Т-62А [Гайд устарел]

[RVA_Surok]

19 Авг 2012 - 19:47 пользователь RVA_Surok сказал:

Я как и обещал с отчетом. Подопытные Т62а 2 шт. Велся взаимный обстрел с СО2 и без.

Простите ребят, но похоже я вас надурил всех. Тоесть я ошибся в расчете ХП модуля. Мои расчеты строились на линейной зависимости основного дамага и модульного, но недавно Шторм опроверг этот постулат, и поскольку я вопрос задал не очень корректно могу сделать только 2 вывода:

- Дамаг по модулям при выстреле фиксированный все зависимости от основного дамага

- Дамаг по модулямпри выстреле рассчитывается от своего ВБР и не связан с основным никак.

 

Во втором случае я вообще ничего не могу посчитать и выяснить, но в первом случае при перерасчете реплеев у меня вышло что баки 180-190хп. Что в принципе еще печальней моих первых выводов.

 

Вопрос остается в разработке, обещаю его закрыть.

П.С. либо выходит Шторм был не прав, ибо с вариантом фикс дамага по модулям тот странный случай, становиться еще более странным.

ПС2. Да перепроверил, фикс дамаг никак не может быть. Следовательно либо полный ВБР, но это пипец товарищи, либо таки зависимость линейная.

Spoiler

Из тестов можно вывести следующую мат модель (учитывая фикс):

0,5х

х

1,5х>270 ибо баки с СО2 ни разу не загорелись с 2х попаданий

1,5х

180>x

 

Но это никак не сходится с нижеследующим.

Берем тот случай с 3мя выстрелами критом и пожаром от последнего (исходим из макс данных => СО2 баки составляют 285хп).

1ый выстрел 285-135=150хп

2ой выстрел 150-135=15хп а где озвучка крита?

3ый выстрел 15-135=|0|хп пожар.

 

окей предположим один выстрел не прошел. явно из первых двух

1ый выстрел мимо. 285 хп

2ой выстрел 285-135=150хп крита нет, все верно

3ий выстрел 150-135=15 хп, какой пожар едрена кочерыжка? еще не ноль.

 

вообще ищу заинтересованных в поиске правды. для тестов и расчётов.

 

ПС3. дописал описание проблемы. Изменено 20 августа, 2012 пользователем RVA_Surok

[hareon]

танк действительно очень непривычен (особенно после 1к боёв на 54), он скорее напоминает Т-44 (особенно ту, которая была до появления ст9)

с баками и бк во лбу те, кто много играл на советских ст уже давно должны были привыкнуть и сделать для себя некоторые выводы (хотя, конечно, стоит признать, что либо хп у баков слишком мало для 10лвл, либо шанс крита повышен... но это пустые разговоры)

из минусов скорее стоит отметить долгий, по сравнению с 54 ремонт гуслей (с чего бы? ) и нехватку лошадок, которая особо чувствуется на подъёмах

а в целом танчик довольно неплох, да и плюсов, которыми не обладает ветка советских ст, у него довольно много, что, можно сказать, "заставляет" учится играть на нём

 

 

 

 

20 Авг 2012 - 17:35 пользователь KOXAH сказал:

Или ВЛД нарастят, почему и нет.

Т-62А мелко-серийная машину и брони более той, которая на ней сейчас, не было и не планировалось

[Vr123]

20 Авг 2012 - 17:37 пользователь gorek84 сказал:

имхо забыл добавить. И думаю Бата у тебя нет!

У меня есть, и я полностью согласен с данным утверждением, что стата бат чата является натянутой только потому, что пользы от днишей которые на нем играют гораздо больше , чем от таких же днищей на других ст10, сколько раз я вижу в бою бат чата которые прилетает первым соло на 5 танков врага, но пока его запинывают, успевает всадить хотя бы 3 или 4 выстрела, в то время как такой же т62 к примеру успеет в таком же случае сделать один два выстрела только, мне кажется этот факт должен быть понятен любому дну, ставящему под сомнение данное утверждение.

[anonym_sSqfofjkfYNc]

20 Авг 2012 - 17:52 пользователь RVA_Surok сказал:

вообще ищу заинтересованных в поиске правды. для тестов и расчётов.

спасибо за интересные тесты. чем смогу могу помочь :).

