, злых котят, блох... фугас не слышал...

 

Если танки не имеют значения ждем ударного нагиба роты на мс1 ))

Уточнение - в пределах 40 очков не имеют ;) грубый пример: 4  МС-1 вполне способны противостоять одному Пц.3, тем более подкалиберами. 1-2 МС-1 в роте вполне оправдывают свои очки, как пассивный свет, как прикрытие арты, как поддержка основного боя огнем, сильные стороны - малые габариты, большая незаметность и мощная для 1лвл пушка, при средней скорости и маневренности.

[Eyesless]

По 2 мс1 видел не часто а вот 1 шт берут тк при наборе 5 сухарей лишнее очко остается. Полезно? Не знаю. От ситуации имхо. Один раз в средней обидно слили на карте с низиной посередине... Как ее там... Вобщем лолтрактор который был у противника за 10 минут боя успел доехать до нашей арты и засветить ее раньше чем мы это поняли. Было досадно ))

[temlyakov]

ТС Зачем придумывать велосипед?

[_Vandrounik_]

Сабж ниочем.

 

1. Не разобрана альтернативная арта М37. Хорошая точность, (0.49 против 0.53 у СУ-26),  и урон 410 против 150!. Преимущество почти трёхкратное по урону, а скорострельность меньше только в 1.5 раза (4.62 против 6.74). Чуть меньшая бронепробиваемость 53 против 61. Обзор 390 метров (!) против 320 у СУ-26 - в случае поединка однозначно победа будет за М37. Дальность у М37 через всю карту, СУ-26 только половину покрывает. Угол наводки очень большой, и надо совсем неугадать место появления противника, чтобы пришлось поворачивать корпусом.

 

2. Luchs. Это превосходный светляк, как я считаю, лучший светляк по цене/качеству в игре, могущий играть не только в юниорских, но и в чемпионских ротах. Автор, думая, что его быстро снимают СУ-26, наверняка ставил на него топовую пуху и топовую башню. А не пробовал ли он поставить на него стоковые? Он будет приятно удивлен, что динамика и маневренность настолько возрастут, что Luchs станет идентичным по этим параметрам Т-50. При таком же обзоре, но при гораздо меньших размерах в него будут гораздо реже попадать, чем в Т-50, чем компенсируется его меньший ХР. В итоге имеем светляка качества 4-го уровня за цену в 3 очка. Этот светляк будет очень полезен даже в чемпионских ротах, т.к. он потребляет почти вдвое меньше очков, чем Т50-2, но вероятность в него попасть даже меньше, чем в Т-50-2 (разница в размерах больше, чем разница в скоростях), при этом его стоковый пулемет прекрасно пробивает арту 6-го уровня, особенно в борта.

 

Если сравнивать не с Т50 и Т50-2, а с еще более дешевым Т2LT, то имеем обзор 320 (стоковой башни) против 260 у Т2LT и рацию 455 метров против 325.  Т2LT слепец по сравнению с Luchs !! Luchs, особенно с просветкой, может светить издали, не светясь сам, а если и светясь, то с такого расстояния, что попасть в его маленький корпус будет очень трудно. Подслеповатый Т2LT засветится 100% и с такого расстояния (аж на 80 метров ближе), что в него будет попасть легче. В поединке Т2LT почти не пробивает в лоб Luchs, и масса меньше почти в 2 раза, в результате  Luchs может стрельбой и тараном (при гораздо большей маневренности) снять Т2LT в 2-3 секунды.

 

3. M2LT также прекрасная 2-очковая альтернатива Т2LT. Меньше только скорость (не так уж и намного, 58 против 72), но обзор 320 против 260 позволяет разведывать с бОльшего расстояния, чем компенсируется чуть меньшая скорость. Если тут они квиты, то M2LT уже будет выигрывать по рации! Рация 9-го уровня в 615 метров (против 325) позволит разведывать самые тылы на самых больших картах, и видеть свет союзники будут через всю даже самую большую карту. Зачем это может быть нужным? Так вот пункт 4:

 

4. В совокупности сверхдальнобойная (для юниора) арта М37 и свет Luchs и/или M2LT позволит играть с дальних дистанций, заранее тактика будет планироваться из этого, из игры от арты. Пока СУ-26, ПЗ-3 подъедут,  М37 уже успеют сделать залпы. Они могут быть сделаны уже сразу, в первые секунды с места, по первой засветке, когда это СУ-26 недоступно. Да, и ещё, при тактике начала боя с больших дистанций преимущество СУ-26 в поворачивающейся башне вообще сводится к нулю, при одних только недостатках (дальность, урон).

