Штурм на прохоровке

[Jager97]

16 Июн 2012 - 23:54 пользователь Llofrudd сказал:

Дважды попалась команда нубов.

Мб и так, но есть одна теория, что везение - закономерность, которая работает из-за предусмотрительности в мелочах

[anonym_Io0htorY6UpW]

Скажу своё скромное мнение.

 

Я , как и все ,ждал новые режимы. В результате - разочарование года. Полностью согласен - карту ,изъеженную тысячи раз всеми,кто на лвл9-10  -  пределывать очень неумно под штурм. Каждый камень и дерево знакомы - какой ,на, штурм атакующим? И варианты совместных действий -конечно хорошо. Но,как писали  уже - вот я воюю только в рандоме. Какие соместные действия?? Действительно - разрабы заелись. Вместо разработки карты адаптированной под новый режим - тупо передвинули респаун. Большой блин труд.ТС полностью и чётко изложил проблему. Ему большой плюс.  Разработчикам патча - позор

Поддерживаю и тех,кто писал о лагах и скачках пинга после патча - проблема реально появилась с его выходом.

И ещё скажу. Разрабам просто надо было впихнуть новые премтанки под любым предлогом. Вот и слепили патч. От этого и бред новых режимов,которые мы так ждали. Они Ис6 и Ягу прем рисовали,а не над картами под Штурм думали.

 

В общем - и я не буду оплачивать ПремАккунтом такой труд. Это просто брак.

[Zymotic]

16 Июн 2012 - 23:44 пользователь Jager97 сказал:

А если пара-тройка танков не высовываются? враги светятся на расстоянии 50 метров(вроде) через любые стены и кусты

Т.к. внимание обороны расчитано на 3 направления сразу, то вероятность прорыва большой группы по одному направлению - гораздо выше

ну светятся они, ну и что? их же не достать, они за насыпью

раш по бокам легко остановить, стреляя по гуслям (а пара танков забивают переезд)

по центру - опять же перекрестый огонь и гусли

 

16 Июн 2012 - 23:44 пользователь Aedil сказал:

если всё-таки вернуться к тактике...

 

Арта на горе легко ловится по трасерам ибо мест мало.

Деревня находится на горке а значит с неё подсвечивается чуть ли не вся карта, и кстати в деревне ещё есть дома долго ни конечно не продержатся, но и неприятностей доставят изрядно. Далее 2-4 танка по флангу  дальше дело техники,

 

Согласен что у обороняющихся преимущество, но они сильно ограничены в территории. Толковый т50-2 засветит разом всех ещё и арте надаёт...

трассеры ты увидишь, а сделать ничего не сможешь, ж/д

деревня? она под перекрестным огнем, до нее еще доехать надо. тяжей загуслят раньше, хотя для ст это неплохой путь. впрочем что мешает засесть в деревне ст защитников?

 

опять же, полставторой засветит, а толку?

[anonym_T3esO2DxqLzl]

16 Июн 2012 - 23:57 пользователь Jager97 сказал:

Мб и так, но есть одна теория, что везение - закономерность, которая работает из-за предусмотрительности в мелочах

Но согласись, против грамотной команды шансов очень мало.

[Zymotic]

16 Июн 2012 - 23:57 пользователь lilili сказал:

Скажу своё скромное мнение.

 

Я , как и все ,ждал новые режимы. В результате - разочарование года. Полностью согласен - карту ,изъеженную тысячи раз всеми,кто на лвл9-10  -  пределывать очень неумно под штурм. Каждый камень и дерево знакомы - какой ,на, штурм атакующим? И варианты совместных действий -конечно хорошо. Но,как писали  уже - вот я воюю только в рандоме. Какие соместные действия?? Действительно - разрабы заелись. Вместо разработки карты адаптированной под новый режим - тупо передвинули респаун. Большой блин труд.

Поддерживаю и тех,кто писал о лагах и скачках пинга после патча - проблема реально появилась с его выходом.

