Т-62А [Гайд устарел]

[The_End_Is_Near]

23 Июл 2014 - 21:52 пользователь Bromcheg сказал:

Не факт. 

определенно в значении "в основном", "в большинстве случаев"

[Bromcheg]

23 Июл 2014 - 19:09 пользователь The_End_Is_Near сказал:

определенно в значении "в основном", "в большинстве случаев"

Даже с этим не согласен, хотя и не буду утверждать что вы ошибаетесь.

На первый взгляд да, если сделать утверждение, что РЭ аккаунта это моментальный РЭ на половине боев от текущего (в большинстве случаев это так, как мне кажется), то у игрока с 30к боев есть 15к игр для повышения скилла, тогда как у его гипотетического противника только 5к.

Но тут стоит заметить, что есть как минимум 2 фактора:

 а) лимит скилла у всех разный. Сколько мы с тобой боев не сыграем, то все равно не догоним люцика и страйка. И по-моему есть корреляция между скоростным обучением и максимальным уровнем умений.

 Б) Багаж в виде знаний старых карт может мешать.

 

я, естественно в рамках мысленого опыта считаю, что оба этих игрока не твинки, что рэ равен скиллу (хотя так не думаю).

Ну и тут, наверное, вмешивается еще личный опыт. Все же у меня, можно сказать, немногим больше 10к боев и встречая в рандоме игроков со схожей статой мне почему-то кажется, что играют они хуже.

Изменено 23 июля, 2014 пользователем Bromcheg

[ChillyWilly_]

23 Июл 2014 - 19:46 пользователь Bromcheg сказал:

Даже с этим не согласен, хотя и не буду утверждать что вы ошибаетесь.

На первый взгляд да, если сделать утверждение, что РЭ аккаунта это моментальный РЭ на половине боев от текущего (в большинстве случаев это так, как мне кажется), то у игрока с 30к боев есть 15к игр для повышения скилла, тогда как у его гипотетического противника только 5к.

Но тут стоит заметить, что есть как минимум 2 фактора:

 а) лимит скилла у всех разный. Сколько мы с тобой боев не сыграем, то все равно не догоним люцика и страйка. И по-моему есть корреляция между скоростным обучением и максимальным уровнем умений.

 Б) Багаж в виде знаний старых карт может мешать.

 

я, естественно в рамках мысленого опыта считаю, что оба этих игрока не твинки, что рэ равен скиллу (хотя так не думаю).

Ну и тут, наверное, вмешивается еще личный опыт. Все же у меня, можно сказать, немногим больше 10к боев и встречая в рандоме игроков со схожей статой мне почему-то кажется, что играют они хуже.

мне кажется просто разные цели в игре.

[pMAXq]

Приветствую! Вот вам пример,того как я на Т62-А к успеху шёл,но неведомые силы меня остановили и бой в целом :/ !

 

[The_End_Is_Near]

23 Июл 2014 - 22:46 пользователь Bromcheg сказал:

Даже с этим не согласен, хотя и не буду утверждать что вы ошибаетесь.

На первый взгляд да, если сделать утверждение, что РЭ аккаунта это моментальный РЭ на половине боев от текущего (в большинстве случаев это так, как мне кажется), то у игрока с 30к боев есть 15к игр для повышения скилла, тогда как у его гипотетического противника только 5к.

Но тут стоит заметить, что есть как минимум 2 фактора:

 а) лимит скилла у всех разный. Сколько мы с тобой боев не сыграем, то все равно не догоним люцика и страйка. И по-моему есть корреляция между скоростным обучением и максимальным уровнем умений.

 Б) Багаж в виде знаний старых карт может мешать.

 

я, естественно в рамках мысленого опыта считаю, что оба этих игрока не твинки, что рэ равен скиллу (хотя так не думаю).

Ну и тут, наверное, вмешивается еще личный опыт. Все же у меня, можно сказать, немногим больше 10к боев и встречая в рандоме игроков со схожей статой мне почему-то кажется, что играют они хуже.

