Чем стрелять: ОФ или ББ?

[Onikson]

Если ствол короткий и толстый - ОФ. Во всех остальных случаях - ББ.

[mad_trader]

Для арты преимущественно используются фугасы (где не попадет, там надамажит сплешем). Для остальных танков и ПТ - бронебойные (изучаем точки пробития и бьем по ним). Исключение: специализированные орудия - "фугасницы" (например У-11 у советов). Машин с такими пушками в игре немного, там фугас основной боеприпас.

 

Нынешние ОФ очень печальны, особенно для низких уровней и малых калибров. Для крупных калибров (от 122) фугасом впринципе можно сваншотить мелочь, хотя тратить время на перезаряд врядли кто-то будет и с успехом подойдет ББ.

 

Если раньше, в боезапасе моих танков ОФ было примерно 25-30%, то теперь 3-5 штук "на всякий случай". И даже это количество постепенно уменьшается. Например вчера выстрелил из Тип59 все ББ и добивал врага ОФ, пожалел, что не поменял раньше.

[g_fox_666]

Арта, танки и ПТ с шайтанками - ОФ (и то не вся и невсегда), танки и ПТ - ББ!

ИМХО

[Sigismund13]

Вообще-то для ББ и ОФ существуют разные стволы. В фугасницу (короткий ствол большого калибра) всегда заряжаю ОФ. В остальные стволы ББ. Исключение САУ, там всегда фугас не зависимо от ствола. Стреляют из САУ и ББ, но это профи.

В длинноствольной пушке ОФ может быть полезен при стрельбе по слабобронированным целям, но перезарядка долгая и проще стрелять ББ.

На счет сбития захвата фугас малого калибра тоже  не всегда эффективен. Иногда попадает без урона или из оставшихся 10ХП снимет 5. Лучше прицелиться и дать ББ.

Иногда пуляю фугасами на 1-2 уровнях. Здесь они эффективны при стрельбе на больших дистанциях.

[IVO_73]

14 Авг 2012 - 14:25 пользователь Sigismund13 сказал:

В длинноствольной пушке ОФ может быть полезен при стрельбе по слабобронированным целям, но перезарядка долгая и проще стрелять ББ.

Не совсем понятная фраза. Предполагается, что время перезарядки ББ и ОФ (в одном и том же стволе, на одном и том же танке) разное? Объяснитесь, пожалуйста.

И, кстати, почему-то отписавшиеся не учитывают бОльшую вероятность повреждений модулей/экипажа фугасом. Или это не правильное утверждение?

Изменено 15 августа, 2012 пользователем natysik2002

[Sigismund13]

15 Авг 2012 - 08:59 пользователь natysik2002 сказал:

Не совсем понятная фраза. Предполагается, что время перезарядки ББ и ОФ (в одном и том же стволе, на одном и том же танке) разное? Объяснитесь, пожалуйста.

И, кстати, почему-то отписавшиеся не учитывают бОльшую вероятность повреждений модулей/экипажа фугасом. Или это не правильное утверждение?

Как правило в стволе у нас уже заряжен ББ. Увидели например легкую ПТ, в которую можно стрельнуть ОФ. Нажимаем 2 и ждем какое-то время перезарядки... ЗА это время цель уедет или ее уничтожат другие. Поэтому перезаряжаться смысла нет, правильнее будет отправить в нее ББ.

После выстрела если цель не уничтожена можно нажать 22 чтобы зарядить фугас, но опять же не факт, что следующий выстрел мы сможем сделать по этой же цели.

Стрельба же фугасами по тяжам серьезно снижает наш ДПМ.

[Sigismund13]

Поражающая способность фугаса очень сильно зависит от калибра. 152мм фугас наверняка повредит модули, а 75мм скорее всего ничего. Это по наблюдениям, замеров естественно не проводилось.

[anonym_ZeEBmFeJFZz8]

хм, а КВ-2 с шайтаном вы чем стреляете ?

тоже ББ что ли ?