 

В общем - и я не буду оплачивать ПремАкк такой труд. Это просто брак.

у меня с патчем никаких проблем нет :D

 

а по балансу только штурм на прохоровке не нравится

[HuZnogcBeTkaBkJI]

16 Июн 2012 - 23:51 пользователь Jager97 сказал:

Так, сначала ты тонко намекнул на стату, теперь потихоньку наезжаешь... - признак отсутствия других аргументов?

Это почему это не проявляется?

Давайте рассмотрим ситуацию с "Хаосом из-за каникул" под другим углом:

Во время учебы взрослые играют равномерно - победы/поражения где-то 50 на 50...

И начинаются каникулы:

Толпы школьников рвут взрослых по полной программе, те ничего не могут сделать и получают по 10 поражений(и больше) подряд

Взрослые счиатают себя самыми крутыми/умными/ккрасивыми и еще очень-очень скромными

 

Они даже не допускают возможности, что их рвут дети

Поэтому считают, что школьники попадают к НИМ в команду, хотя это МОЖЕТ быть как раз наоборот

Ну задумайтесь - взрослые на работе, школьники рубятся дни напролет...Конечно же у детей больше опыта

 

Конечно, все это ИМХО и надежда на то, что у детей более гибкий ум и инноваторские идеи, не обремененные старческим маразмом(не хочу никого обидеть)

и не все современные школьники долба*бы и расп*здяи

Я намекнул на стату, не сразу, и не очень тонко.

Аргументы я тебе привел, там где было !!!разразраз

А вот потому не проявляется, это не киберспортивная дисциплина, где задротсво имеет значение, тут рандом гнет, как их, а вот, Рэдов с 60% побед, при чем двух я. Никого в ск2, кс, кваке, даже на нонпро я не нагну, тут так:).

Ну и не надо делать из школьников убогих, некоторые дадут фору взрослым дядькам, как в игре, так и в общении, просто для этого работать над собой надо.

[IronG]

... хм эта тема ещё не перемещена как неугодная? СТРАННО :) это!!! ...

... ну а по существу, план 100% ного выиграша такой:

-  у вас на раздаче все папки со статой 55%+ (у них как всегда нубасы), наши канешно же все с голдою;

- в первые 2 минуты боя арта врага выносится по трассерам;

- далее все ст координировано показывают удар во фланг, высвечивая диспозицию врага выполняя отвлекающий манёвер;

- в это время тт разбившись на тройки или четвёрки бъют с другого фланга, жёстко вокуся;

- ст в это время смещаются в центр и помогают нашим тт ставя врага на гусли;

- арта же канеш стреляя только голдой или ББ(естественно всегда точно в цель) довершает общий разгром;

 

па моему оч хороший план, кто там гнал что штурм на прохоровке нелёгкое дело?

 

, - если предложенная тактика кажется вам нереальной, бредовой, или маразматичной, то уж извиняйте. какие режимы, такие и тактики под них.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем IronG

[tourist1984]

16 Июн 2012 - 23:43 пользователь sergeykin сказал:

Модератор, помнится, в той теме призвал "продолжать обсуждать тактику" - ему возразили, мол тактику обсуждать не будем, а будем просто тррындеть о том, что играть не будем в новые режимы... Модератор ответил - ладушки - и перенёс её в "разговоры". Кто в иноват?

А неинтересно обсуждать тактику на этой штурмовой Прохоровке - оно слишком очевидно. Деферы спокойно стоят частично на горе, частично под ЖД и стреляют наползающих врагов. Атакующие сидят на своей стороне и осторожно подсвечивают врагов арте (если она есть). Надеясь при этом, что половина команды деферов сама полезет в ололо и сольется, а вторая половина - криворука настолько, что не сможет ни в кого попасть.

