Т-62А [Гайд устарел]

[Sanex1]

02 Авг 2012 - 09:24 пользователь Helbreht сказал:

Непросто ой как непросто, это почти как перенести трансмиссию из кормы в лоб и сделать что бы она горела аки факел).

ЕМНИП как сказал Шторм в вопросах разработчикам - бак под лобовой косяк КБ все вопросы туда.

Загорается не сама соляра, а пары в баке! Именно поэтому возможность возгорания с полным баком в разы ниже чем с полупустым!)) Изменено 2 августа, 2012 пользователем Sanex1

[Sanex1]

02 Авг 2012 - 10:43 пользователь Ghukas сказал:

А сколько в среднем зарабатываешь на нем, и сколько стоит ремонт и снаряды ?

А хз! Не считал, но привожу как правило около 50-70 к, с учетом ремонта в 26к, а так же 20ти выстрелов в среднем - вот и считай!))

[MLRS]

02 Авг 2012 - 10:43 пользователь Ghukas сказал:

А сколько в среднем зарабатываешь на нем, и сколько стоит ремонт и снаряды ?

За 37 боев нафармил на нем 395 036 серебра, те в среднем плюс ~10 000 тысяч за бой. Это с премом.

Если тупо попробовать отнять прем.коэффициент (х1,5), то нафармил бы 263 357 серебра со средним плюсом 7100 за бой.

[anonym_0uQrQ5NgXYeM]

02 Авг 2012 - 10:01 пользователь zaton027 сказал:

Родной мой, так тебя не факелом поджигают (если ты ещё не в курсе, факелами поджигали в средневековье), а у снаряда помимо ВВ, ещё и своя температура имеется и доволно не маленкая....

Позволю себе добавить, что пары соляры, при попадании снаряда в неполный бак, детонируют так, что вырывают лобовой лист Т-34 по сварным швам.

 

Spoiler

http://vadimvswar.na.../T34/T34130.jpg

Вот отчет лаборатории (много букв):

Spoiler

""Исх № 632/3

11/1Х-44 г.

Отчет спецлаборатории НКВ № 101-1 по теме:

ИЗУЧЕНИЕ ОСОБЕННОСТЕЙ ПОРАЖЕНИЯ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ ТАНКА Т-34 БРОНЕБОЙНО-ФУГАСНЫМИ И КОМУЛЯТИВНЫМИ (БРОНЕПРОЖИГАЮЩИМИ) БОЕПРИПАСАМИ ГЕРМАНСКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ.

 

Отв. исполнители: Розов, Каминский, Шуров

Руководитель: Сарафанов

 

1. История вопроса

В боях весны-лета 1943 г. командующие танк. армиями, командиры танк. корпусов и тбр начали отмечать участившиеся случаи гибели танков Т-34 в боях, происходящие с взрывом топливных баков, или пожаром боевого отделения… Например, случи пожара танков Т-34 в боях лета 1943 г. под Курском, превысили случаи пожара танков Т-70 на 4-9%...

По распоряжению нач. БТУ ГБТУ Красной Армии инженер-полковника Афонина 11 сент. 1943 г. была образована комиссия для изучения данного вопроса.

Наша группа занималась изучением возможностей взрыва топливного бака Т-34 при применении различных бронебойных средств и оценкой его возможного воздействия на экипаж и внутр. оборудование…

 

2. Постановка задачи

…

Осмотр комиссией на базах СПАМ 72 уничтоженных в ходе боев на Курском выступе боевых машин показал, что большинство из них (68%) уничтожены пожаром, возникшим в результате разгерметизации топливного бака и последующего воспламенения дизельного топлива.

Все указанные танки имеют поражение борта или подкрылка танка бронебойным , бронепрожигающим снарядом, или же подрывом фугаса…

Приблизительно у трети указанных танков отсутствует один или два топливных бака и имеются разрушения внутри танка, или частичное или полное разрушение сварных швов корпуса, произошедшее в результате внутреннего взрыва.

Лишь небольшая часть танков (8%) имеют следы внутреннего взрыва со следами пожара.

Тогда как 24% боевых машин уничтожено только вследствие внутреннего взрыва, причем никаких следов пожара в них не обнаружено. Часто даже боезапас полностью сохранен в укладках.