 

з.ы. а вообще, основная проблема, имхо не с хп баков. ибо по ощущениям только пт 9-10 могут поджечь с 1-го выстрела. но тама и дамаг такой, что страшно. бац и треть/пол хп нету. а вот с размерами явно непорядок. это не нормально, когда баки занимают пол лба. стреляй куда хочу, все равно подожгу :(

 

думаю, что оптимальным был бы размер баков приблизительно с размер бк у т44 (пропорционально общему размеру танка). тогда будет - те кто знают куда - стреляют и поджигают. если попадают (их ведь еще выцелить надо :) ). те, кто не знают - идут лесом.

 

а сейчас даже пробитие в левую часть лба под углом дает крит или поджег. про стрельбу приблизтельно в правую часть лба (по принципу "ага, надо в ту часть бить. там баки у него") и здраствуй пожарчик я вообще молчу.

[Acida_vip]

http://wotreplays.ru...rovka-k2k-t-62a

наконец мастер

норм такой в общем-то бой

Победа!

Бой: Прохоровка 20 августа 2012 г. 19:36:12

Танк: Т-62А

Получено опыта: 3 942 (x2 за первую победу в день)

Получено кредитов: 92 457

Достижения в бою: «Эксперт» США, «Стрелок», Знак класcности «Мастер»

 

 

да забыл, репа для тех кто говорит " танк не тащит"

 

и ис4 баки не поджег с 1 выстрела

Изменено 20 августа, 2012 пользователем k2k

[RVA_Surok]

20 Авг 2012 - 18:48 пользователь k2k сказал:

и ис4 баки не поджег с 1 выстрела

и не должен был, предположительно 165 дамага по модулям. Но крит явно был, иначе бы не узнал что это ИС4 8) (можно не отвечать)

 

 

20 Авг 2012 - 18:40 пользователь a_tretiakov сказал:

спасибо за интересные тесты. чем смогу могу помочь :).

я маниакально неудержимо склонен к познанию и теоритизации всего чем я занят. спс за предложение, обязательно учту, как только сведу необходимый базис для исследования.

и лично меня бесит наличие ВБРа в этой игре (ну да оставим), не смотря на то что я научился сводить его к минимуму лично мне очень важно знать "сколько вешать в граммах".

 

20 Авг 2012 - 18:40 пользователь a_tretiakov сказал:

з.ы. а вообще, основная проблема, имхо не с хп баков. ибо по ощущениям только пт 9-10 могут поджечь с 1-го выстрела. но тама и дамаг такой, что страшно. бац и треть/пол хп нету. а вот с размерами явно непорядок. это не нормально, когда баки занимают пол лба. стреляй куда хочу, все равно подожгу :(

"ты не поверишь" но дамаг по модулям очень похож у 1го левела и 9го. Думаю ты будешь сильно опечален двум пробитиям от 5го левела с пожаром 8) при этом у всяких ПзЕ100 он просто зашкаливает имхо и если "повар нам не врет" то даже при мин дамага от ПзЕ100 вы сгорите как вклады в МММ с первого попадания. Изменено 20 августа, 2012 пользователем RVA_Surok

[Vr123]

20 Авг 2012 - 19:01 пользователь RVA_Surok сказал:

я маниакально неудержимо склонен к познанию и теоритизации всего чем я занят. спс за предложение, обязательно учту, как только сведу необходимый базис для исследования.

и лично меня бесит наличие ВБРа в этой игре (ну да оставим), не смотря на то что я научился сводить его к минимуму лично мне очень важно знать "сколько вешать в граммах".

Он всех бесит, но стоит признать, что без него игра бы стала немного пресной, а так эмоции порой зашкаливают, у меня кошак до сих пор шарахается иногда, никак привыкнуть не может к моей реакции на мой любимый радостный возглас из наушников : " есть попадание"! билять его *** уродский рандом . Изменено 20 августа, 2012 пользователем Vr123

[proteck]

RVA_Surok, а как ты понимаешь, прошел дамаг по бакам или нет, если там 45% вероятность?

 

Мне кажется, что дамаг по модулю плавающий.

CO2 повышает хп модулю, но есть небольшая вероятность, что все равно после выстрела СТ10 возникнет пожар (меня как-то батчат поджег с одного выстрела, у меня стоял СО2 и вроде бы не было крита баков, но нужно реплей искать).

