Химмельсдорф - II

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

Итак, небольшой ликбез по Химмельсдорфу, одной из моих нелюбимых карт. Эта одна из тех карт, где граммотная тактика при паритете мастерства и огневой мощи разделяют тонкую грань между победой и поражением. Химмельсдорф - одна из тех, где небольшой граммотно сформированный и тактически подкованный взвод способен вырезать всех (или, по-крайней мере, нанести значительный ущерб) оппонентов, которые не контролируют контрольные точки. Мастера игры опять-таки не найдут в данном тексте ничего нового, но думаю могут помочь советами.

 

Удар по Ж/Д

http://s001.radikal.ru/i196/1101/ee/c1bf372e0450.jpg

Зеленый круг

Центральная площадь с фонтаном. Выкатываться на нее лучше не стоит, но контролировать, что там происходит критически важно. Эта, конечно, не высота на Пагорках, но через центральную площадь дерзкий противник может провести сокрушительную атаку, взломать ваши позиции и захватить инициативу.

 

Желтый круг

Указанная высота не дает особых преимуществ, так как очень хорошо простреливается артиллерией обоих сторон. Но, знать, что там происходит, иногда жизненно важно. В частности, когда у оппонентов много средних танков с хорошей скоростью - можно получить неприятный сюрприз в виде лавины врагов.

 

Синий круг

Обозначает наиболее вероятные огневые позиции противника.

 

Синий ромб

Часто приходилось видеть артиллерию противника в указанных точках (либо рядом с ними). Обе позиции по своему опасны: на юго-западе - огневой поддержкой обороняющимся, на юго-востоке - существует опасность, что САУ выползут на высоту и начнут бомбардировку ваших позиций или наступающих сил.

 

Синий квадрат

Типичная позиция артиллерии в рандомных боя - недалеко от собственного флага. Пользы там от нее в городских условиях Химмельсдорфа - большинство, пожалуй, сами знают.

 

Синяя стрелка

Самое неприятное развитие событий, когда противник ломится всей оравой через восточную дорогу у подошвы высоты. Это событие, между прочим, наиболее вероятно в рандомных боях.

 

Красный круг

Здесь желательно иметь мастеров сдерживания, способных быстро выкатываться, метко стрелять и также быстро прятаться. Их задача выиграть время.

 

Красный ромб

Артиллерия на данных позиция уязвима для прямого огня, но и сама она способна рассеять наступающих по узким улочкам оппонентов. Да и поддерживать наступление огнем с этих позиций удается всяко лучше, чем со стартовой локации.

 

 

Как штурмовать

Скорей всего, когда вы подготовитесь к штурму ситуация может развиваться по двум основным неприятным сценариям.

1. Вы с противником думаете одинаково и решили атаковать друг друга по западному краю карты. В таких случаях обычно побеждает тот, кто лучше расположил свою артиллерию. Крайне важно при этом, чтобы у вас было фланговое прикрытие. Большинство атак через железную дорогу на этой карте рушится из-за флангового обстрела наступающих.

2. Противник сконцентрировал свои силы на восточной дороге у подошвы высоты. Тут надежда только на защитников: то что они выиграют вам достаточно времени, чтобы вы успели прорвать оборону противника и захватить их базу.

 

 

Удар у подошвы высоты

http://s004.radikal.ru/i205/1101/17/a947e93e85e1.jpg

Это альтернативный метод атаки для красных на этой карте. Мне он нравится больше, хотя требует несколько больше организованности. Когда проводится атака у подножия горы, то вперед нужно пропускать "уличных" бойцов вроде ИСов, а за ними могут идити ПТ или ТТ с точным пушками (Тигры - типичный пример). Также важна концентрация огня. Во время этой атаки крайне важна правильная концентрация огня: сначала уничтожаются наиболее опасные цели и быстроликвидирумые: ПТ-САУ по возможности первыми.

 

Зеленый круг

Ничего не изменилось. Контролировать во избежании сюрпризов.

 

Желтый круг

При атаке у подошвы противник взабравшийся на гору практически безвреден для наступающих.

 

Синий круг

Обозначает наиболее вероятные огневые позиции противника.

 

Синий ромб

Часто приходилось видеть артиллерию противника в указанных точках (либо рядом с ними).

 

Синий квадрат

Типичная позиция артиллерии в рандомных боя - недалеко от собственного флага.

 

Красный круг

Здесь желательно иметь мастеров сдерживания, способных быстро выкатываться, метко стрелять и также быстро прятаться. Их задача выиграть время. Обратите внимание на круг с восклицательным знаком: с указанной позиции при некоторой сноровке можно простреливать сквозь разрывы между домами (указаны оранжевыми треуголниками).

 

Красный ромб

Лучше расположить артиллерию так. При высоких углах вовзышения вашей артиллерии желательно, чтобы она заняла восточную позицию и помогала крошить вражескую оборонительную линию.

 

Светло-серый круг

Запасные оборонительные позиции. На них можно отступить, при условии, что вы сможете граммотно передислоцироваться в указанные точки.

