Marder II [гайд устарел]

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Я вот перечитал эту страницу. Многабукаф и все такое. Буду краток. Скажите, уважаемые, вам интересно читать километры нытья о том что "Мардер больше ниногебае-продал" и в противовес "ничего подобного, марадерчик хорош как и раньше"? Никакого конструктива нет. Все это всем давно известно и всеми давно выучено. Техническая тема или обсуждение игры?-не придирайтесь к словам. Касаемо клана мардероводов в теме-отдельный разговор...>

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

>...Благодаря клану мардероводов эта тема появилась в том виде, в каком вы ее видите. Благодаря им же тема содержится в относительном порядке. Кто видит в этой теме кулуары Батальона Мардер-ТАК НАПИШИТЕ САМИ ДА ПО СУТИ! Вы ж только ноете или сретесь здесь. Выложите цифры-обговорим. Проведите тесты, Не нравится оценка опытных игроков (не с 46 боями)- выложите свою оценку новичка. Только без нытья и соплей. А то Батальон только и занят их подтиранием.

[paddy99]

16 Окт 2012 - 17:25 пользователь Stauffen сказал:

малость не прав ты. Руки и мозг до сих пор позволяют чего-то добиваться на этом танке. Но в отличии большей части других танков, показывать результаты на мардере версии 0.8.0 удается не благодаря танку, а вопреки. Превозмогая отсутствие брони, плохенький обзор, не самую лучшую маскировку (епрст КВ теперь мой мардер видит раньше чем я его) и АФИГЕННО ХРЕНОВУЮ ПУШКУ. Раньше Мардер также легко пробивался и убивался (причем часто с 1 выстрела) всеми соперниками, которых он встречал в боях. Но раньше это компенсировалось другими характеристиками мардера, благодаря которым при трезвом мозге и прямых руках можно было вытянуть даже самые тяжелые бои.

сталбыть, его просто перенерфили :) чересчур увлеклись тыкскыть, видя, что это единственный лоу-левел танк, на котором "папики" (и лица, приравненные к ним), объединились в некий тайный орден и делают ого-го......

Помнится, раньше примерно таким же как мардер по "имбовости" (имхо, канешнажы, ТруЪ-мардероводы со мной наверняка не согласятся :))) был ф-ногебатор, он же минимаус, он же гочкис: феноменальный обзор плюс великолепнейшая броня делала этот танк реальной грозой песка (с лолтракторами и прочей нечистью).

Сейчас у пз38хз21122012-ф есть боле-менее соперники в песке (типа того же тетриса, например), да и самого его, вроде как, понерфили :)

[Alex_Rub1]

16 Окт 2012 - 18:04 пользователь TurinDeNar сказал:

А между тем....

http://ipic.su/img/img5/fs/555.1350399660.jpg

Нет, Куница определенно своеобразный символ борьбы игроков с разработчиками. Его режут, а стата начинает расти...

Да привыкаем по-маленьку )))

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Т.е Вы согласны что Мардер перенерфили?

[RenamedUser_216707]

16 Окт 2012 - 18:07 пользователь Fly_JR сказал:

От советской пушки оставили только ствол, но согласен это лучше чем ничего )

з.ы. Уйдут 90% игроков, игравших на ней соло рэндом, со средней статой 55-60%, новички будут проходить за пару десятков боев со средней 48%, а оставшиеся 10% взводно-ротных хардкорщиков, будут продолжать держать "температуру "на Мардере выше средней по больнице )))

ствол, казенник с затвором, механизмы наведения у полевой версии были родные, фактически немцы только: рассверлили камору, установили дульный тормоз и довели до ума лафет...

[anonym_W7ZkGv4ITXB6]

17 Окт 2012 - 06:51 пользователь Kottenok сказал:

ствол, казенник с затвором, механизмы наведения у полевой версии были родные, фактически немцы только: рассверлили камору, установили дульный тормоз и довели до ума лафет...

а этого мало?)

ОФТОП

Слава богам, что немцы в 1941 году не смогли расчехлиться что советские крупнокалиберные арты могут стрелять прямой наводкой

[TehNIC68]

16 Окт 2012 - 17:25 пользователь Stauffen сказал:

малость не прав ты. Руки и мозг до сих пор позволяют чего-то добиваться на этом танке. Но в отличии большей части других танков, показывать результаты на мардере версии 0.8.0 удается не благодаря танку, а вопреки. Превозмогая отсутствие брони, плохенький обзор, не самую лучшую маскировку (епрст КВ теперь мой мардер видит раньше чем я его) и АФИГЕННО ХРЕНОВУЮ ПУШКУ. Раньше Мардер также легко пробивался и убивался (причем часто с 1 выстрела) всеми соперниками, которых он встречал в боях. Но раньше это компенсировалось другими характеристиками мардера, благодаря которым при трезвом мозге и прямых руках можно было вытянуть даже самые тяжелые бои.

