AMX-50 Foch (155) [Гайд устарел]

[maksmus81]

Фоча нерфить не стоит. Пуха и так очень капризная. Вчера арту в бок не пробил)))) да и так много не пробитий. Да еще и косая. А меня сейчас на нем шьют все кому нелень. Такое чувчство что маска орудия сделана из масла

[maksmus81]

Фоча нерфить не стоит. Пуха и так очень капризная. Вчера арту в бок не пробил)))) да и так много не пробитий. Да еще и косая. А меня сейчас на нем шьют все кому нелень. Такое чувчство что маска орудия сделана из масла

[Sauron_999]

Я так понял. ПТ-САУ 10 уровня а особенно эта. Они...  Как атомная бомба  . Вроде бы она есть а применить ее нельзя :trollface: .  То есть они годятся только для того чтобы пугать противника. Не пускать его на определенные направления. Поэтому на них особенно важна командная игра. Например вот в Химках стоишь на фоче возле железки. Ясно сразу что СТшки вражеские на тебя в лоб не попрут прямо по длинной улице если они не нубы полные. Значит будут искать пути обхода а пути эти известны заранее и вот если есть в команде игроки лучше всего взвод которые ориентируются на тебя они эти направления займут заранее и все считай слились они. Потому как им деваться некуда они сами попадают в окружение. В общем стратегия рулит=). Вообще я заметил короче мысля то в чем, при охренительном потенциальном уроне нанести его ПТ-САУ любая может тольо из засады. Потому как если ее обнаружили, то все! Даже если у нее *** какая броня в лоб на нее никто не полезет. А попасть в маневрирующую правильно цель и тем более ее пробить может из всех 10 уровней только об 263. У остальных более менее приличные шансы попасть и пробить только в стоячую и не видящую тебя цель Особенно! У Фоча.

[volkan]

06 Окт 2013 - 11:34 пользователь Sauron_999 сказал:

Вообще я заметил короче мысля то в чем, при охренительном потенциальном уроне нанести его ПТ-САУ любая может тольо из засады. Потому как если ее обнаружили, то все! Даже если у нее *** какая броня в лоб на нее никто не полезет. А попасть в маневрирующую правильно цель и тем более ее пробить может из всех 10 уровней только об 263. У остальных более менее приличные шансы попасть и пробить только в стоячую и не видящую тебя цель Особенно! У Фоча.

Попасть сложно разве, что из 183 из-за его чудовищной стабилизации, и попасть сложно если холмистая местность и торчит большую часть пути у стшки только башня. Вообще 155 конечно чит, у меня 268 и 155,на 268 почти 2 к боев, фоча купил недавно, очень комфортная машинка, даже в сравнении с 268

[anonym_N8DbOVeHnSGb]

куда его нерфить? отыграл на нем 60 боев: меня в лоб ИС (7лвл) пробил в НЛД правда но все же, в ВЛД шьют почти все и всегда 9ки, про ПТ10 молчу вообще, ваншоты от арты 8лвл, криты БК, пушка это вообще ***, косая, каждый 2й выстрел или непробил или попадание или в гуслю, повезет если 1 из 3х с уроном вообще, как по мнн так самое отстойное приобритение за 3 года игры (есть 268, т57, т62а, т110е5, е50м, были ис-4,7, 50б, Е100), есть с чем сравнить

[xODINx]

Андрей а как вы себе это представляете отбалансить несколько сотен танков и под что? У каждого свой гемплей и свое предназначение. Это не возможно просто физически сделать и все предусмотреть.

И чего вы так кричите как потерпевший никто пока вашего фоша и хевика нерфить не собирается. Ну а как расценить столь емкие параметры как УГ и ИМБА? Разве что сделать все танки сферическими с радиусом от 1 до 10 в зависимости от уровня ну и для полной картины поместить их в вакуум. Наверно только тогда нытики исчезнут.

Изменено 6 октября, 2013 пользователем xODINx

[MaT]

есть инфа как будут нерфить фоча?

[xODINx]

06 Окт 2013 - 21:17 пользователь MaT сказал:

есть инфа как будут нерфить фоча?

да нет ничего, даже о планах в каком патче сие будет не известно, а тут вайн стоит как буд то у него завтра пушку отпилят и гусеницы сопрут.

[KAA63rus]

Последнее время качаю только пт,  от Фоча 155 пока в диком восторге!!!

[rucy]

06 Окт 2013 - 22:02 пользователь KAA63rus сказал:

Последнее время качаю только пт,  от Фоча 155 пока в диком восторге!!!

За 6 боев в восторге? из них победа в 3...отличный вывод...О чем вообще спор? Играйте на чем нравится и не нойте

[26rus1999]

машинка класс мне нравиться

[Odin_11111]

06 Окт 2013 - 22:29 пользователь 26rus1999 сказал:

машинка класс мне нравиться

:facepalm:  а где Ваша подпись альфатестер ?