 

Насколько я понял, твои тесты явно показали, что с СО2 количество выстрелов до пожара увеличивается.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем proteck

[Acida_vip]

20 Авг 2012 - 19:01 пользователь RVA_Surok сказал:

и не должен был, предположительно 165 дамага по модулям. Но крит явно был, иначе бы не узнал что это ИС4 8) (можно не отвечать)

ну крит был и на репе сопсно от ис4 по мимо надписи) и больше не кого не было)

тест зачетный вот интересно всё же количество хп баков)

респект за труды

Изменено 20 августа, 2012 пользователем k2k

[RVA_Surok]

20 Авг 2012 - 19:07 пользователь proteck сказал:

RVA_Surok, а как ты понимаешь, прошел дамаг по бакам или нет, если там 45% вероятность?

 

Мне кажется, что дамаг по модулю плавающий.

CO2 повышает хп модулю, но есть небольшая вероятность, что все равно после выстрела СТ10 возникнет пожар (меня как-то батчат поджег с одного выстрела, у меня стоял СО2 и вроде бы не было крита баков, но нужно реплей искать).

 

Насколько я понял, твои тесты явно показали, что с СО2 количество выстрелов до пожара увеличивается.

баки горят только на нуле (с) разрабы

Со2 дает +50% хп модулю (с) разрабы (кстати нет ни слова про смещение точки крита нигде)

я знаю точно сколько по дефолту снаряд наносит дамага модулю.

из этого я и строил свои теории, не факт что я прав - я всего лишь пытаюсь идти за белым кроликом.

лично мне этого хватило в тех расчетах что я привел.

 

Мои тесты показали, что при благосколнности ББРа модуль с СО2 уворачивается достаточно колл-во раз имеет достаточное колл во хп, чтоб ваш танк сдох от иного. Тесты проводились 7 раз. Зовите поклонника теории больших чисел для анализа вероятности этого в бою. Тоесть вы получаете 9+ попаданий без пожара, что может привести к выходу в ангар без пожара. Я не изучаю тактику, только строго эмпирически строю ситуации в вакууме.

 

Но самое важное, мои тесты позволяют таки считать что существует зависимость дамага основного от дамага по модулям. (либо выборы, выборы, кандидаты - ..)

Изменено 20 августа, 2012 пользователем RVA_Surok

[magistr69]

20 Авг 2012 - 09:33 пользователь Panzerbombila сказал:

Ну если мы заговорили об экспериментальных образцах то:

1. "В 1961 г. на экспериментальном танке Т-62 был смонтирован опытный механизм заряжания «Желудь» на 22 выстрела, которые были размещены во вращающемся конвейере горизонтально на полу боевого отделения. Эта конструкция явилась прообразом автомата заряжания основного танка Т-72."

святая наивность

 

Заряжающий в Абрамсе заряжает пушку за 5 сек. Опытный инструктор в полигонных условиях за 3,5 сек. (видево есть)

Ствол Т-62А заряжается сейчас за 5.7 сек.

Автомат заряжания в Т-80 заряжает выстрел за 7 сек.

 

С чего вы вообще взяли что автомат заряжания дает преимущество в скорострельности?

[HeroAbyssWalker]

20 Авг 2012 - 17:37 пользователь gorek84 сказал:

имхо забыл добавить. И думаю Бата у тебя нет!

Лень мешает заглянуть мне в профиль и увидеть, что бат таки есть? Брал я его, кстати, еще в 1 патче его выпуска, когда он неистово нагибал. Изменено 20 августа, 2012 пользователем HeroAbyssWalker

[Xo4y_pa36aH]

62 - весьма неплохой танк, щас вкурил как на нём правильно играть и поставил в ангар пылиться. Лётаю только на своей родной 54-ке, вот где удовольствие, вот где AC/DC, тут даже помирать веселее! Так что пусть кустодрочерский т-62а в сто раз эффективнее для статы и команды (в последнем я сомневаюсь) я буду с шашкой на голо рашить на таракане. Кто играл в линейку за тх - знает, что другие классы - это просто компромисс, кто бегает в контру с 3-2, не станет крысить с кемперкой, а тот кто играет на советских СТ-шках не полюбит т-62а в том виде в каком он сейчас. Кстати, ктот-то указывает, что в динамике и ближнем бое т-62 не уступает 54-ке, вам совет, попробуйте кого-нить покаруселить или покачелить впритирку на склоне - сразу всё поймёте про динамику.

