Marder II [гайд устарел]

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

21 Ноя 2012 - 10:29 пользователь ABCAB сказал:

А фразу:"настройка машины",-применять уже нельзя?

  

 

У любого, так сказать, сообщества есть свой.. кхм.. жаргон. Это нормально.

Вы почитайте переписку игроков "EVE Online" там вообще ни одного нормального слова нет.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

21 Ноя 2012 - 10:29 пользователь ABCAB сказал:

 

А фразу:"настройка машины",-применять уже нельзя?

Граммар Наци? Не не слышал!

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

Люди, есть вопрос один.

Возникла идея вернуться к советской Су-76 (4 человека с 1 перком без работы сидят). Планирую кататься в исторической^тм комплектации, с 76мм ЗиС-3. У кого есть свежие данные, как она сейчас? Насколько похожа/непохожа на современный Мардер ІІ? Как с уровнем боев, комфортно или мир боли?

 

Сорри за оффтоп, просто в профильной теме люди "не очень активные" сидят. Или новички с

[lubber]

21 Ноя 2012 - 12:45 пользователь Karpez128 сказал:

Люди, есть вопрос один.

Возникла идея вернуться к советской Су-76 (4 человека с 1 перком без работы сидят). Планирую кататься в исторической^тм комплектации, с 76мм ЗиС-3. У кого есть свежие данные, как она сейчас? Насколько похожа/непохожа на современный Мардер ІІ? Как с уровнем боев, комфортно или мир боли?

 

Сорри за оффтоп, просто в профильной теме люди "не очень активные" сидят. Или новички с

А сейчас на пристойных ПТхах люди вообще на ОФ не очень активны...    

[anonym_85nMAfABzgxY]

21 Ноя 2012 - 12:45 пользователь Karpez128 сказал:

Люди, есть вопрос один.

Возникла идея вернуться к советской Су-76 (4 человека с 1 перком без работы сидят). Планирую кататься в исторической^тм комплектации, с 76мм ЗиС-3. У кого есть свежие данные, как она сейчас? Насколько похожа/непохожа на современный Мардер ІІ? Как с уровнем боев, комфортно или мир боли?

Приветствую.

Себя опытным не считаю, но чуть напишу.

По мне так су-шка никогда и не была похожа, ни на современную, ни на "ту еще" Киницу. Слишким сильно разнятся/разнились оч многие х-ки (УГН/маневренность и т.д.). А сейчас из похожих х-к  так и вообще остался только обзор.

Катаюсь на ней сейчас по чуть-чуть, правда с 57 мм ЗИС-2 (оч точный и шустрый игломет с достойным пробитием). Стиль игры не ней с этой пушкой больше напоминает стиль игры на топовом Штуге (а он мне нравится).

Небольшое сравнение с Куницей (модули одинаковые:сетка/труба/сведение):

Обзор:

по докам Мардер видит на 10м дальше, по ощущениям сушка видит чуть лучше на не намного (это мое ИМХО, с ним могут и не согласиться).

Незаметность:

если пассивный свет - то приблизительно одинаковая, но если выстрелил (из 7,6 cm PaK 36 ®)....

теперешний Мардер после выстрела светится как новогодняя ёлка, разве что олени вокруг не бегают (..хотя они таки бегают, но не вокруг, а кругом:))...сушка же, с иглометом может долго оставаться безнаказанной в кустах, и выстрелы на заметность практически не влияют.

Сфера применения:

тут они похожи. Пассивный свет, как писал Расти или огонь на средних дальних дистанциях. Разница лишь в потраченных нервных клетках. На Мардере их расход после последних патчей значительно больший. На сушке же - 99% попаданий, 90% пробитий, и хоть Альфа при этом маленькая, за то ДПМ выходит ЗНАЧИТЕЛЬНО больший чем у Мардера с его рандомной пушкой.

Уровень боев (уровень боли:)):

тут абсолютно все одинаково. Процент боев с 5-м уровнем и кол-во машин 5-го уровня одинаков +/- небольшая погрешность. Но для Мардера сейчас значительно страшнее не 5-уровень неторопливых целей, а шустрые ЛТ 4-5 уровня на средних и близких дистанциях. Шансов выжить у него значительно меньше чем у сушки.

В итоге сейчас имеем:

если в Малиновке по полю поедут навстречу друг другу сушка и Мардер и одновременно друг друга обнаружат, в 90% случаев Мардер не жилец ИМХО.