[mad_trader]

15 Авг 2012 - 08:59 пользователь natysik2002 сказал:

И, кстати, почему-то отписавшиеся не учитывают бОльшую вероятность повреждений модулей/экипажа фугасом.

А смысл? Стрелять по боеукладке, бакам, двигателю лучше бронебойным. Повредит или нет вопрос, а урон нанесет. По оптике, такая же история - ее выцеливают, что бы пробить. Сбить гусеницу также можно бронебойным в каток, разве что в светляку на ходу, что бы не выцеливать. Но в такой ситуации на перезаряд может не быть времени.

Более менее приемлемая идея - критануть орудие или заклинить башню, однако крит может не пройти, противник может задействовать ремкомплект (придется стрелять ОФ дважды). За это время же стреляя ББ вероятность нанести урон выше.

Также не надо забывать, что противник может пойти в клинч, где стреляя фугасом вы нанесете урон и себе тоже.

 

Если у Вас есть иная практика, поделитесь - форумчане будут благодарны.

[mad_trader]

15 Авг 2012 - 11:00 пользователь Spinning_bullet сказал:

хм, а КВ-2 с шайтаном вы чем стреляете ?

тоже ББ что ли ?

см. выше Исключение: специализированные орудия - "фугасницы" (например У-11 у советов). Машин с такими пушками в игре немного, там фугас основной боеприпас КВ-2 с шайтанкой входит в их число.

А вы что из фугасниц ББ стреляете или просто спросить решили? ;)

[IVO_73]

Перечитала тему. Сделала вывод: однозначный ответ на вопрос ТС'а (с учетом всех возможных игровых ситуаций) дать, наверное, не возможно. Меня очень интересует эта тема, и по-этому предлагаю её конкретизировать. Несколько первоначальных условий:

1. Чистые "фугасницы" (арта, У-11, М-10 и им подобные) - не рассматриваем.

2. С ситуацией, когда вы целенаправленно поехали вырезать арту (ПТ) с открытой рубкой, тоже всё понятно.

3. Для упрощения возьмем одно конкретное орудие, такое, средненькое -122 мм Д2-5Т, пробиваемость - 175/217/61, урон - 390/390/465.

 

Теперь, собственно, вопросы. Чем, куда, в какой последовательности стрелять из этого орудия при встрече с:

1. Танками ниже уровнем. Бронепробиваемость ББ хватает, как правило, с большим запасом. Пробиваемости ОФ, чаще всего, тоже достаточно.

2."Одноуровневыми". ББ - 50/50, ОФ - скорее всего не пробьет, но урон (малый-средний) гарантирован.

3. "Толстыми и злыми".  ББ - вероятность пробить в болевые точки процентов 15-20, ОФ - точно не пробьет, урон - очень не большой, даже если и есть.

 

И, возвращаясь к повреждению модулей/экипажа. Правильно ли утверждение:

а) ББ: для того, что бы повредить модуль необходимо ТОЧНО в этот модуль попасть (если модуль - внутренний, то необходимо пробить броню);

б) ОФ: для того, что бы повредить модуль необходимо попасть ПРИМЕРНО в область, где этот модуль находится (если модуль - внутренний, то пробивать броню не обязательно).

 

Как-то так.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем natysik2002

[dRlL]

Для большинства танков (я не говорю про арт-сау) бб это основной тип снарядов. Да, у фугаса гораздо больше шансов нанести урон, НО! его настоящий урон в минуту не сравним с бб! В итоге, основной снаряд в игре это бб, но не стоит отказываться от пары-тройки оф, они помогут с 99% шансом сбить захват с врага! Да, урона много не нанесешь, но зато дашь союзникам драгоценные секунды, а может быть и минуты!

[VikkGer]

11 Авг 2012 - 20:12 пользователь Lyaksandr_81 сказал:

Можете кратко, чётко, делово ответить на этот вопрос? Никак не могу взять в толк чем когда стрелять. Смотрел в мануале описание снарядов, но как-то очень расплывчато написано, толком не поймёшь. Спасибо.

