Pz.Sfl. IVb [гайд устарел]

[anonym_iqYPBvQHfokX]

11 Апр 2015 - 00:01 пользователь keysansa сказал:

 

Это для похвастаться? На Веспе у Вас меньший процент попаданий.

Сейчас прохожу с другого аккаунта, на этом артой больше не балуюсь. Там на веспе 42% попаданий, на этой- 38.

Та и чем хвастаться то? Меньше чем половиной вообще попавших снарядов?

[RenamedUser_33562437]

26 Мар 2015 - 00:02 пользователь OBOLTUS83 сказал:

это самая шикарная арта на своем уровне!

 

А с режимом ПТ как? У меня просто издевательство какое-то, с 20м снаряд летит мимо! Со 100м, легче попасть обычным сведением, чем как ПТ. Я даже на СУ-8 настолько не избегал стрелять в упор, там хоть процентов 40 вероятность загасить противника, на этой вообще не больше 5%. Как, блин, целиться?

 

Арта действительно шикарная, набить 1000 урона, как нефиг делать, уже сбился со счету, сколько мастеров взял, на 60-80 боев взять мастера, как нефиг делать, но если начинает кидать в сливные команды, там ты тоже играешь как полное дно.

[DialexsiS]

26 Мар 2015 - 13:33 пользователь aen48 сказал:

Полностью согласен. Остановился на ней, дальше по ветке не иду т.к выкачал амеров, но арточку не продам тк получаю на ней удовольствие от игры. Быстрое сведение меня очень радует. С уважением!

+100500. Самая лучшая арта, как на 4м лвле, так и во всей ветке Германии. Дальше В ветке немецких САУ будет все хуже и хуже..

[Hiperion_S]

10 Апр 2015 - 22:28 пользователь Staziscore сказал:

Сейчас прохожу с другого аккаунта, на этом артой больше не балуюсь. Там на веспе 42% попаданий, на этой- 38.

Та и чем хвастаться то? Меньше чем половиной вообще попавших снарядов?

 

Мне нравится Pz.Sfl.IVb... 
Меня устраивает в среднем, 37% попаданий...
Почему?
Что я делаю не так?

 

Специально для параноиков. Я зарегистрирован после выхода патча 0.8.6.

 

[Hiperion_S]

И 37% - это как средняя температура на Луне, в зависимости от положения льдов в Северном Ледовитом океане...

 

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Hiperion_S

[keysansa]

А можно, 5-10 боев подряд?

[Hiperion_S]

22 Апр 2015 - 22:47 пользователь keysansa сказал:

А можно, 5-10 боев подряд?

 

Зачем? Что ты хочешь увидеть на 5-10 реплеях?

Универсального рецепта нет, а все подсказки и советы в этой теме. Читай, пробуй, экспериментируй. 

[keysansa]

Если есть больше - с удовольствием посмотрю больше. Вам ведь не жалко?

[tokmir]

12 Мар 2015 - 07:17 пользователь OCCOnix сказал:

Купил эту арту, для ЛБЗ, так как Су-8 не во все может, а на  арты 7-10 лвл нет серебра. Машинка понравилась,  экипаж новый посадил, 84 % сейчас, после 10-ти боев, большинство модулей, кроме ходовой открыты на других САУ, то есть сразу топ. Поставил досылатель, приводы, маск.сеть, камуфляж. Впечатления-годная арта, особенно радует скорость сведения и заржания,  ходовые качества не ахти, есть немного УГН, в общем очень похожа на ФВ 304. Отыграл пока 10 боев, все как бы и хорошо, кроме руко***** и клешнеобразных союзничков, интересно смогу я накрыть 2-х противников одним снарядом для ЛБЗ или нет?

 

Только если очень повезет. Я фанат этой арты, у меня на ней 1500+ боев, но одновременно двух врагов ни разу не убивал.