Согласно полученному распоряжению, наша группа исследовала именно этот вид поражения - взрыв топливного бака

…

Члены комиссии инж-полковник Гуров и доц МВТУ Крутов после осмотра последствий взорванных танков предположили, что указанные повреждения наносятся в результате взрыва передних топливных баков, расположенных в БО Т-34 после воздействия на них каких-то германских специфических боеприпасов.

Инж-майор Фирсов высказал мнение, что подобный взрыв топливного бака может произойти в результате разрыва внутри бака высокотемпературного боеприпаса на основе термита или электрона

-

Группа тов. Сарафанова получила задание лично от нач. ГБТУ исследовать возможности возникновения детонации топлива в баках Т-34 при попадании в него различных типов противотанковых боеприпасов германской фашистской армии.

…

4. Оборудование для проведения исследований

Для проверки предположений тт. Гурова, Фирсова и Крутова, силами НИИ-48 и Уралмашзавода из броневой стали толщиной 35 мм было построено три натурных макета секций корпуса танка Т-34 с установленным внутри топливным баком емк. 135 л. (см. черт .2), также согласно сопроводит. Письму № 312-а от 21.1У-44 г. БТ управлением на полигон был поставлен корпус танка Т-34 с башней и установленным внутри оборудованием, но без вооружения.

...

5. Проведение натурных экспериментов.

Первый обстрел натурных макетов осуществлялся 12/Х11-43 г. из баллистического ствола 75-мм противотанкового орудия обр. 40 г. с расстояния 30 м.

1. В ходе испытания топливный бак был заполнен полностью дизельным топливом, полученным по сопроводит. письму тов. Афонина от 5/Х11.

Всего израсходовано 8 снарядов обр. 38, 5 снарядов обр. 39/40 и 5 бронепрожигающих. Результаты показаны следущие…

В ходе проведения испытаний бак был полностью разрушен 3 раза, 4 раза дизельное топливо загоралось… Взрывов зафиксировано не было.

При попадании в бак осколков снаряда обр 39/40, последние испытывали резкое торможение. Многие осколки не пробивали бака насквозь…

Выводы: Заполненный бак танка Т-34 не может быть источником внутреннего взрыва танка Т-34, но служит даже защитой от осколков брони и сердечников снарядов обр 39/40.

2. Поскольку тов. Крутов высказывал мнение, что бензин также не может взрываться, если бак будет заполнен, с санкции тов. Федина в секцию был установлен бак с бензином. По которому было произведено 3 выстрела снарядом обр 38 и 1 бронепрожигающим. Взрывов не зафиксировано, в 2 случаях бензин загорелся.

Второй этап испытаний начат 9/11-44 г. Для проведения испытаний использовалось то же оружие, но дополненное 88-мм динамо-реактивной пушкой обр. 43 г., стреляющей 88-мм бронепрожигающими минами.

Согласно утвержденной программе испытаниям подвергались баки, заполненные не полностью.

При этом до проведения испытаний обстрелом плотно закрытый бак возился в кузове грузовой машины по проселочной дороге в течение 1-2 часов, после чего топливо сливалось из него согласно прилагаемой схеме и бак устанавливался на макете…

…

4 серия выстрелов. Заполненность бака на 10-25%

Взрыв бака вызывает попадание в него комулятивной струи при заполненности от 25% и менее.

Эквивалент разрывной мощи составил около 30-50 гр тротила. Выбило крышку люка на крыше макета, предназначенную для загрузки топливного бака.

В случае заполненности бензином фугасность смеси уменьшается в среднем в 1,5 раза по сравнению с дизельным топливом. Детонация бака вызвала открывание крышки люка. Сварные швы макета остались целыми.

…

Иная картина наблюдается при разрыве внутри незаполненного бака фугасной части 75-мм бронебойного снаряда с красным кольцом, имеющего снаряжение из 80 гр. тротила с детонатором из 20 гр. флегматизированного тэна в алюминиевом стакане.

В этом случае, фугасное действие снаряда резко (в несколько раз) усиливается. Возникшей при взрыве бака детонацией разрушены сварные швы дна подкрылка, после чего образовавшейся ударной волной дно было вырвано и частично разрушена крыша макета. Макет приведен в нерабочее состояние.

…

6. Выводы:

Наилучшее соотношение для детонации топливного бака Т-34 вызывается при его заполнении топливом на 10-15 % от объема и при разрыве внутри бака бронебойного снаряда обр. 38 «рот», содержащего 80 гр тротила и 20 гр. флегматизированного тэна. Разыв вызывает немедленную детонацию паров топлива, которая складывается с действием снаряда, усиливая его мошность в 2-4 раза, что соответствует воздействию 105-122 мм бронебойного снаряда.