[_Johnny_Catsvil_]

Вы когда СО2 ставите, и видите баки "не поврежденными", не забывайте что им до пожара могли снести, ну скажем, 49% хп. А это не отображается. Потом от малейшего плевка загорится, и будет разрыв шаблона.)

[HeroAbyssWalker]

20 Авг 2012 - 19:50 пользователь DarthSlavik сказал:

62 - весьма неплохой танк, щас вкурил как на нём правильно играть и поставил в ангар пылиться. Лётаю только на своей родной 54-ке, вот где удовольствие, вот где AC/DC, тут даже помирать веселее! Так что пусть кустодрочерский т-62а в сто раз эффективнее для статы и команды (в последнем я сомневаюсь) я буду с шашкой на голо рашить на таракане. Кто играл в линейку за тх - знает, что другие классы - это просто компромисс, кто бегает в контру с 3-2, не станет крысить с кемперкой, а тот кто играет на советских СТ-шках не полюбит т-62а в том виде в каком он сейчас. Кстати, ктот-то указывает, что в динамике и ближнем бое т-62 не уступает 54-ке, вам совет, попробуйте кого-нить покаруселить или покачелить впритирку на склоне - сразу всё поймёте про динамику.

на тх была больше похожа 54ка) 62ка же на АВ похожа, или на ПВшку- бьет слабо, но много :)

А играть люблю под Onyx, Wu-Tang, Run-DMC. :D

[EnnioKiyarti]

Статья хорошая , понравилась )

Но вот с ТТХ Т-62А разрабы намутили

 

Вот если взять реальные ТТХ Т62А и Т-54 то вот здесь вся правда )

и недаром в СССР Т-62 создади взамен Т-54

так вот боевая масса обоих танков практически одинакова Т-62А 37 т Т-54 36 т

 

А теперь к основным преимуществам Т-62 по сравнению с Т-54 :

это вооружение, двигатель и скорость

 

У Т-62 стоит 115 мм пушка 2А20, которая действительно на порядок лучше  100 мм Д-10 Т и Д-54 (на Т-54) (в игре лажа)

 

скорость Т-62А 50 км/ч а у 54ки 48 км/ч (а в игре полная лажа)

 

бронирование одинаковое лоб корпуса 100 мм, борт - 80 мм, корма  до 45 мм (одинаковое на обоих танках)

башня 242 мм лоб у Т-62А и 200мм у Т-54

 

Мощность двигателя у Т-62 А 580 л.с., а у Т-54 всего 520 л.с.

 

да и преодолеваемые препятствия Т-62 А берет гораздо большие чем Т-54 .

 

Вот так !!! )

Так что наверно разрабам надо обдумать и сделать Т-62А действительно танком 10 лвл в игре

[RAKOL0V]

ОТличный танчик, пересел неданво с бат чта на него, вначале не понравился щас распробовал  танк прикольный, единственный минус горит часто.

[Erejnion]

20 Авг 2012 - 19:50 пользователь DarthSlavik сказал:

62 - весьма неплохой танк, щас вкурил как на нём правильно играть и поставил в ангар пылиться. Лётаю только на своей родной 54-ке, вот где удовольствие, вот где AC/DC, тут даже помирать веселее! Так что пусть кустодрочерский т-62а в сто раз эффективнее для статы и команды (в последнем я сомневаюсь) я буду с шашкой на голо рашить на таракане. Кто играл в линейку за тх - знает, что другие классы - это просто компромисс, кто бегает в контру с 3-2, не станет крысить с кемперкой, а тот кто играет на советских СТ-шках не полюбит т-62а в том виде в каком он сейчас. Кстати, ктот-то указывает, что в динамике и ближнем бое т-62 не уступает 54-ке, вам совет, попробуйте кого-нить покаруселить или покачелить впритирку на склоне - сразу всё поймёте про динамику.

категорически не согласен!)