ты прав, но: я ответил человеку, который считал, что игроки играют одинаково (а возможно и чел с малым количеством боев играет лучше) при равном кпд и пп (пруф: типа чел с 10к боев при одинаковом РЭ и ПП будет хуже такого же чела с 30к боев). почему так? тут правильнее смотреть на показатели последних боев

на счет - Сколько мы с тобой боев не сыграем: imeego и страйк, если у первого больше 40к+ боев в купе (- Какое у тебя примерно суммарное количество боёв?; - 40000), у страйка же - 30к+. 1-ый же почти догнал 2-ого

наверное, помнишь RAKOL0V: http://www.noobmeter.com/player/ru/RAKOL0V/144317/, по всем показателям он лучше меня, но играет ли он лучше?

как итог: смотреть на последние бои (1000-5000)

Изменено 24 июля, 2014 пользователем The_End_Is_Near

[BLoW_Up_ReALiTy]

Ну кто играет на дамажку, кто то на победу, а есть те кто пытается набить каких нибудь медалек. В одном отдельном бою хороший игрок может бездарно слиться, а алеша 45+ каким то чудом затащить. А в следующем бою будет все как положено, папки тащут, а игроки "для удовольствия" едут и получают своё удовольствие и на первой минуте в ангар.

Опять же xvm у большинства настроен стандартно и игрок видит только ПП и значение одного из рейтингов, но он не видит всей картины. Может этот игрок с хорошими показателями набил все это в песке, а сейчас выехал на 10-ке и ни чего толкового не сделает или наоборот, игрок играет в большинстве случаев на 10-х и знает все слабые и сильные стороны техники, как своей, так и противника.

Опять же ВБР. Он иногда такие чудеса вытворяет, что ни какой скилл не поможет.

[anonym_1HIpvXxjHyul]

24 Июл 2014 - 09:34 пользователь Kasmanafft87 сказал:

Ну кто играет на дамажку, кто то на победу, а есть те кто пытается набить каких нибудь медалек. В одном отдельном бою хороший игрок может бездарно слиться, а алеша 45+ каким то чудом затащить. А в следующем бою будет все как положено, папки тащут, а игроки "для удовольствия" едут и получают своё удовольствие и на первой минуте в ангар.

Опять же xvm у большинства настроен стандартно и игрок видит только ПП и значение одного из рейтингов, но он не видит всей картины. Может этот игрок с хорошими показателями набил все это в песке, а сейчас выехал на 10-ке и ни чего толкового не сделает или наоборот, игрок играет в большинстве случаев на 10-х и знает все слабые и сильные стороны техники, как своей, так и противника.

Опять же ВБР. Он иногда такие чудеса вытворяет, что ни какой скилл не поможет.

Насчет песка согласен, недавно зашел ко мне во взвод, статист. Весь фиолетовый не твинк. Поехали на 10-ках.

 

Но блин, что-то не то. А, потом после боя зашел к нему в стату, чуть не офигел. Сугубо песочный житель, а на 62а средний 2к.

[BLoW_Up_ReALiTy]

24 Июл 2014 - 12:17 пользователь Tank_Apocalypse сказал:

Насчет песка согласен, недавно зашел ко мне во взвод, статист. Весь фиолетовый не твинк. Поехали на 10-ках.

 

Но блин, что-то не то. А, потом после боя зашел к нему в стату, чуть не офигел. Сугубо песочный житель, а на 62а средний 2к.

Ну вот я о том и говорю)

[AiraCobra_5ThGTA]

24 Июл 2014 - 12:17 пользователь Tank_Apocalypse сказал:

Насчет песка согласен, недавно зашел ко мне во взвод, статист. Весь фиолетовый не твинк. Поехали на 10-ках.

 

Но блин, что-то не то. А, потом после боя зашел к нему в стату, чуть не офигел. Сугубо песочный житель, а на 62а средний 2к.