[Hiperion_S]

23 Апр 2015 - 10:11 пользователь keysansa сказал:

Если есть больше - с удовольствием посмотрю больше. Вам ведь не жалко?

 

Интересно Вы отвечаете на мой вопрос "Зачем?"... Как в детском саду: "Тебе что, жалко?"...

Вы, keysansa, купили Pz.Sfl.IVb в апреле 2014 г. За год сыграли на ней 48 боёв, 52% побед. Процент попаданий у Вас - 40,49%. Вы не играете на ней. Вам мои реплеи не нужны.

[keysansa]

24 Апр 2015 - 15:05 пользователь Hiperion_S сказал:

Интересно Вы отвечаете на мой вопрос "Зачем?"... Как в детском саду: "Тебе что, жалко?"...

Я просто подумал, что тут правила такие:

22 Апр 2015 - 22:47 пользователь keysansa сказал:

А можно, 5-10 боев подряд?

 

23 Апр 2015 - 05:23 пользователь Hiperion_S сказал:

Зачем? Что ты хочешь увидеть на 5-10 реплеях?

Но раз нет, я таки не буду настаивать. Оно мине надо?

ЗЫ. Я таки думал, что получится ответить на ваш первий вопрос:

22 Апр 2015 - 17:49 пользователь Hiperion_S сказал:

Почему?

Что я делаю не так?

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем keysansa

[Hiperion_S]

24 Апр 2015 - 17:51 пользователь keysansa сказал:

ЗЫ. Я таки думал, что получится ответить на ваш первий вопрос:

 

С этого и следовало начинать.

 

Вы, проведя на этой арте в 30 с лишним раз меньше боёв чем я, хотите дать мне совет... Лихо!

сарказм_off>

 

P.S. В следующий раз постараюсь не забыть включить теги.

[keysansa]

25 Апр 2015 - 09:11 пользователь Hiperion_S сказал:

 

С этого и следовало начинать.

 

Вы, проведя на этой арте в 30 с лишним раз меньше боёв чем я, хотите дать мне совет... Лихо!

сарказм_off>

 

P.S. В следующий раз постараюсь не забыть включить теги.

О, вы в тегах разбираетесь? А как пишется тэг "хвастун-голдострел"?

[keysansa]

25 Апр 2015 - 09:11 пользователь Hiperion_S сказал:

сарказм_off>

Ах, да, в тэгах, вы, похоже, не разбираетесь...

[RenamedUser_2925722]

24 Апр 2015 - 15:05 пользователь Hiperion_S сказал:

 

Интересно Вы отвечаете на мой вопрос "Зачем?"... Как в детском саду: "Тебе что, жалко?"...

Вы, keysansa, купили Pz.Sfl.IVb в апреле 2014 г. За год сыграли на ней 48 боёв, 52% побед. Процент попаданий у Вас - 40,49%. Вы не играете на ней. Вам мои реплеи не нужны.

Щепотка личного мнения:

у меня 34,9% попаданий на этой арте, тем не менее за 3 дня, что я вновь играю в танках, я 3-4 раза получал на ней мастера и спокойно делал 1200+ урона, слава богу на пятых и шестых уровнях, по мелочи настрелять бы не получилось. По версии оленемера, эффективность на этом танке 93%
Показатель конкретно на этой арте, да и на этом аккаунте, явно не для всех критичен, у меня слава богу за 30к боев на разных аккаунтах и в разных кланах на арте суммарно процентов 25 наберется.

