Marder II [гайд устарел]

[Stormjager]

13 Ноя 2012 - 09:27 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Какую-то стату приплели - хотя я о ней не говорил, т.к. особо не слежу - есть 65% - отлично, 63%?

Удобная болезнь - склероз, тут помню, тут не помню. Архив что ли перечитайте, сколько раз вы своей "статой" потрясали и выпячивали.

 

13 Ноя 2012 - 09:27 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

кратко резюмирую - марадёрчик машина отличная + нерфом переапанной боевой единицы доволен.  :

А чего тогда на ней не играем? Только Мардер - только хардкор!

 

Смотрю по скринам новых достижений игроков на Мардере - подавляющее большинство одержано над машинами второго уровня, выше - как-то не очень. Только отдельные единицы на прокаченных машинах и скилованными экипажами Халлоненов привозят.

В свою очередь, играя на машинах 3-5 уровня (4 единицы) Мардера в командах встречаю очень редко, единичные экземпляры, которые, как правило, никакого влияния на ход боя не оказывают. Вообщем, из грозы ТТ 5-х уровней он стал ужасом для "малышей", только начинающих играть, ИМХО.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Ноя 2012 - 12:52 пользователь Stormjager сказал:

Ну и? На Мардере тоже, по штату полагалось ЧЕТЫРЕ члена экипажа, с заряжающим. Немцы воевали с тремя, ввиду кадрового голода, а наши - как положено, вчетвером.

  

 

Ну в игре то у немцев на Мардере в экипаже трое!

Было бы, как по штату, четверо - была бы и скорострельность выше.

[Stormjager]

13 Ноя 2012 - 13:05 пользователь Karpez128 сказал:

Было бы, как по штату, четверо - была бы и скорострельность выше.

Со скорострельностью все понятно, но вы увязываете наличие заряжающего со скоростью сведения, странная логика. Снаряд то уже в казеннике, и возможно, что уже давным-давно, только сведение от этого быстрее не будет, на скорость сведения и наводки наличие/отсутствие снаряда в орудии, ну никак, не сказывается.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Ноя 2012 - 13:16 пользователь Stormjager сказал:

Со скорострельностью все понятно, но вы увязываете наличие заряжающего со скоростью сведения, странная логика. Снаряд то уже в казеннике, и возможно, что уже давным-давно, только сведение от этого быстрее не будет, на скорость сведения и наводки наличие/отсутствие снаряда в орудии, ну никак, не сказывается.

  

 

Ну почему же странная?

Наводчик после выстрела должен "оторваться" от прицела, метнуться в другой конец САУ, взять снаряд, впихнуть его в казенник и только потом опять "прильнуть" к прицелу. За это время цель могла поменять свое положение и наводчику придеться корректировать углы наводки.

Конечно, снаряд уже может быть заряжен, это да. Плюс, цель совсем не обязательно сменит положение. Но это все "нюансы". Разрабы для "усреднения" добавили своеобразный "штраф" на скорость сведения. Если было бы "по Вашему", то ТТХ были бы вобще не информативны. Тот же самый разброс обозначался как 1.5 - 5.0 с пометкой "в зависимости от условий".

 

Точно так же ни один экипаж на свете не заменит "сорванную" гусеницу ни за 10, ни за 20, ни за 100, ни даже за 1000 секунд.

 

А наводчик Артилерийского орудия сидит на месте, а не парит, аки птичка над полем боя.

 

Кроме того, ни один на свете радист/мехвод/наводчик/командир не обойдется одной лишь контузией, если в него попадет снаряд.

 

И еще десятки примеров "не логичности" в ВоТ.

 

Игра подобна воинским "учениям" ирл. Где танк считается "условно" уничтоженным, сразу после обнаружения. И никто не стрелляет в него. Максимум производится холостой выстрел.

 

На то она и игра, что в ней полно условностей. Имхо.

[Stormjager]

13 Ноя 2012 - 13:31 пользователь Karpez128 сказал:

Ну почему же странная?

Наводчик после выстрела должен "оторваться" от прицела, метнуться в другой конец САУ, взять снаряд, впихнуть его в казенник и только потом опять "прильнуть" к прицелу.

Метания заряжающего внесите в параметры скорострельности, а угловое перемещение цели за это время будет незначительным. Это если брать реальность, а не танчики ВОТ, гоняющие по пересеченной местности на скорости 60-70 км/ч.

 

Я вам вот еще что скажу - обнаружение и слежение за целью ведется не через прицел для ведения огня, причем на всех танках. И что? Где штраф от этого?

 

13 Ноя 2012 - 13:31 пользователь Karpez128 сказал:

На то она и игра, что в ней полно условностей. Имхо.