[anonym_sSqfofjkfYNc]

20 Авг 2012 - 20:05 пользователь EnnioKiyarti сказал:

У Т-62 стоит 115 мм пушка 2А20, которая действительно на порядок лучше  100 мм Д-10 Т и Д-54 (на Т-54) (в игре лажа)

в игре не лажа. уже сколько раз повторять. у нас не т62, а т62а

 

Пользователь сказал:

В качестве основного вооружения использовалась 100-мм нарезная пушка 2А24. Для удаления стреляных гильз использовался специальный механизм заимствованный с танка «Объект 140». Механизм автоматически удалял гильзы через люк в корме башни. Возимый боекомплект составлял 40 выстрелов.

http://ru.wikipedia.....org/wiki/Т-62А

 

Разработка пушки Д-54 была начата 12 сентября 1952 года согласно постановлению Совета Министров СССР №4169-1631. Пушка должна была стать ответом на 105-мм английскую танковую пушку L7 и заменить 100-мм танковую пушку Д-10Т. Работы велись ОКБ-9 Свердловского Артиллерийского завода №9 под руководством Ф.Ф. Петрова. Для разработки и испытаний боеприпасов в 1953 году была изготовлена баллистическая установка орудия. К марту 1954 года был изготовлен опытный образец Д-54, а в июне 1954 года был завершён этап технического проекта, в ходе которого была разработана пушка Д-54 с использованием стабилизатора «Радуга». Опытный образец пушки Д-54 был установлен в опытный средний танк «Объект 139». Испытания пушки проходили в составе танка и продолжались до 1955 года. По результатам испытаний, стабилизатор «Радуга» на вооружение принят не был.

 

После устранения замечаний, полученных на испытаниях первого образца Д-54, к 30 июня 1955 года Завод № 9 изготовил второй опытный образец. Взамен «Радуги» был разработан и изготовлен стабилизатор «Молния», после чего пушке было присвоено заводское обозначение Д-54ТС. К сентябрю 1955 года для Завода №183 были изготовлены три образца Д-54ТС для установки в опытный средний танк «Объект 140».

 

В 1958 году ещё три пушки Д-54ТС были изготовлены и установлены в опытные образцы среднего танка «Объект 165». В феврале 1960 года были окончены повторные полигонно-войсковые испытания. В ходе испытаний пушка была модернизирована. Изменениям подверглась крутизна нарезов ствола, увеличена прочность, а также установлен новый стабилизатор вооружения «Метеор». Пушка получила заводское обозначение У-8ТС.

 

12 августа 1961 года пушка У-8ТС была принята на вооружение в составе среднего танка «Объект 165». Танку было присвоено обозначение Т-62А, а пушке присвоен индекс ГРАУ 2А24.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%9024

прежде чем писать что-то потрудитесь изучить тему детальнее.

 

к разрабам лишь одна претензия. согласно вики (да и другим данным), на т62а (который выпустили малой серией) ставилась все-таки У-8ТС. А это хоть и модификация Д-54ТС, но орудие все-же другое.

[Vr123]

20 Авг 2012 - 19:50 пользователь DarthSlavik сказал:

62 - весьма неплохой танк, щас вкурил как на нём правильно играть и поставил в ангар пылиться. Лётаю только на своей родной 54-ке, вот где удовольствие, вот где AC/DC, тут даже помирать веселее! Так что пусть кустодрочерский т-62а в сто раз эффективнее для статы и команды (в последнем я сомневаюсь) я буду с шашкой на голо рашить на таракане. Кто играл в линейку за тх - знает, что другие классы - это просто компромисс, кто бегает в контру с 3-2, не станет крысить с кемперкой, а тот кто играет на советских СТ-шках не полюбит т-62а в том виде в каком он сейчас. Кстати, ктот-то указывает, что в динамике и ближнем бое т-62 не уступает 54-ке, вам совет, попробуйте кого-нить покаруселить или покачелить впритирку на склоне - сразу всё поймёте про динамику.

Когда я играл в линейку, а было это еще в те славные времена, когда можно было кучу всего того, что потом запретили, еще до ввода рассы этих однокрылых ущербов и трава была зеленая и парики в лоа доставляли невероятные ощущения....хм....в общем в те славные времена я на своем СК клал на всех ваших дохликов с луками и ножичками с большой колокольни, примерно как на 54ке можно класть на почти любой танк ниже себя лвлом )

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Vr123