Поэтому хорошая альтернанивная рота может состоять из арт М36, светляков Luchs и M2LT, и дефа, ПЗ-3 или ПТ, т.к. такая пачка должна работать от дефа первую половину времени, пользуясь преимуществом по дальности арты и дальности просветки.

Изменено 17 ноября, 2012 пользователем _Vandrounik_

[Fleet_]

17 Ноя 2012 - 14:07 пользователь _Vandrounik_ сказал:

Сабж ниочем.

 

1. Не разобрана альтернативная арта М37. ...

 

2. Luchs. Это превосходный светляк, как я считаю, лучший светляк по цене/качеству в игре, могущий играть не только в юниорских, но и в чемпионских ротах. Автор, думая, что его быстро снимают СУ-26, наверняка ставил на него топовую пуху и топовую башню. А не пробовал ли он поставить на него стоковые? Он будет приятно удивлен, что динамика и маневренность настолько возрастут, что Luchs станет идентичным по этим параметрам Т-50. .

 

В поединке Т2LT почти не пробивает в лоб Luchs, и масса меньше почти в 2 раза, в результате  Luchs может стрельбой и тараном (при гораздо большей маневренности) снять Т2LT в 2-3 секунды.

 

3. M2LT также прекрасная 2-очковая альтернатива Т2LT. ...

 

4. В совокупности сверхдальнобойная (для юниора) арта М37 и свет Luchs и/или M2LT позволит играть с дальних дистанций, заранее тактика будет планироваться из этого, из игры от арты. Пока СУ-26, ПЗ-3 подъедут,  М37 уже успеют сделать залпы. Они могут быть сделаны уже сразу, в первые секунды с места, по первой засветке, когда это СУ-26 недоступно. Да, и ещё, при тактике начала боя с больших дистанций преимущество СУ-26 в поворачивающейся башне вообще сводится к нулю, при одних только недостатках (дальность, урон).

1. Рота рассматривалась только немецкая, в первую очередь из-за специфики, во вторую из-за кучи времени, которое нужно затратить обкатывая ту или иную технику самому. Если отбросить нацию, то вкратце - дальнобойные арты с медленной перезарядкой (типа Весп), при кажущихся плюсах на практике мало во что попадают - слишком быстро П3 носятся и плохая скорострельность играет плохую шутку.

 

2. Автор не будет удивлен ни разу т.к. он изначально при подборе света купил всё то можно из машин 2 уровня и 3 уровня и затем обкатывал все машины с всеми возможными комбинациями башень и пушек и в итоге самым первым светом который катался на заре роты были именно Рыси и именно с первыми сток башнями + с автопушками. Более того проводились тесты на тему сколько рысей надо чтобы запилить П3, и как рыси перехватывают Т2ЛТ. Никак не перехватывают, только один шанс - впоймать на встречных курсах и сложить, потом резко сказывается разница в скорости. На П3 понадобилось для боле-менее минимальных потерь 3,, а лучше 4 рыси бьющих метров с 50 на автоприцеле - так П3 пробивается и часто поджигается, но это дорого по очкам плюс 1-П3 редко когда гоняет.

 

Это в теории, а на практике нет никакого поединка между Рысью и Т2ЛТ, есть мелкие и быстрые Т2ЛТ и куча подарков от скорострельных СУ-26 по Рысям.

 

3. См.п1

 

4. Скорострельность. Одна из самых проблем это скорострельность, что в условиях быстро меняющейся обстановки и быстрых целях более сильное преимущество чем башня с поворотом и хорошая точность.