Да, можно изобретать всякие хитрые маневры вроде уговаривания рандомной команды организованно прорашить толпой по одному ЖД переезду, но мне лениво этим заниматься в силу явной малореальности осуществления. Проще забить на игру до тех пор, пока эти новые режимы либо отменят, либо доведут до ума. Кстати, имбалансный камень на базе Эль-Халлуфа раздражает меня значительно сильнее штурма Прохоровки и Малиновки вместе взятых.

 

Вот примерно такие настроения в стане "статодрочеров" - я ведь не один так думаю, общаюсь немного с людьми. Посредственным игрокам оно может и прикольно - пытаться поездить по карте не вдоль, а поперек. Но мы то ведь это все давно уже проходили, излазили и продумали - особой интриги тут нет, просто разочарование из-за ухудшения баланса и возможностей влиять на ход боя.

[IronG]

... да ты чё, ты просто прикола не догнал. Рульные режимы, как раз для замшелых папок, что б мозгами пошевелили. И показали рендомным аленям как гнуть надо не взирая ни на что. Спарта иптыть  ...

и кста..вот енщё тактика, - едешь один и всех нагибаешь. Ну как?

Изменено 16 июня, 2012 пользователем IronG

[RenamedUser_6153950]

16 Июн 2012 - 23:10 пользователь AUG_NK2 сказал:

всё правильно, выиграть у нападающих ровно 1% возможности

пффф.... когда играю на прохоровке в атакующей стороне,в 99% ПОБЕДА ибо с этого респа удобней работать  арте, а артилерия- это бог войны

[Zymotic]

17 Июн 2012 - 00:16 пользователь _xXuMuKx_ сказал:

пффф.... когда играю на прохоровке в атакующей стороне,в 99% ПОБЕДА ибо с этого респа удобней работать  арте, а артилерия- это бог войны

чукча не читатель?

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 00:12 пользователь tourist1984 сказал:

А неинтересно обсуждать тактику на этой штурмовой Прохоровке - оно слишком очевидно. Деферы спокойно стоят частично на горе, частично под ЖД и стреляют наползающих врагов. Атакующие сидят на своей стороне и осторожно подсвечивают врагов арте (если она есть). Надеясь при этом, что половина команды деферов сама полезет в ололо и сольется, а вторая половина - криворука настолько, что не сможет ни в кого попасть.

Да, можно изобретать всякие хитрые маневры вроде уговаривания рандомной команды организованно прорашить толпой по одному ЖД переезду, но мне лениво этим заниматься в силу явной малореальности осуществления. Проще забить на игру до тех пор, пока эти новые режимы либо отменят, либо доведут до ума. Кстати, имбалансный камень на базе Эль-Халлуфа раздражает меня значительно сильнее штурма Прохоровки и Малиновки вместе взятых.

 

Вот примерно такие настроения в стане "статодрочеров" - я ведь не один так думаю, общаюсь немного с людьми. Посредственным игрокам оно может и прикольно - пытаться поездить по карте не вдоль, а поперек. Но мы то ведь это все давно уже проходили, излазили и продумали - особой интриги тут нет, просто разочарование из-за ухудшения баланса и возможностей влиять на ход боя.

Ну и сидите себе на завалинке и бухтите о том, что "невозможно", а рандом без вас замечательно учится успешно атаковать на Прохоровке. Через пару-тройку недель придёте на всё готовенькое и будете старательно из себя "изобретателей тактик на Прохоровке" изображать.

 

Вот полчаса назад бой на Прохоровке в режиме "Штурм", в атакующей команде.

http://s018.radikal....5a77e61b38a.jpg

http://s013.radikal....5837e595f6f.jpg

http://s013.radikal....0c1f3cec934.jpg

http://s019.radikal....b5628d06449.jpg

http://i066.radikal....db3c5ed13dc.jpg

http://s018.radikal....d6ba40b3faa.jpg

http://s017.radikal....5bf05dcc645.jpg

http://s018.radikal....692a16bb9b9.jpg

http://s019.radikal....d0c46c8c971.jpg

http://s015.radikal....e2e87bf6c98.jpg

 