ну, блин, на 62А средний 2к это и есть наверное вообще средний по сервакам, быть может
тоже не всегда показатель,можно ведь и меньше 2к иметь,а тащить

[BLoW_Up_ReALiTy]

24 Июл 2014 - 16:20 пользователь AiraCobra_5ThGTA сказал:

ну, блин, на 62А средний 2к это и есть наверное вообще средний по сервакам, быть может
тоже не всегда показатель,можно ведь и меньше 2к иметь,а тащить

Это ж как он будет тащить? Типа, 9 боёв с дамагом 1000, а потом затащил с дамагом 7-9к ? Так что ли? Игрок, который постоянно делает минимум для своей команды не может постоянно тащить.

 

 

 

[anonym_smj51rJPhHrm]

24 Июл 2014 - 16:20 пользователь AiraCobra_5ThGTA сказал:

ну, блин, на 62А средний 2к это и есть наверное вообще средний по сервакам, быть может
тоже не всегда показатель,можно ведь и меньше 2к иметь,а тащить

По серверам средний был что-то около 1.7к. Впрочем на всех 10лвл, за исключением Вафли и еще парочки машин, он не превышает 2к. Что еще раз доказывает что большинство народу которые докачиваются до топов вообще без понятия что с ними нужно делать.

И играя на менее чем 2к среднего на 10 лвл никто не будет тащить по определению. Байки про то что можно взять не уроном, а подсветом, можно рассказывать на форуме. Но в "диком рандоме", если ствол 10 лвл начинает, вместо того чтобы разбирать противника пользуясь преимуществами по орудию и броне, заниматься подсветом, то более 50% побед у него явно не будет. Бывают конечно бои когда 8-9 удачно отстрелялись. Но если взять длинную серию боев то % неминуемо полезет вниз. Хотя бы просто потому что находясь всегда в топе, нужно забирать больше чем свое хп если хочешь оправдать свое существование. ИМХО естессно.

[AiraCobra_5ThGTA]

24 Июл 2014 - 17:43 пользователь Miandulu сказал:

По серверам средний был что-то около 1.7к. Впрочем на всех 10лвл, за исключением Вафли и еще парочки машин, он не превышает 2к. Что еще раз доказывает что большинство народу которые докачиваются до топов вообще без понятия что с ними нужно делать.

И играя на менее чем 2к среднего на 10 лвл никто не будет тащить по определению. Байки про то что можно взять не уроном, а подсветом, можно рассказывать на форуме. Но в "диком рандоме", если ствол 10 лвл начинает, вместо того чтобы разбирать противника пользуясь преимуществами по орудию и броне, заниматься подсветом, то более 50% побед у него явно не будет. Бывают конечно бои когда 8-9 удачно отстрелялись. Но если взять длинную серию боев то % неминуемо полезет вниз. Хотя бы просто потому что находясь всегда в топе, нужно забирать больше чем свое хп если хочешь оправдать свое существование. ИМХО естессно.

в принципе, согласен.
но, парочку но.
бывает, у игрока не такой уж и высокий ср. дамаг, но не такой уж и сливной процент побед. Можно допустить, что игрок частенько катает взводом. Играя во взводе, сами понимаете, дамажка порою делиться на кол-во совзводных, и постоянный дамаг держать не всегда  выходит. Имхо.
2-е но. Насчёт подсвета. Опять же, не всегда, но бывает и такое. Типичный пример, всеми "любимая" Мурованка. Сегодня вот был бой. Мы с нижней базы, горячо любимый лес справа. Стал потихоньку двигаться вперёд. В итоге, по результатам вышло ок. 1500-1600 дамажки, и около 3000-3500 вроде как по засвету. Но, это опять же, в условиях жаркого летнего рандома такое не всегда канает. Увы, согласен, что такое не всегда.

вот у меня каким-то магическим образом 2к вроде как среднего, и пока,тьфу-тьфу-тьфу,выше 50 пп на 62А.

 

Опять же прихожу к выводу, что если идёт неминуемый слив, надо хотя бы отдамажить до последнего снаряда.
 

[anonym_7Q3hCu7oBTGZ]

24 Июл 2014 - 13:43 пользователь Miandulu сказал:

По серверам средний был что-то около 1.7к. Впрочем на всех 10лвл, за исключением Вафли и еще парочки машин, он не превышает 2к. Что еще раз доказывает что большинство народу которые докачиваются до топов вообще без понятия что с ними нужно делать.