Еще лучшее суммарное фугасное действие получается при разрыве в баке отчеств. 76,2-мм бронебойного снаряда БР-350А, содержащего 150 гр тротила, которое в сумме соответствует 152-мм бронебойному снаряду типа БР-540Б, содержащего 400 гр тротила.

С уменьшением калибра бронебойного боеприпаса вероятность взрыва бака резко снижается. 37-мм и 45-мм бронебойные снаряды практически не вызывают детонации топливного бака Т-34… Следует отметить, что увеличение калибра бронебойного боеприпаса не приводит к значительному росту фугасного могущества боерпипаса, взорванного внутри бака. Оптимально для детонации баков наличие 75-85-мм боеприпаса, содержащего 50-100 гр. тротила, или меньшее количество более сильных бризантных веществ (например, 30-80 гр. смеси А-1Х-2, или 25-50 гр. флегматиз. гексогена). При этом емкость бака должна быть не менее 100 л. 30-50 л. емкости не создают значительного усиления фугасности бронебойного боеприпаса.

…

Меры противодействия:

1. Не допускать размещения топливных баков в боевом отделении танка.

2. В ходе боя расходовать сначала топливо из задних баков, так как их поражение не так вероятно

3. Стараться конструкционными мерами уменьшить скопление топливных паров и образование внутри бака топливных паров высокой концентрации. Например, ввести подачу топлива из баков замещением его негорючей жидкостью, или газом, не поддерживающим горение… Организовать продувку перед боем топливных баков углекислотой, выхлопными газами, или же вести постоянную вентиляцию передних баков.

4. Уменьшить объем топливных баков внутри боевого отделения Т-34 по крайней мере вдвое.

5. Размещать топливные баки за герметичными броневыми выгородками…

Розанов (это не моя ошибка, так в документе, М.С.)

Каминский

Щуров

нач. гр. Сарафанов "

(с)М.Н.Свирин, форум сайта "Военная литература"

 

Хотя самого пожары на Т-62 при попадании в лоб уже достали.

[1kazak11]

Народ. т-62а- мой самый любимый танк в игре. На нем я уже не боюсь никого. Один на один разбираю практически любой танк. А в скоплении отлично поддерживаю товарищей огнем. Ваша главная проблема в том, что играете вы на нем как на т-54(активный свет, танк передовой, рашер, наводчик для артиллерии). На самом деле открою вам одну маленькую истину. т-62 это не средний танк, на которых вы так привыкли играть с т-34. т-62а- это истребитель танков. Демагер. И ваша главная задача- реализовать дпм не слившись. Благодаря большой скорости(относительно) и отличной динамике вы можете перенести этот самый дпм в любую часть карты за достаточно короткое время. Начало боя... Засели в кустиках на основном направлении света. Уничтожили светляков и батчатов. Смотрите на карту и ждете нужного момента.

1)Фланг открыт! Скорей туда!

2)группа ст прорвалась в направлении арты. Держим их до прихода помощи.

3)На каком то участке вражеские силы превосходят наши. Нужно поддержать.

4) Видишь коридор во вражеской обороне? Проезжай и уничтожай арту.

5) Ситуация когда толпа наших и вражеских танков стоят у поворота и никто не выезжает, боясь словить ваншот из пяти стволов? Заезжаем в тыл обходным путем и наводим разруху))

Даже в соло. Главное на танке не спешить... Ваше время еще придет. Смотрим на карту, продумываем действия. Главное загнать врагов в невыгодную ситуацию. Например. Было дело 2 т-110 подходили к нашей арте. А никого на этом направлении не было. Я поехал туда. показался им. Они за мной. Я загнал их в оооочень неприятный участок местности, где видна была только небольшой кусочек моей башни, а их башни были открыты. Благодаря рикошетной непробиваемой башни я выдержал беспрерывную долбежку их стволов. А им же настрелял по командирским башням до полного уничтожения. При этом сам выжил и потерял минимум хп. Сперва играл как на т-54... Как бог заговорил- Ни одной победы за первые боев 10.... Сейчас потихоньку восстанавливаю свою стату))

[RenamedUser_4833925]

Плохо что нынче топ тяжей в рандоме почти нет, когда на Т-62 гоняешь. И вообще народ в топе почти на одних стшках. Изменено 2 августа, 2012 пользователем technologicalsingularity

[anonym_HVmEBn8XPXY9]

02 Авг 2012 - 09:21 пользователь OziCom сказал:

скажу то что все что выше корпуса находится очень понравилось, а это- железобетонная башня в которой установлена очень таки хорошая пушка, которую можно раскачать до 13 выстрелов в минуту. в среднем берем 320х13=4160 дамаг/мин. что весьма и весьма не дурно...