в смысле наверное на тесте гонял )))

[glevg]

На форуме, да и в сети в целом уже давно идут разговоры об имбовости Фоча 155. У меня есть основания полагать, что эти выкладки следствия встречи с этим ПТ в бою с последующей путевкой в ангар. Шутка ли, за раз 2550 урона? В какой-то мере, я то же с осторожностью посматривал в сторону Фоча до момента его приобретения. Сразу возник вопрос - собственно, а что хотят понерфить у Фоча игроки? Да, у него барабан и он может отправить в ангар любой танк, кроме Е-100 и Мауса, но это, пожалуй, единственное серьезное достоинство ПТ, за которое приходится расплачиваться целым рядом недостатков (в сравнении с другими танками).

- Весьма печальный ДПМ. Говоря о 45 секундах КД, многие забывают про перезарядку внутри барабана, поэтому на 2550 урона приходится почти полная минута времени, 45с+6с+6с. Для сравнения, 268 имеет ДПМ ~3000 (хотя с модулями и экипажем выходят ~3500 урона), 263 ~3000 (с модулями и экипажем ~3300), ФВ215б ~3500 на ХешФугасах (кто-то без них ездит? Если есть такие - то ~2300, а с модулями и экипажем ~2700), голый Т110Е4 ~2800, ЯгдПзе100 c модулями и экипажем ~2800. При этом мы понимаем, что и ФВ и ЯгдПзе100 имеют адскую альфу.

- УГН. Для ПТ это крайне важный показатель. И дело даже не в том, что придется заново сводится, а в том, что любое движение корпусом вас демаскирует. Фоч, на ряду с 268 имеет самый низкий УГН среди ПТ10.

- Однако, в отличии от того же 268-ого. Фоч имеет еще и унылую скорость сведения - 3с., уступая по этому параметру только ФВ215б, у которого на эту проблему есть ответ в виде башни. Таким образом любое движение Фоча из-за нехватки УГН добавляет 3с. сведения.

- УВН. Они не так критичны, однако в некоторых случаях приходится выкатываться из-за пригорка, чтобы пальнуть, открывая противнику самое уязвимое место - НЛД. Как вы понимаете, УВН у Фоча, опять же, самые низкие на уровне.

- Точность. Не самый хреновый показатель на уровне, но глубоко средний. Во всяком случае для ФВ иметь разброс 4 метра на 100 при наличии ХешФугасов не так страшно, но, уверен, у владельцев британской ПТ иное мнение...)

- Бронепробитие. Не думаю, что это какая-то особая проблема, пробиваются в лоб абсолютно все, но все же, Фоч имеет один из самых низких показателей по этому параметру. Пусть разница не велика, но она есть.

- Запас прочности. Тут и так все очевидно и, надо сказать, действительно этих 50-150ХП часто не хватает.

Одним словом, то, чего больше всего боятся игроки - орудие Фоча, по совокупности параметров, весьма среднее, если не сказать больше - плохое. Можно, конечно, еще понерфить, сделать орудие худшим среди ПТ10, раз Фоч "гнет".

Конечно, у Фоча есть достоинства, которые, увы, часто переоцениваются.

- Барабан. Любой, кто играл на барабанщиках прекрасно знает, что у них есть плюс - возможность высадить в противника огромный дамаг за короткое время. Но после этого барабанный танк становится абсолютно бесполезен на 30-45 секунд и это минус. Наличие барабана, способного вынести практически любой танк за раз, не исключает непробитий и рикошетов, я уже молчу о банальных промахах. Например, если вы выкатились на того же 268 и обменялись с ним рикошетами/промахами/непробитием, то 268 отправит вас в ангар.

- Динамика. Пока мне удалось ее оценить лишь во время добивания противника, когда надо успеть доехать и влить дамаг быстрее, чем союзники. Бегать с фланга на фланг, как СТ, Фоч все равно не сможет, хотя, в отличии от того же ЯгпЗе100, если минуту назад на карте светился Фоч, то не факт, что он где-то на том же месте и остался.

- Броня. Речь, конечно, только о лобовой броне. Она как бы есть. Т.е. не хуже, чем у остальных. Но я бы не стал особо на нее рассчитывать. Тут, как и со многими другими крепкими во лбу танками, тебя либо пробивают все кому не лень, либо не могут пробить вообще. Т.е. броня относительный параметр, либо противник абсолютный нуб, либо знает куда вас пробивать и делает это стабильно. За то небольшое количество боев, которое я провел на Фоче, броня меня совершенно не спасала.

Что из достоинств Фоча можно понерфить? Убрать барабан? Но тогда пропадет главная изюминка этого танка. Динамику? Кого из раков это спасет? Ну, приеду я на позицию на 2 секунды позже и? Закрутить Фоча и сейчас не проблема. Может броню уменьшить, чтобы раки не сводясь пробивали на автоприцеле?