 

Как штурмовать

Вот тут может возникнуть проблема. В большинстве сыгранных мной партий команда синих атаковала вдоль подножия горы, а это значит, что на этой улочке есть шанс встретить целую тучу врагов. Перед началом атаки желательно убедится, что оппоненты не концентрируют свои силы для собственного нападения. Если в команде есть быстрые и приемистые СТ, то их можно пустить и через горку. Иногда это позволяет взять противника в клещи. В любом случае, данный вариант штурма более опасный и требует некоторой координации.

 

 

 

!!!ВНИМАНИЕ!!!

Для водителей ТТ и других танков со скромной динамикой заезд на господствующую высоту крайне нежелателен. Делать там в 95% абсолютно нечего, а времени на данное мероприятие уходит до черта. Любителей пострелять с высоты спешу разочаровать - вы скорей всего поймаете пару сюрпризов от вражеской артиллерии, чем кого-то подстрелите оттуда. Господствующая высота в большинстве партий не играет особой роли (кроме граммотного штурма быстрых СТ).

 

 

UPD 1.1.0

Добавлен альтернативный вариант атаки.

 

P.S.

Прошу опытных игроков, а также бета-тестеров поделится возможными тактиками на этой карте.

[anonym_VE6ffOtpe8th]

еще бы антилаг придумать

[anonym_HzfujsXtn6Et]

С автором согласен насчет позиций. Всё правильно.

Насчет ЖД - если вы играете на САУ и прикрываете союзников на ЖД - попросите СТ или ТТ или ПТ от 5 уровня охранят вас -  ибо на ЛТ можна легко проехать за забором на самом краю ЖД (там можно укрыться за зданием и забором) и выехать как раз к САУ. ПО-этому если кто-то согласится -пусть постоит рядом с вами. А вам стоит менять позицию -ЛТ может и добьют, а вот САУ врага ведь не спит.

 

Пользователь сказал:

Для водителей ТТ и других танков со скромной динамикой заезд на господствующую высоту крайне нежелателен. Делать там в 95% абсолютно нечего, а времени на данное мероприятие уходит до черта. Любителей пострелять с высоты спешу разочаровать - вы скорей всего поймаете пару сюрпризов от вражеской артиллерии, чем кого-то подстрелите оттуда. Господствующая высота в большинстве партий не играет особой роли (кроме граммотного штурма быстрых СТ).

Согласен.

[RenamedUser_48486]

Если начинать снизу то выгодно рашить вдоль железки, а арту расположить не на самих путях а под самым левым синим кружком на пикче. так же самые правые позиции арты на рисунке неправильны - оттуда совершенно ничего не простреливается

[Ennio_Salieri]

Высота не простреливается нормально артой.

[anonym_HzfujsXtn6Et]

Пользователь сказал:

Если начинать снизу то выгодно рашить вдоль железки, а арту расположить не на самих путях а под самым левым синим кружком на пикче.

И как я выше говорил, защитить её от атак ЛТ слева. А то на ЖД, на самом краю карты за забором и зданием можно смело проехать, если врага не встретить.

[RenamedUser_625483]

картинка не грузится( а советы вообщем полезные

[Mope]

На Хуме сделал такие выводы:

 

1. Замок = слив. Практически аксиома, иным исход боя бывает либо в случае клинической невменяемости противника, либо когда враг также прет наверх, два стада тупарей встречаются под сенью колоннады и начинают высекать лбами искры.

2. Раш по железке хорошая штука, но необходимо оценивать состав команд. Если много пт, они или прикрывают рашеров, или пишут "в рандоме никто никому ничего не должен" и тогда лучше двигаться по городу.

 

+ бытует мнение про арты, если выкинуло в Хум - нужно перейти в режим пт и мчаться на передовую. На самом деле, арта должна оставаться артой, сколько раз бывало в бою, что засвечиваешь врага, а арта где-то к зданию прижалась и кемперит, или с исом устроила качели.

[anonym_HzfujsXtn6Et]

От красного кружочка и вплоть до красного ромбика ПТ и АРТ-САУ не стоит находится ибо как известно в переулке часто сталкиваются ТТ. Они стрельнут из-за угла и отъедут. А вас будет видно и в результате вы -фраг. Ибо даже если выстрелите и попадете, то развернуться и уехать не успеете.

[BigBaws]

Пользователь сказал:

Итак, небольшой ликбез по Химмельсдорфу, одной из моих нелюбимых карт

Я всегда думал, что Химки и энск - любимчики народа :)

[Razdolbuy]

красный круг чуть ниже базы 1(по центральному направлению) - бездарная позиция, легко накрываемая АРТой врага и как правило в начале боя любая опытная АРТа смотрит его, если туда летит их светляк.

так же не указано как минимум 5 позиций для АРТ.

дальше не стал разбирать тактику предложенную ТС, может для рандом боя это и прокатывает, но в ротных боях и КВ тактика никудышная.