Вас спросили еще реплеев для полноты картины, поскольку один реплей никогда не является показательным, даже когда проводятся тесты техники, что разработчиками на супертесте, что игроками в тренях, чтобы вычислить те показатели, что попали под NDA, необходим конкретный срез. Когда-то я на Type59, КВ-5 и Lowe по 30 боев на каждом откатал, чтобы помочь одному ТСу и получить хорошую таблицу с данными о доходности премов.
Что дальше идет, адресовано не вам, а в принципе мнение об арте:

 

Шикарный агрегат, еще бы чаще кидало против 6 и реже - против 4. По мелким шустрым целям попадать не очень удобно, а 5-6 уровни обычно расслабляются, если FV304 не видят у врагов, что позволяет их по кд наказывать. Дамаг из-за смены уровней боев получается примерно по такой схеме 300-1100-200 (победа же)-1200-180-1000, причем за поражение чаще удается накидать, чем за победу, а бой затащить получалось всего раза 2. После того, как мне в августе 2014 окончательно надоели FV304 и КВ2, эта арта для меня как глоток свежего воздуха. Потенциальный сектор обстрела - её главное достоинство, равно как и оптимальное соотношение перезарядка-сведение. Несмотря на то, что по меркам нормальных арт, до кучи алеханов и нерфов, арта слабенькая, на текущий момент и на своем уровне она почти что имба. Почти что - из-за пресловутого ВБР, которых не особо изменился за всё то время, что меня не было. К сожалению с 80% экипажем, без перков и без приводов, попадать бронебойными не представляется возможным, да и учитывая их "дикое" пробитие, проще подождать пока враг к тебе боком встанет и фугасом жахнуть. В ПТ режиме арта бодренькая, из-за чего долго не мог взять какую-то боевую задачу на тему "не засветись и нанеси урон" - когда урона больше поставленной планки я как минимум одного убивал в пт режиме.

 

Вывод: Агрегат достойный, думаю буду время от времени заходить на ней в бои и прокачивать экипаж, всё равно дальше все арты не очень, а временами, как сейчас, делать нечего.

 

Захотите померяться "стволами", вам сюда http://new.noobmeter.com/compareplayers/ru/all/vas2107_it_is_bad/Hiperion_S

 

[RenamedUser_2925722]

27 Апр 2015 - 07:41 пользователь Hiperion_S сказал:

 

belsergey, если вы не читали тему целиком, и не в курсе того, о чём идёт речь, рекомендую начать вникать в смысл с 48 страницы данной темы. Вкратце:

Кусок первый

Отдаю должное вашему труду, вот только зачем? По поводу того, что вы не поняли - это не какие-то слова, чтобы придать себе значимости или еще что-то, ими на форуме очень давно оперируют, видимо уже вышли из обихода, раз вы о них не знаете. ТС от Topic Starter он же автор темы. Говоря проще паренек тогда тему создавал по фарму, просил помочь собрать статистические данные. Ему человек 10-12 (помимо меня) скидывали тогда свои таблицы фарма на премах по 30 боев. NDA - те моменты игровой механики, которые прикрыты разработчиками и не разглашаются простым смертным. Раньше, например, когда не было встроенного таймера перезарядки, игроки сами тестили много пушек на разных танках, для того, чтобы состряпать простейший мод - таймер перезарядки, так же сами вычисляли слабые места пробития для того, чтобы сделать шкурки, которыми потом пользовалось много других игроков и т.п. В общем раньше такие данные не разглашались кампанией, следовательно были под NDA, это слово часто в постах SerB-а можно было встретить и у Storm-а пару раз встречал в постах.

Кусок второй

 