 

по поводу 76 мм ЗИС-3 добавлю. Пробовал, не впечатлило, оч сильно не хватает пробития, а это, на тех дистанциях на которых мы можем спокойно работать, -  либо голда, либо нервы

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

21 Ноя 2012 - 15:15 пользователь igorslayer сказал:

.....

 

Спасибо за подробный ответ.

Короче, все таки возьму сушку опять.

[anonym_6DTbtyAJItRq]

Вчера применил даунгрейд на мардере топовой пухи до предтоповой. Откатал 1 бой. Прохоровка (3-4 лвл был).

 

Как бэ 1 бой не показатель, но все же выстрелов сделал достаточно для выводов, ИМХО.

 

Плюсы:

- пушка точнее

- сводиться быстрее

- чуть-чуть быстрее на 0,5 выстрела/мин (врядли сильно чувствуется)

- получаемся на 100 кг легче (врядли чувствуется)

Минусы:

- меньшее бронебробитие

- меньший урон, ваншотов не было: 2 выстрела надо (после первого недобор 10-20 ХП), хотя добить подстреленных хватает

 

Акк Не мой был, а сына (экипаж прокачен на 92%), забрал на нем х2. Боем отбил 50% стоимости покупки пушки.

 

ИМХО предтоп сейчас использовать на Мардере вполне можно  вместо топовой пухи.

 

Бывает конечно и 36ю еще прорывает ... На выходных в 2ем (я и САУ какая-то) против 6 остались на Рудниках (4 лвл макс.) и летело все в яблочко, как на старом добром мардере, так и вытянул, сделав 7 фрагов). А бывает (как раз накануне этой битвы) на Монастыре с 200м по стоящему штурпанзеру2 3 выстрела - 3 промаха, чемодан в ответ от су26, проигранный бой и маты в чате ...

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Среди ПТ3 Мардер ИМХО как истребитель танков в самом выигрышном положении, т.к. за счет 60° УГН способен, не снимая сетки и трубы, держать как основной, так и запасной сектора огня. А это значит, что при определенных (надо сказать, нередких) случаях Мардер видит дальше (труба не отключается) и остается невидимым дольше (сетка не отключается), сохраняя боевую эффективность (УГН позволяет работать). В критических случаях (выход противника прямо на позицию с фланга либо с тыла) Мардеру не требуется точного и сильного доворота корпусом. ЛТ сильно это недооценивают

[Stauffen]

21 Ноя 2012 - 23:05 пользователь rasty82 сказал:

Среди ПТ3 Мардер ИМХО как истребитель танков в самом выигрышном положении, т.к. за счет 60° УГН способен, не снимая сетки и трубы, держать как основной, так и запасной сектора огня. А это значит, что при определенных (надо сказать, нередких) случаях Мардер видит дальше (труба не отключается) и остается невидимым дольше (сетка не отключается), сохраняя боевую эффективность (УГН позволяет работать). В критических случаях (выход противника прямо на позицию с фланга либо с тыла) Мардеру не требуется точного и сильного доворота корпусом. ЛТ сильно это недооценивают

афигенное сведение практически полностью нивелирует плюсы угн.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

22 Ноя 2012 - 09:30 пользователь Stauffen сказал:

афигенное сведение практически полностью нивелирует плюсы угн.

 

Это точно...

На Мардере приходится "продумывать" противника на полминуты вперед. Но если это удается, можно запросто десяток фрагов набить. Это я про песок ессессно... Но вобще играть не легко, вчера опять купил себе Су-76, там все значительно легче.

[nopToc]

22 Ноя 2012 - 10:01 пользователь Karpez128 сказал:

Это точно...

На Мардере приходится "продумывать" противника на полминуты вперед. Но если это удается, можно запросто десяток фрагов набить. Это я про песок ессессно... Но вобще играть не легко, вчера опять купил себе Су-76, там все значительно легче.

песок был бы хорошь если бы ездил со скоростью кв))пока летит какой нибудь бт7,10 раз пушку дернешь,сведение сбивается,а потом трагично ждешь ...ждешь...ждешь... а он опять проехал зону поражения,весело

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

После порезки Мардера, некоторая категория ПТводов вернулась на Панцерягер ибо он не так пострадал. И как-то мимо внимания прошло что Мардер-это, по сути, Панцерягер, заточенный под хардкор. Панцерягер с 60° УГН, 360м. обзора, чуть лучше динамикой и на 1 выстрел крепче. 5см пушка решает проблемы БТ-2(7). 5см пушка, заряженная БПС, решает проблемы чугунных светляков. Свет союзной арте (у нас ведь командная игра) и стрельба по гусеницам решает проблемы всех остальных. Во всех оставшихся случаях... А как часто у вас бывают оставшиеся случаи?...