Жесть. Каникулы кончились.

[volosok]

Стрелять всегда бб..если вы непробиваете бб--фугасы не помогут ничерта. Сейчас они наносят очень мало урона...и в подавляющем большинстве случаев не ваншотят открытые рубки и картонную броню.

У меня большой опыт езды на кв-2 (155 мм) и вк2801. Играл до нерфа фугасов..и после его.

Французы имеют бортовую и кормовую броню от 20 до 45 мм. 90% выстрелов из фугаса не идет пробитие с полным уроном (хотя среднее пробитие у фугаса 86 мм ( даже за вычетом ВБР-*** 25%---64 мм).

Так что против французов однозначно ББ.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем volosok

[mad_trader]

15 Авг 2012 - 12:14 пользователь natysik2002 сказал:

Теперь, собственно, вопросы. Чем, куда, в какой последовательности стрелять из этого орудия ...

Начну с того, что бой начинается в ангаре. Для указанного орудия закинуть может как вверх так и вниз. Куда мы не знаем. Но снаряды загрузить надо :) Беру и брал большее число ББ, ОФ сейчас штук 5 (чтобы было).

Далее бой начался, что у вас в стволе? У меня 99% бронебойный и я его на фугас не меняю.

Едем на позицию, навстречу светляк! (помним в стволе ББ) буду стрелять без перезарядки на ОФ. Первым и вторым.

Доезжаем, из-за угла низкий уровень (или высокий) но в стволе то ББ, без разницы - плюху во врага.

Бодаемся, вдруг рядышком светится арта (пришла бить нас в ПТ моде) 50% заряда ББ, прерывать не буду! Вылезет получит плюху.

За артой лезет высокоуровневый враг, выцеливаю болевые точки или собью гусеницу ББ (если чувствую поддержку арты или планирую сбежать).

Локально враг перебит, но воет сирена и индикатор захвата плавно ползет к отметке 100. Мчюсь на всех парах туда, мучительно размышляя, успела ли туда доползти Мышка или это резвится залетный Т-50-2. В чате кричат "ставь фугас". Скажем так, чем ближе индикатор к заполнению и чем страшнее возможный соперник, тем вероятнее поставлю. Далее ББ или ОФ (если врагов много или я их не пробиваю).

 

Ситуация другая (взято из вчерашнего боя) Еду на Е100 на захват, здоровья процентов 70%, рядом за камнями маневрирует вражеская Т62A. Вдруг скрежет снаряда по броне, и впереди светится вражеский Е100 8% выцеливаю НЛД, в стволе ББ, вторым ставлю ОФ. Выстрел - рикошет! Получаю ответную плюху, ОФ добиваю противника.

 

Все сказанное ИМХО.

 

PS. Да в разговоре забыли "важное" свойство фугасов - они дешевле! Считаю, что подсчитывать серебро в бою, путь к поражению. Если есть недостаток средств, осуществляем поиск по слову "фарм" :)

[RainbowFlame]

15 Авг 2012 - 12:14 пользователь natysik2002 сказал:

Теперь, собственно, вопросы. Чем, куда, в какой последовательности стрелять из этого орудия при встрече с:

1. Танками ниже уровнем. Бронепробиваемость ББ хватает, как правило, с большим запасом. Пробиваемости ОФ, чаще всего, тоже достаточно.

2."Одноуровневыми". ББ - 50/50, ОФ - скорее всего не пробьет, но урон (малый-средний) гарантирован.

3. "Толстыми и злыми".  ББ - вероятность пробить в болевые точки процентов 15-20, ОФ - точно не пробьет, урон - очень не большой, даже если и есть.

 

И, возвращаясь к повреждению модулей/экипажа. Правильно ли утверждение:

а) ББ: для того, что бы повредить модуль необходимо ТОЧНО в этот модуль попасть (если модуль - внутренний, то необходимо пробить броню);

б) ОФ: для того, что бы повредить модуль необходимо попасть ПРИМЕРНО в область, где этот модуль находится (если модуль - внутренний, то пробивать броню не обязательно).