Тут и разговоры в чате "рашить надо сразу"-"нет, сначала горку зачистить, светить у жд", и нытьё в середине боя "ну и чё стоим???" И итоговая победа. И горку арта зачистила, и от светляка отбилась, и я на пт сквозь дырки в паровозе и между колёс вагонов навтыкать успел. Можете говорить, что в обороне нубы - но и у нас атака не идеал - свет пропустили, верхний переезд практически не контролировали. В рандоме не бывает "идеальных боёв" с какой-то стороны.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем sergeykin

[CJCaustiC]

А как вам мысль - при нападении поставить арту прям за жд, и охранять тяжами.

Арта вдоль ЖД будет простреливать танки врагов на другом конце жд.

Меня так АРта вынесла (я на ИС8 был) Встал под жд стою спокойно ))) и тут жжжжааххх!

не думал что враги так извернутся...

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 07:09 пользователь CJCaustiC сказал:

А как вам мысль - при нападении поставить арту прям за жд, и охранять тяжами.

Арта вдоль ЖД будет простреливать танки врагов на другом конце жд.

Меня так АРта вынесла (я на ИС8 был) Встал под жд стою спокойно ))) и тут жжжжааххх!

не думал что враги так извернутся...

Нормальная мысль - и обсуждалось это некоторых темах. Но для этого нужна подготовительная операция: сначала арта должна зачистить гору, остальные танки должны светляков на переездах шугать очень эффективно. Только в этом случае арта сможет успешно и даже незаметно подползти к насыпи, если же её светят пока она туда катится - с горы чемоданами закидают.

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 05:58 пользователь sergeykin сказал:

Ну и сидите себе на завалинке и бухтите о том, что "невозможно", а рандом без вас замечательно учится успешно атаковать на Прохоровке. Через пару-тройку недель придёте на всё готовенькое и будете старательно из себя "изобретателей тактик на Прохоровке" изображать.

Жги дальше, изобретатель.

 

17 Июн 2012 - 05:58 пользователь sergeykin сказал:

Тут и разговоры в чате "рашить надо сразу"-"нет, сначала горку зачистить, светить у жд", и нытьё в середине боя "ну и чё стоим???" И итоговая победа. И горку арта зачистила, и от светляка отбилась, и я на пт сквозь дырки в паровозе и между колёс вагонов навтыкать успел. Можете говорить, что в обороне нубы - но и у нас атака не идеал - свет пропустили, верхний переезд практически не контролировали. В рандоме не бывает "идеальных боёв" с какой-то стороны.

Угу, уровень боя - почти песочница и в команде практически в топе аж три арты, кстати, сделавших 8 фрагов. Ты совсем медленно соображаешь, да? Десять раз уже писали - основная проблема в топовых боях, когда мало или нет арты, а на горе сидят толстые ПТ. Давай, победи на этой карте, когда на горе сидят Т95 с Ягдтигром, а из арт есть только хуммель. Причем топы противника не полные ***ы и за ЖД не лезут.

 

Ты наверно думаешь, что я никогда не выигрывал атаку на Прохоровке? Выигрывал и даже лично затаскивал бой - правда на арте. И это было сложно - пришлось лично перестрелять вражеских топов на горе и  кататься, выкуривая противника из под ЖД. Довольно интересно - еще бы знать способ попадать на эту карту только на арте или хотя бы с нормальным количеством арт в команде.

http://wotreplays.ru...x_ru-gw_panther

 

А вот бой с другой стороны - скучный отстрел наползающих с горы. Им не повезло, всего одна медленная арта и у нас на горе оказался игрок, который чудесным образом умеет маскироваться в кусте. Обратите внимание, насколько эффективно у них получалось меня засветить. Вроде бы победа и настрелял дофига, а удовольствия никакого - 10 минут зря потраченного времени.

http://wotreplays.ru...kpfw_vi_tiger_p

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 08:03 пользователь tourist1984 сказал:

Угу, уровень боя - почти песочница и в команде практически в топе аж три арты, кстати, сделавших 8 фрагов. Ты совсем медленно соображаешь, да? Десять раз уже писали - основная проблема в топовых боях, когда мало или нет арты, а на горе сидят толстые ПТ. Давай, победи на этой карте, когда на горе сидят Т95 с Ягдтигром, а из арт есть только хуммель. Причем топы противника не полные ***ы и за ЖД не лезут.