Тогда зачем вы к ней пытаетесь пристегнуть реальность (в данном случае отсутствие заряжающего)? Достаточно просто сказать, что разработчики манипулируют параметрами техники, исходя из своих соображений, к котором внешняя логика неприменима.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Ноя 2012 - 13:57 пользователь Stormjager сказал:

Тогда зачем вы к ней пытаетесь пристегнуть реальность (в данном случае отсутствие заряжающего)? Достаточно просто сказать, что разработчики манипулируют параметрами техники, исходя из своих соображений, к котором внешняя логика неприменима.

  

Данные манипуляции вполне логичны. С работой, расчитанной на двоих, при равном уровне квалификации, будут быстрее и качественнее справляться двое, нежели один. Тут не то что Капитан Очевидность, даже Маршал Здравый Смысл орет во всю глотку.  

 

Вобще, к чему весь этот спор?! Вы хотите, чтоб я признал, что разрабы берут цифры с потолка, чисто ради баланса? Ну дык это очевидно же. Они сами даже это подтверждают. Но логика все таки присутствет.

[Stormjager]

13 Ноя 2012 - 14:19 пользователь Karpez128 сказал:

Данные манипуляции вполне логичны. С работой, расчитанной на двоих, при равном уровне квалификации, будут быстрее и качественнее справляться двое, нежели один. Тут не то что Капитан Очевидность, даже Маршал Здравый Смысл орет во всю глотку.  

 

Вобще, к чему весь этот спор?! Вы хотите, чтоб я признал, что разрабы берут цифры с потолка, чисто ради баланса? Ну дык это очевидно же. Они сами даже это подтверждают. Но логика все таки присутствет.

 

Я фигею без бояна, от вас! Какая логика??? Сравните параметры орудий на Т40 (большая открытая башня, с двумя заряжающими) и Т49 (маленькое БО, один заряжающий), и сразу отпадет надобность что-то придумывать и искать "логику". Привет КО и МЗС!

[DEJIOBA9I_KOJI6ACA]

13 Ноя 2012 - 09:27 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

давайте не будем разговор ...  переводить в плоскость личных взаимотношений.

Как?! Неужели вы изменили свой стиль общения?! Дивлюсь таким крутым переменам!

[DEJIOBA9I_KOJI6ACA]

13 Ноя 2012 - 13:57 пользователь Stormjager сказал:

Метания заряжающего внесите в параметры скорострельности, а угловое перемещение цели за это время будет незначительным. Это если брать реальность, а не танчики ВОТ, гоняющие по пересеченной местности на скорости 60-70 км/ч.

 

Я вам вот еще что скажу - обнаружение и слежение за целью ведется не через прицел для ведения огня, причем на всех танках. И что? Где штраф от этого?

 

 

 

Тогда зачем вы к ней пытаетесь пристегнуть реальность (в данном случае отсутствие заряжающего)? Достаточно просто сказать, что разработчики манипулируют параметрами техники, исходя из своих соображений, к котором внешняя логика неприменима.

Шторм, плюсы кончились, а то бы везде тебе поставил, так как согласен с тобой полностью.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Ноя 2012 - 14:37 пользователь Stormjager сказал:

Я фигею без бояна, от вас! Какая логика??? Сравните параметры орудий на Т40 (большая открытая башня, с двумя заряжающими) и Т49 (маленькое БО, один заряжающий), и сразу отпадет надобность что-то придумывать и искать "логику". Привет КО и МЗС!

  

 

Видимо у нас с Вами разное понимание слово "логика".

Вобщем, как Вам будет угодно, в ВоТ логики нет, один сплошной ВБР.

[__BE4HbIu__]

Как это не печально НО, спустя 400 боев 73% побед, продал мардера - не выдержал :(

Было весело Мардер, земля пухом...

[kostja444]

13 Ноя 2012 - 00:10 пользователь Karpez128 сказал:

Ну ВБР он такой... Помните, как в песне из мультфильма киностудии им. Довженка "Остров сокровищ":

Шанс!

Он собирал вам экипаж,

Он с Вами шел на абордаж,

И от осечки он берег ваш

Мушкет.

 

 

Помните, ВБР, он ведь и противнику тоже не конфетку подсовывает ;)

Ну,блин я что,ещё и за противников думать должен??;-)))

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Ноя 2012 - 16:27 пользователь kostja444 сказал:

Ну,блин я что,ещё и за противников думать должен??;-)))

  

 

Просто ВБР, он ведь и спасает иногда.

И вобще, каждый раз, когда снаряд пролетает мимо, или рикошетит, или чемодан от арты падает в полуметре от Вас, вспоминайте ВБР с благодарностью. Может он и добрее станет = ))

[Alexmzk42]

Я чего-то не понял!!! Ему вернули уровень боев, но ТТХ не вернули? По 7 танков 5 уровня в бою!!