 

Как-то так.

1. Желательно стрелять  ББ по ленивцу или ведущему катку, так наносим повреждения и сбиваем гусеницы, мелкая цель уже не убежит... Фугасы не нужны, разве что если цель сильно ниже уровнем... И еще одно - фугасами по ходовой лучше не стрелять, они работают как экраны, абсорбируя дамаг...

2. Тут нужно учитывать дистанцию, данное орудие Д-25Т (ИС-2) подходит для стрельбы на близко-средних расстояниях, стрелять только бронебойными, если уметь выцеливать слабые места (а они есть у всех танков),то проблем с пробитием у нас не будет... Использовать фугасы имеет смысл если нужно добить противника, а сделать мы этого не можем ибо противник выставляет сильно забронированную область (та же маска пушки у ИС-2)...

3.Если толстые и злые, для этого есть голда, в противном случае пытаемся обьехать противника с фланга или выйти ему в тыл... Например ИС-7 в ведущую "звёздочку" спокойно пробивается с данного типа орудия, причем возможен пожар..

 

а) Тут действует правило десяти калибров, например ББ снаряд пушки Д-25Т входит в корпус на 122см, если на пути будет модуль он его повредит... Причем шансы на повреждения модулей различны, например повредить БК всего 33%....

б) Верное утверждение, нужно попасть в область, так как фугасная волна распространяется радиально... Причем желательно что бы на пути фугасной волны была ослабленная область - например садануть фугасом под башню...

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Lancepaw

[akizuki]

15 Авг 2012 - 10:41 пользователь Sigismund13 сказал:

Как правило в стволе у нас уже заряжен ББ. Увидели например легкую ПТ, в которую можно стрельнуть ОФ. Нажимаем 2 и ждем какое-то время перезарядки...

Долго же придется вам ждать т.к. у большинства на двойке находится БП

[ATAMAH_SD]

не могу выработать привычки достовать в нужный момент ОФ сплошняком бью ББ за исключением специализированых гаубичных стволов

[Sigismund13]

15 Авг 2012 - 16:17 пользователь akizuki сказал:

Долго же придется вам ждать т.к. у большинства на двойке находится БП

Описался :) Я в экстренных случаях чаще жму 2, т.е. заряжаю подкалиберный, они очень эффективны. А вот фугас малого калибра как правило полная фигня.  Как-то раз 5 пальнул фугасом из КВ-5 по Т32 у которого торчала одна башня. Ни разу не промахнулся, но урона было 0. Поврелил ли ему что-то не знаю, но думаю, что ничего ему не было.

[Sigismund13]

15 Авг 2012 - 12:14 пользователь natysik2002 сказал:

И, возвращаясь к повреждению модулей/экипажа. Правильно ли утверждение:

а) ББ: для того, что бы повредить модуль необходимо ТОЧНО в этот модуль попасть (если модуль - внутренний, то необходимо пробить броню);

б) ОФ: для того, что бы повредить модуль необходимо попасть ПРИМЕРНО в область, где этот модуль находится (если модуль - внутренний, то пробивать броню не обязательно).

а) Верно.

б) Не совсем так. Урон проходит через слабые области. Допустим рядом с местом попадания фугаса находится смотровая щель или люк, то через них пройдет урон (значительно меньший максимального), а попутно еще может повредить модули/членов экипажа которые находятся за ними. Если фугас залепить в борт где нет болевых точек, то урона не пройдет совсем. Другое дело если фугас пробил броню и рванул внутри, в этом случае пройдет максимальный урон и есть огромный шанс, что будут вынесены множество модулей и контужены члены экипажа.

Поэтому фугасом тоже надо пробивать, стрелять по болевым точкам. Иначе это баловство. Или фугас должен быть таким, что его сплеш накрыл весь танк.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Sigismund13