Вообще-то тема топика не "топ бои". А вообще в принципе атака на Прохоровке. я уже понял, что для Вас существуют только топы из всей техники в игре. А ещё  по какой-то причине команду обороняющихся в рандоме вы почему-то в теории рисуете просто суперграмотной слаженной командой, а вот свою команду - "да ну нафих, я даже организовывать в чате никого не буду"... Не расскажете, в чём причина?

 

Пользователь сказал:

Давай, победи на этой карте, когда на горе сидят Т95 с Ягдтигром, а из арт есть только хуммель. Причем топы противника не полные ***ы и за ЖД не лезут.

Во-во. "Давай, подбери мне бой, в котором наша команда песочная, а противники ого-го, и чтобы мы победили"... Я правильно понимаю, что слив уже можно засчитывать? Изменено 17 июня, 2012 пользователем sergeykin

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 08:16 пользователь sergeykin сказал:

Вообще-то тема топика не "топ бои". А вообще в принципе атака на Прохоровке. я уже понял, что для Вас существуют только топы из всей техники в игре.

 

Во-во. "Давай, подбери мне бой, в котором наша команда песочная, а противники ого-го, и чтобы мы победили"... Я правильно понимаю, что слив уже можно засчитывать?

Блин, ты как ребенок, который закрыл глазки и думает, что его не видно.

Оттого, что у тебя в ангаре есть техника максимум 7-го уровня, топовые бои никуда не пропадают. И более того - именно они являются в игре основными, их нужно балансировать прежде всего, ведь песочек себя чувствует нормально практически на любой карте и в любых условиях боя.

 

17 Июн 2012 - 08:16 пользователь sergeykin сказал:

А ещё  по какой-то причине команду обороняющихся в рандоме вы почему-то в теории рисуете просто суперграмотной слаженной командой, а вот свою команду - "да ну нафих, я даже организовывать в чате никого не буду"... Не расскажете, в чём причина?

Угу - атакующим надо усираться в чате, организовывая друг друга, а обороняющимся - просто получить в команду топов, которые, будучи поставленными в оборону, не полезут сливаться в ололо. Но все справедливо, у нас тут без обмана.

[TheMelez]

Вы товарищи, таки, странные. Режимам безгоду неделя, каждый из вас провел на них всего пару десятков боев, а уже составили свое «объективное мнение». А главное уже и «точная» статистика есть: «в 70% обороняющие выигрывают!». И главное так уверенно =)

Откуда эти 70%? Вы попадали 10 раз на одной карте за одну сторону и 7 раз проиграли? Так на фоне миллионов игроков это капля в море, это ничто. А ведь как обстоят дела у остальных 999.999 игроков вы же не в курсе…

А главное – смысл «изливать несправедливость» на форуме? Разработчики все равно подобное не читают, и между прочем, правильно делают. Потому что они, в отличии от вас, могут посмотреть, как обстоят дела у остальных 999.999 игроков.

Вместо того, что бы «изливать праведный гнев» и обвинять в своей лени и «криворукости» режимы, лучше бы пересмотрели свои реплеи, нашли в них СВОИ ошибки (ибо их ты МОЖЕШЬ исправить, в отличии от «ошибок» других игроков), обсудили бы «тактики» на форуме, с позиции «что делать?», а не с «Нереально! Режимы ***!». А то лентяйничаете, все вам подавай на блюдечке с голубой каемочкой, Д`артаньяны, блин=) Лично вы "ненагибаете" значит все вокруг неправильно, начиная от игроков и заканчивая расположением кустов.