Интересно как это ты умудрился поднять скорострельность до 13 выстрелоы,у сеня только до 12 получилось - 100%экипаж+бб+досылатель+вентиль+доп.паек - точно не помню около 11.89 в/м.

Поделись своим опытом с народом.

[1kazak11]

02 Авг 2012 - 11:05 пользователь bodya1980 сказал:

Интересно как это ты умудрился поднять скорострельность до 13 выстрелоы,у сеня только до 12 получилось - 100%экипаж+бб+досылатель+вентиль+доп.паек - точно не помню около 11.89 в/м.

Поделись своим опытом с народом.

Хм... НУ можно посчитать. Досылатель+боевое братство+100 процентный экипаж+доп поек+вентиляция+отчаянный.... Получается примерно 13. Все верно.

Просто хочу сказать, что это безусловно возможно.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем 1kazak11

[top2_podyezda]

02 Авг 2012 - 11:01 пользователь 1kazak11 сказал:

Народ. т-62а- мой самый любимый танк в игре. На нем я уже не боюсь никого. Один на один разбираю практически любой танк. А в скоплении отлично поддерживаю товарищей огнем. Ваша главная проблема в том, что играете вы на нем как на т-54(активный свет, танк передовой, рашер, наводчик для артиллерии). На самом деле открою вам одну маленькую истину. т-62 это не средний танк, на которых вы так привыкли играть с т-34. т-62а- это истребитель танков. Демагер. И ваша главная задача- реализовать дпм не слившись. Благодаря большой скорости(относительно) и отличной динамике вы можете перенести этот самый дпм в любую часть карты за достаточно короткое время. Начало боя... Засели в кустиках на основном направлении света. Уничтожили светляков и батчатов. Смотрите на карту и ждете нужного момента.

1)Фланг открыт! Скорей туда!

2)группа ст прорвалась в направлении арты. Держим их до прихода помощи.

3)На каком то участке вражеские силы превосходят наши. Нужно поддержать.

4) Видишь коридор во вражеской обороне? Проезжай и уничтожай арту.

5) Ситуация когда толпа наших и вражеских танков стоят у поворота и никто не выезжает, боясь словить ваншот из пяти стволов? Заезжаем в тыл обходным путем и наводим разруху))

Даже в соло. Главное на танке не спешить... Ваше время еще придет. Смотрим на карту, продумываем действия. Главное загнать врагов в невыгодную ситуацию. Например. Было дело 2 т-110 подходили к нашей арте. А никого на этом направлении не было. Я поехал туда. показался им. Они за мной. Я загнал их в оооочень неприятный участок местности, где видна была только небольшой кусочек моей башни, а их башни были открыты. Благодаря рикошетной непробиваемой башни я выдержал беспрерывную долбежку их стволов. А им же настрелял по командирским башням до полного уничтожения. При этом сам выжил и потерял минимум хп. Сперва играл как на т-54... Как бог заговорил- Ни одной победы за первые боев 10.... Сейчас потихоньку восстанавливаю свою стату))

  согласен 62 это не т54 и играть на нем надо не много подругому

[anonym_qTW3Tf2RKdJk]

Многие пишут про пожары - вообще практически не горю, бывает, но не на столько критично, чтоб замечать это (включил огнетушитель и дальше поехал). Просто в каждом бою надо говорить себе "не подставляйся", не обязательно весь бой сидеть в кустах, можно просто во второй линии... в образовавшиеся в обороне коридоры, и да - "лампочка"! хотел убрать её при пересадке экипажа с ТТ, но понял,что для т62а она очень даже актуальна. Частенько уже замечал, если на первых минутах зарываюсь и получаю за ололораш "втык" на 90% хп, то потом  успокоившись с оставшимися10% играю осторожнее и вполне себе бывает вытаскиваю или вношу существенный вклад в победу... ну или хотябы порчу праздничное настроение врагу.