Согласен полностью. Держал Мардера в ангаре для фана, но после 2 последних патчей именно этой составляющей игры на этой пт и не стала. Мардер умер. Прощай боевой товарищ ( продан без сожаления).

[anonym_W7ZkGv4ITXB6]

17 Окт 2012 - 07:20 пользователь TehNIC68 сказал:

Согласен полностью. Держал Мардера в ангаре для фана, но после 2 последних патчей именно этой составляющей игры на этой пт и не стала. Мардер умер. Прощай боевой товарищ ( продан без сожаления).

аналогично, до 7.5 накатал косарь боев, а нынчу нет желания даж звездочку сбить, 98% лампочку харит добить, но пока "Куница" стоит в ангаре - мож пробьет на ностальгию

[RenamedUser_216707]

17 Окт 2012 - 07:13 пользователь gret4in сказал:

а этого мало?)

ОФТОП

Слава богам, что немцы в 1941 году не смогли расчехлиться что советские крупнокалиберные арты могут стрелять прямой наводкой

ну все таки от пушки остался не один ствол как Fly_JR говорит...

[Stauffen]

16 Окт 2012 - 19:29 пользователь lubber сказал:

Хотелось бы увидеть новые реплеи настоящих мастеров. А то что-то туго с ними, с реплеями :)

с реплеями реально туго - много хороших боев пропадает, даже на кунице, хотя их все меньше. разрабам уже пора решить проблему с записью реплеев. Не только после смены сервера, даже не меняя сервер реплеи не пишутся.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Попробовал. Вы сами своей рукой набрали фразу о том что Мардер перенерфили:) Я, слава Богу, буквы еще не забыл;)

[anonym_HYVnGAHPqXaK]

Сейчас с этими новыми режимами боев и с новой физикой полностью изменилась и поведение оленей. Уже раза 4 попадался в прохоровке на стандартном бое что никто уже не держит оборону в аллее и никто ее и не штурмует. Вместо этого орава БТ прилетает прям по центру или за жд и мочит всех. А я стою на верху аллеи и не могу стрелять в центр, потому что пушка у мардера не поднимается. Приходится съехать ессна спалитьтся при этом и умереть. Походу позиция на жд переезде для мардера снова актуальная.  

к слову о КВ. редко нынче к ним бросает так что пробиваемость КВ это не более чем незначительный недостаток (тем более что в борт он бьется уверенно даже из немецкой пушки). Ии чтото я давно не был в провинции! Отключили чтоле опять?

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Да нормально с Провинцией. Вчера "разведчика" взял на ней. Ну, со сменой противников на более скоростных тактика изменилась слегка. Наверху аллеи на Прохоровке я на Кунице давно перестал стоять. Именно из-за УВН. Было это еще до 0.7.5. Ничего толком не мог сделать оттуда. Подсветить разве аллею. КВ-БПСами шьется хорошо. А ББшки жрет и не давится на безопасных дистанциях. Черч чуть проще. Там башня. Кстати вот надо опять попробовать с Т40 выйти на шестые уровни...

[luarvik_666]

Кстати, вопрос не по теме.

Посмотрел на ТТХ ДиккерМакса. Вроде похож на Мардера 6-го левела.  

 

Вот думаю, купить что ли?..

У кого есть энтот пепелац, просветите плиз.

Спасибо.

[anonym_H2udiJT4QqRV]

Kottenok, я ни коим образом не хотел задеть ваши патриотические чувства, но во первых полевая версия это не совсем то орудие которое устанавливали на Мардер. Во вторых немцы использовали совершенно другой снаряд (под который собствено и растачивался казеник), значительно превосходящий русский, а ведь именно снаряд поражает цель. К сожалению наличие у нас хороших стволов не всегда приводило к наличию хороших пушек. Поэтому я и написал, что немцев итересовал только ствол, который легко можно было модифицировать, под имеющийся у них снаряд. Ради интереса легко можете сравнить хар-ки бронепробиваемости советских 76мм орудий и орудия Мардера.