Всё остальное о моей личности, равно как и о своеобразном способе расширять ангар и создании нескольких фишек для ГК (ну извините в 2011-2014 годах ГК сильно зависела от количества фишек в клане, а иногда надоедает играть на топах и хочется на мелочевке, содержать которую на основном аккаунте нет ни возможности, ни лишнего серебра. Для этого создавались лично мной, другие аккаунты для себя и никакого максимализма тут нет.) вас не должно интересовать.
Ссылку на основной аккаунт я вам скинул для того, чтобы показать, что там опыта на разнообразной арте у меня более 5000 боев, это если забыть про другие танки и встречи с другими САУ. Для понимания танка мне достаточно 20 боев, чтобы танк мне надоел - 100, а если на машине больше этого числа боев (например су26 300+ боев), значит мне она понравилась. И да, в слова вчитывайтесь, я ни разу не упомянул, что опираюсь на статистические данные, лишь на мнение и ощущения, которыми делюсь в этой теме. Игрок я посредственный, в том плане, что у меня интуитивное восприятие картины боя, интуитивное ощущение ВБР-а и большая база знаний по всем танкам, но как-то пыжиться, выкачивать танки и экипаж - увольте. Я лучше пойду вновь на ГК командовать. Играть на одном и том же танке больше 6 боев подряд - для меня пытка, представьте как я тип59 ненавидел, после 20 боев подряд, когда мне не хватало денег на какой-то танк. Да я его чуть не продал к чертям.
Да, если вы думаете, что меня на ГК хоть раз на арте пускали, или не дай бог в роту, то вы глубоко заблуждаетесь - все арты были выкачены исключительно ради собственного удовольствия и играл я на них только в рандоме. На ГК я ТТшник\СТшник, причем убежденный, командный артиллерист из меня никакой (к взводам это тоже относится - даже если вы увидите меня во взводе, будьте уверены, что он собран исключительно для повышения шанса на победу своей команды, путем увеличения числа потенциальных нормальных игроков, а арто-взвод вообще не ко мне, я скорее лт возьму, посвечу и буду фокусом командовать).

 

Сноски

 

P.S. Хвастаться 1500 боев на низкоуровневой арте, это как хвалиться статой 60% в абсолютках, имея больше половины боев от общего числа на хелкате.
37% точности - низкий показатель, хотя входит в число "проходных" - 34-37%. Ниже 34% может себе позволить только крупнокалиберная арта, вроде су14, 212, т92 или коня, выше 37% должна иметь вся арта, от точности которой зависит её результативность, например 261 объедок (393 боя) 41,36% попаданий (да я еврей, снаряды берегу, сплешами не рискую). Тьфу, таки скатился до вас. Вот зачем вы сперва пыжитесь, что являетесь знатоком именно этой арты, но когда вас осаживают, что опыт игры надо иметь на ВСЁМ, а не конкретно на одной машине, опять сводите всё к тому, что у меня мало боев на гешутсвагене. Однако ж у себя, в своих аргументах, используете графики с других танков, сравниваете точность с другими САУ - что это, как не попытка дать взглянуть на машинку со стороны?

P.S.2 Тот показатель оленемера, что я привел, важен лично для меня - на всех аккаунтах я играю для себя, чтобы доказать исключительно себе, что все остальные игроки (большинство) - олени и показатель, который сравнивает меня с ними, для меня важен. Более того, он показывает мне топовые показатели, к которым стоит стремиться. Максималист я только в том, что хочу быть лучше других игроков, поэтому с каждым новым раком в этой игре, мне всё скучнее играть тут, ведь умных, опытных и неадекватных конкурентов всё меньше и меньше. Сейчас даже W_PRT в первой двадцатке кланов тусуются, ну где это видано?

О чём мы вообще спорим? Арта хорошая? Хорошая! Я свои впечатления о ней написал, вы выложили статистику, остальное у ТСа в первом посте есть.

Изменено 27 апреля, 2015 пользователем belsergey

[Hiperion_S]

От слов «Отдаю должное…» до слов «…где это видано?», объясните, как это относится к теме «Pz.Sfl.IVb» «Официальный форум игры World of Tanks  → Техника  → Немецкая  → САУ»? Я уже вам на это указывал. Но вы проигнорировали, продолжив «поток чистого сознания» и увеличив работу модератору.

 

Но всё же, я считаю разговор очень познавательным. Вы прояснили и, что не маловажно, дали общее представление, мне и многим читающим эту тему людям, о качестве подготовки материалов, рекомендаций и ценность советов, приводимых в обзорах. Приведу некоторые ваши цитаты: «…для понимания танка мне достаточно 20 боев…», «…я ни разу не упомянул, что опираюсь на статистические данные, лишь на мнение и ощущения…», «…но как-то пыжиться, выкачивать танки и экипаж – увольте…», «…играть на одном и том же танке больше 6 боев подряд - для меня пытка…». Теперь становится понятным, почему написанное в обзорах нужно воспринимать более чем скептически.