И попытка играть от дальнобойной арты себя не перекрывает т.к. на большинстве карт СУшки дотягивают до ключевых позиций, либо смогут при небольшом переезде т.е.

- самим рашить на противника сложно - мы постоянно под онем сушек

- вставать в деф - наши дальнобойные арты максимум сделают 1 залп и не факт что попадут т.к. косые, потом уже потери П3 среди наших машин будут такими что становятся критичными.

 

Более того именно от дальнобойной арты рота о которой говорится в теме изначально и играла, пытаясь найти слабое место в формате с сушками и перестрелять издали.

 

Вот такой у меня "сабж ниочём".

 

Но если есть желание кататься с Рысями, м37 и т.п. в ротах - почему нет, катайтесь. Разнообразие это хорошо.

[_Vandrounik_]

М37 не такая уж и косая. А рысь я сейчас качаю, но не для игры в юниорках, а для игры в чемпионках :)) Никто не верит в этого светляка, поэтому удается попадать в основном в сливные роты, берущие всех. Но когда все же удается попасть в нормальную роту, с хотя бы 50% побед, то очень часто удается остаться в живых. Рысь - это прежде всего свет! И в поединки вообще не вступаю ни в какие, главная цель - светить до самого конца боя. В юниорках я тоже был несколько раз рысью, но в поединки с ПЗ-3 старался не вступать, т.к. ПЗ не закрутишь (как можно закрутить КВ1С или ИС-3 в средних и чемпионках), и ездил на расстоянии света в 300 метров, доживая до конца боя, чем не раз вытягивал победу, когда останется по 2-3 арты, по 2-3 СТ, и тогда живой свет решает. А Т2ЛТ к тому времени уже сливались.

[anonym_SIHSnAZ4t3SJ]

Я все 4 страницы комментов не осилил, но скажу так. су26 нагибает со страшной силой все, что движется по карте, а со вкаченой маскировкой ее в упор не видно (тушкой-то она не крутит) + 5-6 голдовых для роты = смерть всему. все остальное рядом не стоит, даже не лежит.

[Eyesless]

Уважаемые любители юниорских рот. Наверное все уже видели инфу по "монгольскому ивенту" на ГК? (если кто не видел зайдите в "новости"). В этой связи вопрос - какие танки и какой сетап будет самым популярным? Мой вариант - 6 люксов 6 сушек 2 т2лт. Что думаете?

[Fleet_]

21 Ноя 2012 - 08:30 пользователь Eyesless сказал:

Уважаемые любители юниорских рот. Наверное все уже видели инфу по "монгольскому ивенту" на ГК? (если кто не видел зайдите в "новости"). В этой связи вопрос - какие танки и какой сетап будет самым популярным? Мой вариант - 6 люксов 6 сушек 2 т2лт. Что думаете?

Куча СУ-26 с кучей Т2ЛТ, причем их кол-во и соотношение будет напрямую зависеть от кол-ва в команде "статистов-артоводов". В среднем думаю наиболее популярный сетап - 10-СУ26 и 5-Т2ЛТ. Или 10 СУ26, 3-2ЛТ, 2-Рыси.

 

Танков будет кроме указанных - минимум, т.к. даже 10 П3 в раш-формате юниорке, подсвеченные Т2ЛТ - теряют от 1 до 3 машин под огнем 5-6 СУ-26, в итоге теряя свое преимущество в кол-ве машин.

Это п3 (с большим кол-вом хп, скоростью) и это 4-5 СУ-26.

 

Броней сушки не оттанковать даже в Юниорке, скоростью - очень сложно из-за скорострельности сушек.

 

Т.ч. если вы хотите увидеть интересную и разнообразную борьбу + к тому же доступную для начинающих игроков - этот ивент не подойдет. Вы увидите статистов-артоводов и тотальный нагиб на СУ-26.

 

Особенно если карта будет Степи.