[Stormjager]

17 Окт 2012 - 16:29 пользователь Fly_JR сказал:

Поэтому я и написал, что немцев интересовал только ствол, который легко можно было модифицировать, под имеющийся у них снаряд.

Вообще то нет, внутренняя баллистика штука интересная и сложная. Как уже отмечали, запас по модернизации был заложен Грабиным изначально, немцы им просто воспользовались. Пушка, это довольно сложное устройство, там не только ствол важен, но и устройства отката, управления, транспортировки. При этом нужно уложиться в заданные параметры, а это не так то и просто. Для иллюстрации, посмотрите воспоминания Петрова, как немцы нам гаубицу делали  :).

Еще по поводу "легко переделать ствол" - преподаватели с кафедры "ТМ" постоянно приводили в пример хитро..ых студентов, которые в своих проектах 30-мм авиационную пушку получали путем увеличения 23-мм. И как они потом "сыпались" на вопросах по работе автоматики, баллистике и массо-габаритных параметров.

 

17 Окт 2012 - 16:29 пользователь Fly_JR сказал:

Ради интереса легко можете сравнить хар-ки бронепробиваемости советских 76мм орудий и орудия Мардера.

Сравнение не проходит, т.к. Ф-22 разрабатывалась для других целей, и с порочной (сложнее и дороже в производстве) концепцией универсальности. Немецкая же переделка - под решение конкретной задачи, борьбы с танками.

[RenamedUser_6089277]

Fly_JR, для ясности - ни один узел, не считая передка лафета, при модернизации не утилизировался. даже ручка справа. Ваши сетенции "только ствол" как то не убедительны.

Камора, естественно, растачивалась (а не казенник - это все в сборе...), т.к. никакое ПЗ тех времен не мог обеспечить необходимый импульс в V малой гильзы. Патрон, соответственно, был свой.

Возросший импульс выстрела компенсировался усилением ПОМ и установкой дульного тормоза.

---

Для сравнения - полная стоимость PAK 36® в 1943году - 1200 рм. Стоимость pak40 в 44-м году - 12000 рм.

 

 

---

что именно не могли "расчехлить" про КК арту?

[kostja444]

17 Окт 2012 - 16:29 пользователь Fly_JR сказал:

Kottenok, я ни коим образом не хотел задеть ваши патриотические чувства, но во первых полевая версия это не совсем то орудие которое устанавливали на Мардер. Во вторых немцы использовали совершенно другой снаряд (под который собствено и растачивался казеник), значительно превосходящий русский, а ведь именно снаряд поражает цель. К сожалению наличие у нас хороших стволов не всегда приводило к наличию хороших пушек. Поэтому я и написал, что немцев итересовал только ствол, который легко можно было модифицировать, под имеющийся у них снаряд. Ради интереса легко можете сравнить хар-ки бронепробиваемости советских 76мм орудий и орудия Мардера.

Может несколько и патриотично,но по поводу наших снарядов вы несколько не правы.Грабин готовил Ф-22 для патронов от 76мм зенитки.Но на тот момент родной трёхдюймовый патрон обладал достаточной мощностью.Когда была создана ЗиС-3?А когда Ф-22?А когда патрон 76мм стал реально слабоват для пробития брони новых танков противника? Вдобавок не надо забывать,что 76мм пушка была ДИВИЗИОННЫМ орудием.В танки её воткнули,ПМСМ,из-за огромного колличества запаса снарядов и их отработанного производства и сравнительной дешевизны по сравнению с большими калибрами.

[anonym_xgHnmSpbtccJ]

17 Окт 2012 - 12:43 пользователь luarvik_666 сказал:

Кстати, вопрос не по теме.

Посмотрел на ТТХ ДиккерМакса. Вроде похож на Мардера 6-го левела.  

 

Вот думаю, купить что ли?..

У кого есть энтот пепелац, просветите плиз.

Спасибо.

ДМ сильно проигрывает даже нынешнему мардеру. Враги толще (есть такие которым 5-6 снарядов мало), угн так себе, на 6-8 уровне танков со сравнимым обзором хватает - а ДМ постоянно встречается с львами, т34, фердинандом и прочим слоновником. Эль Халлуф и еще несколько карт где вы сможете держать дистанцию с противником вам в помощь. Да, увн + среднее по точности орудие открывают дополнительные возможности, но не перевешивают минусов, пмсм. В любом случае мне его приручить не удалось, имею на нем худшую статистику на всех пт.