[anonym_3lzQtfxhYF0U]

Начну издалека

Вернулся с концерта АССЕРТ, ПМСМ без Удо группа уже не то. Был воспитан на МетСердце и Рулетке.

Поясню, почему начал издалека: как не стыдно признаваться (хоть и обещал   не делать этого), но продал девайс, пересадил экипаж на ПзЯгу:) и на нём пока воюю дальше. После почти полутора тысяч сражений на Мардере, стало стыдно быть, ну может не обузой, а балластом, в команде (топ позицию не беру во внимание, там не интересно). Не знаю как другим, но сведение мне не позволяет сделать прицельный выстрел: засвет, попытка прицелиться и свестись, пропал из засвета, а пулять в белый свет не приучен, тем более не та пушка. После выстрела свечусь как ИСУ, хотя экипаж был с 2.77 перками. В общем не то:(

 

Думаю, пройдёт некоторое время, забуду прошлое, вернусь на Мардер (чтобы там всякие злорадные ХаЦыки не радовались).

 

Интересует вот что: после 0.8.1 насколько часто Халонены посещают Мардер?

[blacksmith_of_dreams]

14 Ноя 2012 - 00:28 пользователь AZAZEL_ED сказал:

Начну издалека

Вернулся с концерта АССЕРТ, ПМСМ без Удо группа уже не то. Был воспитан на МетСердце и Рулетке.

Поясню, почему начал издалека: как не стыдно признаваться (хоть и обещал   не делать этого), но продал девайс, пересадил экипаж на ПзЯгу :) и на нём пока воюю дальше. После почти полутора тысяч сражений на Мардере, стало стыдно быть, ну может не обузой, а балластом, в команде (топ позицию не беру во внимание, там не интересно). Не знаю как другим, но сведение мне не позволяет сделать прицельный выстрел: засвет, попытка прицелиться и свестись, пропал из засвета, а пулять в белый свет не приучен, тем более не та пушка. После выстрела свечусь как ИСУ, хотя экипаж был с 2.77 перками. В общем не то:(

 

Думаю, пройдёт некоторое время, забуду прошлое, вернусь на Мардер (чтобы там всякие злорадные ХаЦыки не радовались).

 

Интересует вот что: после 0.8.1 насколько часто Халонены посещают Мардер?

За сто боев, взял 2 штуки

[anonym_3lzQtfxhYF0U]

13 Ноя 2012 - 23:04 пользователь Alexmzk42 сказал:

Я чего-то не понял!!! Ему вернули уровень боев, но ТТХ не вернули? По 7 танков 5 уровня в бою!!

Так Мардер всегда сражался с противниками от 2 до 5 уровня.

[Alexmzk42]

14 Ноя 2012 - 00:37 пользователь AZAZEL_ED сказал:

Так Мардер всегда сражался с противниками от 2 до 5 уровня.

насколько я помню, в патче где куницу понерфили ей снизили уровень боев

[lubber]

14 Ноя 2012 - 08:44 пользователь Alexmzk42 сказал:

насколько я помню, в патче где куницу понерфили ей снизили уровень боев

Ей оставили верхнюю планку, понизив нижнюю.

[Fantomasen]

14 Ноя 2012 - 00:28 пользователь AZAZEL_ED сказал:

Начну издалека

Вернулся с концерта АССЕРТ, ПМСМ без Удо группа уже не то. Был воспитан на МетСердце и Рулетке.

Поясню, почему начал издалека: как не стыдно признаваться (хоть и обещал   не делать этого), но продал девайс, пересадил экипаж на ПзЯгу :) и на нём пока воюю дальше. После почти полутора тысяч сражений на Мардере, стало стыдно быть, ну может не обузой, а балластом, в команде (топ позицию не беру во внимание, там не интересно). Не знаю как другим, но сведение мне не позволяет сделать прицельный выстрел: засвет, попытка прицелиться и свестись, пропал из засвета, а пулять в белый свет не приучен, тем более не та пушка. После выстрела свечусь как ИСУ, хотя экипаж был с 2.77 перками. В общем не то:(

 

Думаю, пройдёт некоторое время, забуду прошлое, вернусь на Мардер (чтобы там всякие злорадные ХаЦыки не радовались).

 

Интересует вот что: после 0.8.1 насколько часто Халонены посещают Мардер?

Аналогично, но Blood of the Nation весьма хорош. Тоже не смог быть якорем в игре и тоже продал. Танкисты сидят в Ягре) По поводу невозможности сведения и быстрой прицельной стрельбы, мне некоторые игроки говорили, что это нормально, комфортно и правильно для Мардера))) Кому-то и обезьяну целовать приятно...