[Eyesless]

Ну возможно, хотя здеь роль люксов останавлиать т2лт противника и подсвечивать сухарей противника для своих. Одному т2лт очнь сложно отогнать от арты другого т2лт, а ситуация когда в начале боя происходит размен сухарей из за обоюдного засвета - вряд ли интересна командирам. Кроме того, да у люкса тоньше броня и меньшн хп чем у паза. Но! Попасть в него сложнее из-за размеров тем более если люкс с головой он с сушкой в клинч не полезет. Хотя Ваш вариант тоже будет популярным.

[Fleet_]

21 Ноя 2012 - 13:48 пользователь Eyesless сказал:

Ну возможно, хотя здеь роль люксов останавлиать т2лт противника и подсвечивать сухарей противника для своих. Одному т2лт очнь сложно отогнать от арты другого т2лт, а ситуация когда в начале боя происходит размен сухарей из за обоюдного засвета - вряд ли интересна командирам. Кроме того, да у люкса тоньше броня и меньшн хп чем у паза. Но! Попасть в него сложнее из-за размеров тем более если люкс с головой он с сушкой в клинч не полезет. Хотя Ваш вариант тоже будет популярным.

Не остановят, тестировалось с обоими пушками и башнями - в т оп комплектации Рыси имеют слишком большой разброс для устойчивых попаданий по Т2ЛТ, с автопушкой "флаком" попадают нормально, но метров с 70-50. НО - слишком низкая скорость относительно Т2Лт не позволяет его перехватить догоняя или на маневре, если он проскочил и его не снять на встречных курсах - всё, арты в засвете. Для открытой карты смерти подобно.

 

На практике т.е. Рысью можно убить только дурных Т2ЛТ, прущих прямо как трамвай, а боле-менее акуратных идущих издалека и ищущих где проскочить - издали не снять, а проскочивших не догнать уже.

 

Просто на слово поверьте, именно Рыси я и хотел использовать как контр-свет изначально в Юниорках.

[anonym_WWWPDCso1oMg]

21 Ноя 2012 - 13:04 пользователь cyberserk сказал:

т.к. даже 10 П3 в раш-формате юниорке, подсвеченные Т2ЛТ - теряют от 1 до 3 машин под огнем 5-6 СУ-26, в итоге теряя свое преимущество в кол-ве машин.

Ну и что, зато оставшиеся Пц3 могут доехать до СУ-26 и устроить резню в курятнике. Если у роты много арты (больше 3), то ей однозначно будет тяжело воевать против раш-роты.

 

тут например можно увидеть что бывает когда пазик доезжает до сушек

[Fleet_]

21 Ноя 2012 - 16:33 пользователь AchtungFather сказал:

Ну и что, зато оставшиеся Пц3 могут доехать до СУ-26 и устроить резню в курятнике. Если у роты много арты (больше 3), то ей однозначно будет тяжело воевать против раш-роты.

Не могут Ахтунг. В стандартной роте: 4-5_СУ26 + 5-6-п3 и 2 Т2ЛТ.

 

При раше максимум возможным кол-вом техники, даже на благоприятной для этого карте - так или иначе раш группа в засвете, ведь противник раш ранний ждет - и ждет правильно, т.к. дефиться 10 машинами против группы с таким кол-вом арт смысла нет.

 

Итого 10 п3 атакуют - теряют от 1 до 3 машин при сближении от арт, и натыкаются на 5-6 дефящихся П3 противника + 4-5 Су-26. Причем так как в раш группе арт нет - П3 дефятся за произвольными укрытиями, лишь бы удобнее было т.к. прятаться не нужно от арт.

 

Это слив в 99% против большинства рот, победу в раше конечно можно выцарапывать против не-статистов или просто за счет удачных карт и респов, вот только в обсуждаемом ивенте это вряд ли прокатит, там будут играть на результат.

 

Также на большинстве карт, даже самых маленьких су26 гарантированно успевают сделать 2 прицельных залпа - первый по засвету, второй к моменту подхода рашеров на нормальную дистанцию стрельбы.

[Eyesless]

Ахтунгфазер, раш роты их одних пазов довольно легкий противник. Согласен с cyberserk.