 

Хотел бы сказать, мол, "руки прочь от Фоча!", но я думаю, ему нужен не нерф, а небольшой перебаланс. Хотя это может быть лишь несколько кривое впечатление о танке из-за небольшого количества боев.

[anonym_Ws1nwzTa29uH]

Выкатываю я сегодня 268, попадаю на линию Зигфрида.

Бой слили, и все из-за 2 моментов.

2 раза так получалось, что фош (в противоположной команде) оказывался ко мне ***. Ничего не мешало, прямая наводка... оба раза я попал.

ПОПАЛ без урона!!!! омг !!

и часто у вас такое бывает? что из модулей находится в задней части и сжирающее урон (гусли фошу не сбил)

Посмотрел статистику после боя. В боевой эффективности значится фош, но абсолютно ничего не было нанесено или повреждено ему.. это как?

07 Окт 2013 - 09:14 пользователь glevg сказал:

.........

я с вами не согласен.

фош это машина с комбинацией +, которые ее выделяют на фоне остальных.

если у фоша не было бы динамики или такой лобовой брони.. вайна на форумах не было.

но откровенно говоря, вы бы не качали фоша обладающим меньшим потенциалом.

а так - хорошая маскировка, барабан, динамика, лобовая броня... это почти мечта пт-вода.

а проблема в том, что занерфив арту, пт  (будучи и так сильной единицей) стали вне конкуренции на рандоме.

Стоялово 10 минутное, с прострелом 80% карты. И стоят не только пт, а вообще все... ибо любая ошибка и ты в ангаре.

Если все же каким-то чудом есть свет и он живет, против пт можно выставить только пт (речь не идет о возможном прорыве фланга, а о глухих оборонах).

Вот и попробуйте в 300-400+ метрах пробить лобовую птшкам, а если эти лобовые еще и усилены.

Сейчас радует возвращение арты, что немного сбивает спесь с слишком самоуверенных пт.

В общем не знаю, что вы так зациклились на орудии, как по мне с ним все нормально, это фишка франца.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Гость

[Kovis]

07 Окт 2013 - 10:38 пользователь Demori сказал:

.. это как?

ЭТО ТАК - надо пересмотреть в реплее с 1/16 в момент попадания.

[vetig]

Вчера, впервые с выхода 0.8.6, попал на Мурованку с 4-мя топ-артами :) Вспомнил, всплакнул по былым временам))) В итоге бой с е50м на пару вытянули при поддержке своей артиллерии

[glevg]

07 Окт 2013 - 10:38 пользователь Demori сказал:

я с вами не согласен.

фош это машина с комбинацией +, которые ее выделяют на фоне остальных.

если у фоша не было бы динамики или такой лобовой брони.. вайна на форумах не было.

но откровенно говоря, вы бы не качали фоша обладающим меньшим потенциалом.

а так - хорошая маскировка, барабан, динамика, лобовая броня... это почти мечта пт-вода.

а проблема в том, что занерфив арту, пт (будучи и так сильной единицей) стали вне конкуренции на рандоме.

Стоялово 10 минутное, с прострелом 80% карты. И стоят не только пт, а вообще все... ибо любая ошибка и ты в ангаре.

Если все же каким-то чудом есть свет и он живет, против пт можно выставить только пт (речь не идет о возможном прорыве фланга, а о глухих оборонах).

Вот и попробуйте в 300-400+ метрах пробить лобовую птшкам, а если эти лобовые еще и усилены.

Сейчас радует возвращение арты, что немного сбивает спесь с слишком самоуверенных пт.

В общем не знаю, что вы так зациклились на орудии, как по мне с ним все нормально, это фишка франца.

С чем вы не согласны?

Я писал о том, что динамика и броня у Фоча есть, а ствол кривой и неудобный. Вы пишите, что вы не согласны, что мол у фоча есть и броня и динамика. В чем прикол? Или вы как та Баба Яга, которая всегда против и всегда не согласна?

Изменено 7 октября, 2013 пользователем glevg

[anonym_rY0EktXVLeuF]

07 Окт 2013 - 10:38 пользователь Demori сказал:

Выкатываю я сегодня 268, попадаю на линию Зигфрида.

Бой слили, и все из-за 2 моментов.

2 раза так получалось, что фош (в противоположной команде) оказывался ко мне ***. Ничего не мешало, прямая наводка... оба раза я попал.

ПОПАЛ без урона!!!! омг !!

и часто у вас такое бывает? что из модулей находится в задней части и сжирающее урон (гусли фошу не сбил)

Посмотрел статистику после боя. В боевой эффективности значится фош, но абсолютно ничего не было нанесено или повреждено ему.. это как?

как там альфа тест продвигается?

[RenamedUser_20701934]

Ребят, скоро появится Ваффентрагер е100...как думаете, хуже-лучше будет чем Ф155? Там вроде орудие просто адское будет.

[vetig]

Как минимум, будет лучше тем, что все дедываивали нытики перебегут в ветку вф-е100