[anonym_b1YTAF0n9BTP]

это точно

[Stalingrad_42]

02 Авг 2012 - 11:20 пользователь capitanTyTy сказал:

Многие пишут про пожары - вообще практически не горю, бывает, но не на столько критично, чтоб замечать это

Ты может на другом танке ездишь??? У меня горит ПОСТОЯННО. И по 2 раза за бой горел. Я в конце отсчёта вместо "В бой!" слышу "Танк горит!", а на 54-ке с 1 огнетушителем по 40-50 боёв ездил, а то и дольше! При том, что мехвода к чистоте не приучал! И это для тебя не критично??? Изменено 2 августа, 2012 пользователем Stalingrad_42

[BC9I_B_LLIOKOJIADE]

02 Авг 2012 - 10:56 пользователь MLRS сказал:

За 37 боев нафармил на нем 395 036 серебра, те в среднем плюс ~10 000 тысяч за бой. Это с премом.

Если тупо попробовать отнять прем.коэффициент (х1,5), то нафармил бы 263 357 серебра со средним плюсом 7100 за бой.

без према маленько не так, стоимость снарядов и ремонта не уменьшается в полтора раза

[BC9I_B_LLIOKOJIADE]

02 Авг 2012 - 09:58 пользователь Stalingrad_42 сказал:

Как умный Вася, прочитал несколько страниц этой темы ещё до комплектации танка. В итоге, поставил автоматический огнетушитель (-10% к вероятности пожара), вкачал ЧистоПорядочного мехвода (Ещё -10%, если мне склероз не изменяет). За 30 боёв горел 7 раз.

 

В остальном отличный танк. Правда, от диагноза "54", отвыкать надо...

гыг

[BARS_5]

29 Июл 2012 - 10:42 пользователь lexx63 сказал:

Задолбался гореть за 2 часа 3 раза....Ладно там брони нет, но нахера так делать, что он горит чаще чем т-43...Если есть у кого схема расположения модулей можете показать, а то это смешно уже стало....50в в кличе первый выстрел точно по центру передка...повреждение бака, второй разумеется ГГОООООРРРРЮЮЮ....

как я понял. баки у т62 расположены так же как ина т54 и т44 т.е. спереди.  справа. а броне- лист их не прикрывает. поэтому любое попадатие туда в лучшем случае повреждает баки. а второе поподание приводит к возгоранию.

[ZomboCat]

02 Авг 2012 - 11:44 пользователь BARS_5 сказал:

 

 

как я понял. баки у т62 расположены так же как ина т54 и т44 т.е. спереди.  справа. а броне- лист их не прикрывает. поэтому любое попадатие туда в лучшем случае повреждает баки. а второе поподание приводит к возгоранию.

да

[Stalingrad_42]

02 Авг 2012 - 11:44 пользователь BARS_5 сказал:

как я понял. баки у т62 расположены так же как ина т54 и т44 т.е. спереди.  справа. а броне- лист их не прикрывает. поэтому любое попадатие туда в лучшем случае повреждает баки. а второе поподание приводит к возгоранию.

У 62 ещё и двигатель от попадания в лоб горит

[ZomboCat]

вас послушать так т62 горит просто от взгляда ещё на респе.

[anonym_qTW3Tf2RKdJk]

02 Авг 2012 - 11:37 пользователь Stalingrad_42 сказал:

Ты может на другом танке ездишь??? У меня горит ПОСТОЯННО. И по 2 раза за бой горел. Я в конце отсчёта вместо "В бой!" слышу "Танк горит!", а на 54-ке с 1 огнетушителем по 40-50 боёв ездил, а то и дольше! При том, что мехвода к чистоте не приучал! И это для тебя не критично???

че-то ваще не критично...  Не припомню, чтоб за бой выгорал до полного выкритовывания модулей или загорался второй раз. У меня может танк и загорается,но сразу тушится и пожар к фатальным последствиям не приводит, соответственно и проблем с этим не испытываю. Хотя да, в целом процент выживания на нем пониже,чем на т54...

[Rivud]

02 Авг 2012 - 11:44 пользователь BARS_5 сказал:

как я понял. баки у т62 расположены так же как ина т54 и т44 т.е. спереди.  справа. а броне- лист их не прикрывает. поэтому любое попадатие туда в лучшем случае повреждает баки. а второе поподание приводит к возгоранию.

Вообще-то бронелист баки как раз прикрывает. Вот только 10омм лба под 60 градусов - слабая защита от пушек с пробитием в 270. Ну и вероятность, что при попадании в зону нахождения баков по ним пройдет урон - 45%