 

Как, интересно, вы бы имели свои 3к среднего дамага, если бы все знали что делать и набивали бы такие же цифры? Если у кого-то 5к, у кого-то по определению должно быть 1к или меньше.

[anonym_smj51rJPhHrm]

24 Июл 2014 - 18:47 пользователь Amaroque сказал:

 

Как, интересно, вы бы имели свои 3к среднего дамага, если бы все знали что делать и набивали бы такие же цифры? Если у кого-то 5к, у кого-то по определению должно быть 1к или меньше.

Если бы все знали как играть на 10лвл, то в любом случае отбивали бы больше своего ХП. В боях ведь участвуют не только 10, но и 8-9, для которых нанесение дамага более проблематично. На них и набивается доп урон. Бои на десятках отличаются от средних уровней и песочницы. Всегда в топе, всегда нужно тащить. Если не сливаешь вражеского топа (в среднем) то подставляешь команду одним своим присутствием. Ведь за тебя это должен будет сделать кто-то другой. 

ПС: Возможно я слишком категорично выражаюсь, и для средних танков понятия дамага, света и полезности несколько растяжимы. Но тем не менее человек не отбивающий хотя бы свое ХП будучи всегда в топе, определенно не принесет особой пользы своей команде.

[BLoW_Up_ReALiTy]

Соотношение дамага и ПП вообще мало связано. Пара примеров: 

1. Вкачал и купил е50м, первые 30 боёв ПП был что то около 20, ср дамаг больше 3,5к...

2. Был один вечерок недавно, за сессию из 20 боёв на разной технике ПП 40 и ср дамаг больше 4к...

3. Скидывает соклановец стату за сессию, около 20 боев, ПП 80+ и ср дамаг даже 2к нет, играл он на 9-10 лвл...

[Roxford]

Стоит на 62 такое оборудование:досылатель,вентиль,приводы.
Правильно ли я мыслю что приводы стоит сменить на стабилизатор?

Или подбор моего оборудования убог?

[IIIaKaJIuK]

24 Июл 2014 - 23:20 пользователь Roxford сказал:

Стоит на 62 такое оборудование:досылатель,вентиль,приводы.
Правильно ли я мыслю что приводы стоит сменить на стабилизатор?

Или подбор моего оборудования убог?

 

Я бы сменил на стаб. 

Приводы оставь арте и ИС7.

[Bromcheg]

24 Июл 2014 - 22:20 пользователь Roxford сказал:

Стоит на 62 такое оборудование:досылатель,вентиль,приводы.
Правильно ли я мыслю что приводы стоит сменить на стабилизатор?

Или подбор моего оборудования убог?

Отсутствие оптики тоже спорный вариант, хотя и рабочий.

[HardWar1977]

24 Июл 2014 - 22:20 пользователь Roxford сказал:

Стоит на 62 такое оборудование:досылатель,вентиль,приводы.
Правильно ли я мыслю что приводы стоит сменить на стабилизатор?

Или подбор моего оборудования убог?

Приводы замени на что-нибудь... На оптику или на стаб. 

[BroneBuk]

24 Июл 2014 - 13:45 пользователь Kasmanafft87 сказал:

Соотношение дамага и ПП вообще мало связано. Пара примеров: 

1. Вкачал и купил е50м, первые 30 боёв ПП был что то около 20, ср больше 3,5к...

2. Был один вечерок недавно, за сессию из 20 боёв на разной технике ПП 40 и ср дамаг больше 4к...

3. Скидывает соклановец стату за сессию, около 20 боев, ПП 80+ и ср дамаг даже 2к нет, играл он на 9-10 лвл...

 

зачем разрушаешь сказки?

все хотят думать, что % побед зависит от них

и единственная привязка это средний урон

как будто 50% побед и ср урон 2К и 60% побед и ср урон 3К говорят о том, что лишняя 1000 дамага позволила выиграть целых 10% боев )

смех да и только...