 

Более того, могу предположить, о схожей методике тестирования, перед  введением новой техники в игру. Становится ясным, почему после выхода нового танка, несколько патчей подряд, корректируются его характеристики. Видимо тестеры в процессе тестирования тоже опираются  «…лишь на мнение и ощущения…», «…достаточно 20 боев…» и т.д. и т.п.

 

Вы устанавливаете какие-то «проходные» проценты... В метро?... В Большой театр?... На футбол?... Если вы для себя установили какую-то минимальную планку, не пытайтесь всех людей под неё подогнать. Эту планку установили вы, и только для себя.

 

«Момент истины…» («Смерть после полудня», Э. Хемингуэй):
«…как пишется тэг "хвастун-голдострел"?...», «…в тэгах, вы, похоже, не разбираетесь…», «…сперва пыжитесь…», «…все остальные игроки (большинство) – олени…» «…с каждым новым раком в этой игре…»

«Картина маслом!…» (Т/с «Ликвидация»http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif:
Юношеский максимализм – это выраженная особенность психики подросткового и юношеского возраста в крайней категоричности, прямолинейности, недостаточной гибкости в суждениях, преувеличенности в выводах, взглядах, недостаточной   способности к компромиссам, поспешности в выводах, полярности в суждениях и мнениях, излишней эмоциональности в мышлении. В этом возрасте (15 до 22 лет) многие события могут оцениваться как безусловно положительные или безусловно отрицательные, так же оцениваются и окружающие люди. (источник)

 

У меня русско-белорусско-украинско-татарские корни… Я надеюсь, вы не хотите мне поставить в вину ваше откровение: «…да я еврей…»? А то я начал лихорадочно вспоминать «грехи молодости»…

 

Теперь по делу. Вы либо, невнимательно читали, а скорее выхватили то, что вас устраивает: «Однако ж у себя, в своих аргументах, используете графики с других танков…». Попробуйте перечитать моё предыдущее сообщение и понять смысл написанного мною. Если вы уймёте свою буйную фантазию и не будете выдумывать, а начнёте вчитываться с целью понять смысл, вы легко найдёте такое предложение: «К сожалению, я не писал реплеи на Pz.Sfl.IVb, но по аналогии с французами (писались все реплеи) можно сказать…». Далее, если вы продолжите читать и понимать смысл, вы обнаружите, что я привёл пример «…французской арт-САУ 4 уровня, AMX 105 AM…» для демонстрации закономерности, но ни в коем случае, не уравнивал эти 2 разные, но одноуровневые САУ.

Как говорил преподаватель математики в институте, воздев руки и взор к небу: «А зохн вей и танки наши быстры!»… Вы впервые сделали верное наблюдение: «сравниваете точность с другими САУ…». Продолжайте думать.

 

Прошу прощения у модератора за развернувшуюся словесную перепалку. 

[keysansa]

Я так же прошу прощения, у всех, что моя просьба выложить 5-10 риплеев, переросла в это.

[aen48]

18 Апр 2015 - 19:06 пользователь DialexsiS сказал:

+100500. Самая лучшая арта, как на 4м лвле, так и во всей ветке Германии. Дальше В ветке немецких САУ будет все хуже и хуже..

 

Я то же был уверен в этом, но прокачал Гриля и пока доволен.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gifГлавное прокачка экипажа. Сначала жаба душила и экипаж с 80% но немного прокачал и вроде как дело пошло! С уважением!

[demon2597]

Хорошая арта, мне понравилась)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2015/post-4630209-0-11612400-1431383101_thumb.jpg

Изменено 11 мая, 2015 пользователем demon2597