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

12 Янв 2011 - 16:35 пользователь Mope сказал:

Замок = слив. Практически аксиома, иным исход боя бывает либо в случае клинической невменяемости противника, либо когда враг также прет наверх, два стада тупарей встречаются под сенью колоннады и начинают высекать лбами искры.

Однажды видела злостную подколку по поводу замка. Наш бравый Лепо залетел на горку и увидел, что на нее прут два ИС-7 и три Тигра-2. На что два товарища на Т1 Heavy сказали, что они остановят этих нагибаторов. И реально остановили!!! Тупо своими тушами перегородили съезд. Оставшиейся без поддержки своих топов оппоненты были слиты без особых проблем, а база захвачена. Съехать счастливая пятерка успела как раз к вылету окна статистики.

[anonym_HzfujsXtn6Et]

Вот карта Химмельсдорф крайне хороша для ТТ, сам лично проверял.

А вот кто посоветует - как вести себя  ПТ на этой карте?

Сам катаюсь на СУ-152 и:

На горку при малой скорости и маневренности не лезу.

В переулке не торчу -свой ТТ уедет, прикрытия не будет, а мне чумодан навстречу от вражеского ТТ.

Вообщем я дефлю базу и если горку или ЖД прорывают, я прячусь за углом и резко бью по выезжаюему противнику.

А что еще вы посоветуете водителю ПТ по поведению на Химмельсдорфе?

[Mope]

Пользователь сказал:

Однажды видела злостную подколку по поводу замка.

Такой же прием прекрасно работает в "Монастыре". Если противник прорывается снизу, у многих игроков начинается паника, ступор и крики "шеф, все пропало". Хотя там сравнительно узкий проезд и всего двумя танками его можно перекрыть.

[anonym_cKWY6Ppb9RnG]

извините за нубость но можно первом респе пролезть во двор и шмалить врага артой, только толку тоже мало, руинберг и хим похожи, там нет множества улиц или еще чего либо , вот Энск там реально бой в городских условиях,

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

12 Янв 2011 - 16:44 пользователь Razdolbuy сказал:

так же не указано как минимум 5 позиций для АРТ.

Ну, так просвети. Где ты часто видишь арту?

Никто не может все знать, поэтому хорошие FAQs/Strategy Guids пишутся сообща.

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

Добавлена тактика наступления через улицу у подножия горки.

[URrik81]

Yamaxanadu,Не указана тактика лобового света. Годна для действий с любой базы. Желательно наличие быстрого танка (а20, пц3, лео), хотя сойдет и более медленные варианты + 2 арты в команде(для лучшей концентрации огня).

Идея проста - свет гонит по центральной улице вплоть до противоположной стороны площади. Арта должна выйти на линию прострела центральной улицы. Далее ситуация развивается в зависимости от того, что оказалось засвеченым - если к моменту выезда на площадь, хоть что-то засвечено, свет прячется за стену, арта отстреливает. Если нет, свет идет дальше до базы противника.

Плюсы тактики:

1. Свет всегда доезжает до площади, т.к. центральный фонтан его гарантировано прикрывает.

2. Часто становится понятен выбор тактики у противника.

3. Удачный отстрел артой по центру, делает возможным центральный прорыв.

4. Возможность завалить арту оставшуюся на базе.

5. Свет после такого заезда нередко остается выжившим (если остался на площади).

 

Ну и контрдействия на такое тоже стоит продумать.

Частые ошибки при защите центра - на защиту центральной улицы выезжает пт, который не видит что за фонтаном.

[piton_kaa]

В общем одно небольшое замечание - Исы хоть и городские бойцы, то на подножие нужны более толстолобые, типа амерских ТТ или немецкие ПТ. Причём их надо буквально парочку штук, если ставиться цель - сдержать.

 

Эффективным способом прикрытия центра при игре за вторую (нижнюю) команду является быстрый рывок на старте боя на шустром тяже с хорошей пушкой (ИС в идеале, так как он не является обычно "верхним" танком не столь ощутима его "потеря" для команды если по центру целей не будет) в район левого центрального кружка. Там позиция расположенная на втором этаже здания позволяет и площадь контролировать, и поворот с центральной улицы к подножию (регулярно успеваю перехватить какого-нибудь беспечного тяжа или ПТшку. Причём эта позиция трудноуязвима для врага, а также за счёт своего центрального положения позволяет во время оказать поддержку на нужном направление. Если же атака врага была отбита, то эффективным будет контрудар через ту самую центральную площадь с выходом в тыл или фланг врага (зачастую фланг предпочтительнее, потому что предоставляет большую свободу манёвра, что для шустрого, но хрупкого ИСа очень важно.

 

При этом на Химмеле важно иметь танки на всех направлениях, чтобы во время определить основное направление атаки. Значительная компактность карты позволяет во время собрать кулак противодействия основному удару.

 

ИМХО)

[h4t3]

Улицу у замка если сделать себе укрытие из дохлого танка, можно в 2ем дефить от кучи народа. Это если танк с очень толстой башней и самые лучшие укрытия делаются из ягпз4 и т43.