[Stauffen]

22 Ноя 2012 - 11:06 пользователь rasty82 сказал:

После порезки Мардера, некоторая категория ПТводов вернулась на Панцерягер ибо он не так пострадал. И как-то мимо внимания прошло что Мардер-это, по сути, Панцерягер, заточенный под хардкор. Панцерягер с 60° УГН, 360м. обзора, чуть лучше динамикой и на 1 выстрел крепче. 5см пушка решает проблемы БТ-2(7). 5см пушка, заряженная БПС, решает проблемы чугунных светляков. Свет союзной арте (у нас ведь командная игра) и стрельба по гусеницам решает проблемы всех остальных. Во всех оставшихся случаях... А как часто у вас бывают оставшиеся случаи?...

не знаю расти, кто там куда вернулся. откровенно говоря и ставить 5см пукалку не буду. Это где ж видано чтобы сток пуха была лучше топовой. Все также катаю с 76 косопухой. Сбиваю х2 опыт, набиваю экипаж. Более эффективного использования мардера я не вижу. На 2-3 уровне есть еще фановые машины, БТ7 с голдой, всякие т2лт и тому подобные ЛТ, т82. А мардер теперь не в их числе.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Стереотипы нужны для того, чтобы кто-нибудь их опровергал.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

22 Ноя 2012 - 11:13 пользователь Stauffen сказал:

Это где ж видано чтобы сток пуха была лучше топовой.

  

 

Французы - знатные извращенцы. Есть у них S-35, там стоковая пуха по всем параметрам (кроме альфа урона) лучше топовой. Но это скорее исключение.

[whitecrow7]

22 Ноя 2012 - 10:01 пользователь Karpez128 сказал:

Это точно...

На Мардере приходится "продумывать" противника на полминуты вперед. Но если это удается, можно запросто десяток фрагов набить. Это я про песок ессессно...

Было такое =)

[abi88]

Народ, переходите на Хетцера (с пухой 10.5) и серебрянными комулятивами нагиб обеспечен :)

[Mars]

22 Ноя 2012 - 14:31 пользователь abi88 сказал:

Народ, переходите на Хетцера (с пухой 10.5) и серебрянными комулятивами нагиб обеспечен :)

тссссс.... Понерфят ещё! пуха эта гнёт всё живое на 5 уровне, а уже на 4 там вообще ваншот, на ваншоте!

[RenamedUser_2056268]

21 Ноя 2012 - 23:05 пользователь rasty82 сказал:

Среди ПТ3 Мардер ИМХО как истребитель танков в самом выигрышном положении, т.к. за счет 60° УГН способен, не снимая сетки и трубы, держать как основной, так и запасной сектора огня. А это значит, что при определенных (надо сказать, нередких) случаях Мардер видит дальше (труба не отключается) и остается невидимым дольше (сетка не отключается), сохраняя боевую эффективность (УГН позволяет работать). В критических случаях (выход противника прямо на позицию с фланга либо с тыла) Мардеру не требуется точного и сильного доворота корпусом. ЛТ сильно это недооценивают

Ага. Пока "Куница" сводится,ЛТ успеет обьехать пол-карты,зайти ей в зад и спехнуть в канаву. Или-просто уничтожить.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

22 Ноя 2012 - 14:40 пользователь ABCAB сказал:

 

Ага. Пока "Куница" сводится,ЛТ успеет обьехать пол-карты,зайти ей в зад и спехнуть в канаву. Или-просто уничтожить.

Ммэээ... Это же каким надо быть плугом, чтобы пропустить ЛТ у себя в тылу? В 0.8.0 на моем счету уже шесть таких "крутильщиков", надеявшихся на то что я свожусь полдня. А ВОТ НЕ ПОЛДНЯ, А ТОЛЬКО ТРЕТЬ :) upd: повторяемость эксперимента-суть его достоверность. Первый бой за этот день. 5см. орудие. Прохоровка, 3 в списке (это уже закономерность). НИ ОДНОЙ непробиваемой машины!