Включайте мозг, Дамы и Господа, включайте мозг, а то он у вас застоялся от бездейсвия=)

PS – Я бы тоже время захвата на Штурме сократил, ну только если статистика покажет, что атака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чаще сливается.

- По мимо приимущества обороны во времени, у них есть недостаток в том, что в большинстве карт арта ,как и остальная команда, находятся на открытом месте и при грамотном свете их можно просто и безболезненно расстрелять. А так же, деф находится вполне конкретном месте, а атака может вестись отовсюду и сразу, а значит дефу приходится  «мотать стволами» из стороны в сторону.

Все вышенаписанное ИМХО и не претендует на абсолютную истину.

[sergeykin]

17 Июн 2012 - 08:32 пользователь tourist1984 сказал:

Блин, ты как ребенок, который закрыл глазки и думает, что его не видно.

Оттого, что у тебя в ангаре есть техника максимум 7-го уровня, топовые бои никуда не пропадают. И более того - именно они являются в игре основными, их нужно балансировать прежде всего, ведь песочек себя чувствует нормально практически на любой карте и в любых условиях боя.

Ёлки палки :) Огромное количество недовольных требуют убрать штурм именно из рандома в РОТЫ. А в рандоме редко "сплошь топовая техника". Хотите тактику для "роты из одних маусов и су-14" - отрабатывайте их в ротах. Хотя Вы все уже прекрасно поняли, что теперь такие роты - УГ (а как же - а если в штурм кинет атакующими, то пипец...)

 

 

Пользователь сказал:

Угу - атакующим надо усираться в чате, организовывая друг друга, а обороняющимся - просто получить в команду топов, которые, будучи поставленными в оборону, не полезут сливаться в ололо. Но все справедливо, у нас тут без обмана.

И много мы "усирались" на приведённых скринах? И какую получили команду обороняющиеся от топов в данном случае?

[tourist1984]

17 Июн 2012 - 08:39 пользователь TheMelez сказал:

Вы товарищи, таки, странные. Режимам безгоду неделя, каждый из вас провел на них всего пару десятков боев, а уже составили свое «объективное мнение». А главное уже и «точная» статистика есть: «в 70% обороняющие выигрывают!». И главное так уверенно =)

Откуда эти 70%? Вы попадали 10 раз на одной карте за одну сторону и 7 раз проиграли? Так на фоне миллионов игроков это капля в море, это ничто. А ведь как обстоят дела у остальных 999.999 игроков вы же не в курсе…

А главное – смысл «изливать несправедливость» на форуме? Разработчики все равно подобное не читают, и между прочем, правильно делают. Потому что они, в отличии от вас, могут посмотреть, как обстоят дела у остальных 999.999 игроков.

Вместо того, что бы «изливать праведный гнев» и обвинять в своей лени и «криворукости» режимы, лучше бы пересмотрели свои реплеи, нашли в них СВОИ ошибки (ибо их ты МОЖЕШЬ исправить, в отличии от «ошибок» других игроков), обсудили бы «тактики» на форуме, с позиции «что делать?», а не с «Нереально! Режимы ***!». А то лентяйничаете, все вам подавай на блюдечке с голубой каемочкой, Д`артаньяны, блин=) Лично вы "ненагибаете" значит все вокруг неправильно, начиная от игроков и заканчивая расположением кустов.

Предлагаю новый режим - ровное как стол поле, у одной команды 15 Фердинандов, на их стороне карты куча кустов. У другой команды - 15 КВ-5 и они должны этих Фердинандов атаковать.

И будем ждать ценных рекомендаций на форуме: "еще рано ругать режим, надо собрать стату", "большинству игроков все нравится", "вы просто еще не привыкли", "не нойте, а лучше придумайте хорошую тактику игры" и все такое прочее.