Олени vs папки-нагибаторы.

[anonym_001MptpJylT2]

06 Авг 2012 - 17:53 пользователь 2voron2 сказал:

а них двое вместо движка  

Ну а нахрена еще 4-ре ?  

[Mike_Bull]

06 Июн 2012 - 11:59 пользователь _BaDuM_ сказал:

Здравствуйте. Хотелось бы в этой теме рассмотреть некоторые аспекты постоянного спора между умелыми игроками и "не очень". Будет очень много букв, но надеюсь, всё что я скажу ниже, будет общедоступно и понятно всем. Люди, имеющие статистику 60 + можете не читать, здесь вы врятли увидите чего-то нового для себя. Очень часто вижу споры на форуме и в самой игре. Нубы поливают грязью статистов, говоря что они задроты, нету личной жизни, а умелые игроки поливают грязью нубов, что они олени и из-за них только постоянные сливы в рандоме. Так было, есть и будет. Но сейчас не об этом. Очень часто слышу фразу от неумелых игроков, что на рандомную стату смотрят только ди люди с не очень большим IQ, что тут всё зависит от команды, а так же какой он нагибатор, только вот одна беда: попададет постоянно в команду оленям, от чего и такая статистика. При чём я уверен, что остальные 14 человек, которые были в этом же самом бою и у которых статистика не превышает 50% побед, считают точно так же. Вы правда думаете, что вы правы? По-моему мнению, это самая банальная отмазка, которая только может быть.

   Рассмотрим мою статистику: http://worldoftanks....55625-_BaDuM_/. Не будем обращать внимание на ARL 44, M6 и тому подобное. Всё они с самого первого боя качались в ротах. Но посмотрите статистику на ИС - 58%. Прокачивался он в рандоме. Ездил один. Почему тогда у меня такой % побед? В ответ слышу: значит тебе просто везло с командой. Идём дальше: Lowe - 68 % побед. Половина боёв соло, половина взвод на троих человек. Type 59 - 74 % побед . Из них 98 % боёв - взвод из трёх человек, остальное соло в рандоме.

   Ещё есть такой аспект как "эффективность". Есть она в программе "оленемер", а так же можно посмотреть её на сайте http://wot-news.com/.../stat/calc/ru/. Моя эффективность 1200. Оленемер рассчитывает, что эффективность от 1200 и больше - это "хороший игрок". Многие игроки (в основном те же самые с 44-49% побед) говорят, что видели людей, у которых стата, скажем 47, а эффективность 1200, то есть он расценивается как хороший игрок, что ещё больше их подталкивает на мысль, что в рандоме % побед не решает. Объясняю: к сожалению, оленемер ещё не доведён до своего совершенства, и чем больший уровень боёв, на котором ты играешь, тем эффективность больше. В ротах она падает, потому что игроки не имеют физической возможности набить много дамага за бой. Опять же вернёмся к фразе "тут всё зависит от команды, а так же какой я нагибатор, только вот одна беда: попадаю постоянно в команду оленям, от чего и такая статистика." Ладно, допустим, что вам действительно хронически не везёт, и вы попадаете в команду к оленям. Если вы считаете, что всё зависит от команды, то почему у вас такая низкая эффективность? Что вам мешает набить больше дамага за бой? Эти вопросы остаются без ответа..

  И кстати, насчёт неимения личной жизни у статистов и так далее. Игра эта сильно отличается от других в жанре фэнтэзи, где, чтобы уметь хорошо играть и иметь хорошую статистику, нужно сидеть целыми днями за игрой. Здесь вы можете играть по одному бою в день и быть нагибатором. У меня у самого по статистике 18 боёв в день и  поверьте, бывает намного больше. И да, ТС только что окончил лицей на физико-математическом профиле (ещё несколько дней назад он расценивался как "школота")  и у него есть девушка, и несмотря на всё это, он находит время играть и играть РАДИ ПОБЕДЫ.

Когда я только начинал играть, первые две тысячи боёв я тупо жал "в бой" и имел статистику 49% побед. Но потом я задумался, а как можно играть лучше? Хорошие игроки брать меня во взвод не хотели, поэтому я зашёл на форум, перечитал все темы по тактике, затем заходил в игру и каждый пункт в темах на форуме пробовал в игре. Естественно, получалось не всё сразу, но статистика медленно, но верно росла. Сейчас имею % побед 62. А мораль всей темы такова: прекратите осуждать статистов, искать их слабые стороны, говоря, мол нету личной жизни и так далее. Читайте форум, смотрите гайды по танкам, изучайте их сильные и слабые стороны, и глядите, что у самих появится статистика как у меня и игра будет приносить вам одно удовольствие

[Wenss_SPb]

06 Авг 2012 - 16:11 пользователь Madgaxed сказал:

Мне одному показалось что китайцев слишком много для экипажа на один средний китайский танк ? ).

А это как раз ответ на вопрос Ienax701 по поводу физики. Двое лишних её как раз создают, как видно по картинке, создают с лихвой!

[sergeykin]

06 Авг 2012 - 10:23 пользователь Teodoriks сказал:

Ерунда весь этот жаргон, ИМХО. Пример - Pzkf-4 называют пазиком, читая Pz как Пз, хотя правильно читать Пц (панцеркрафтваген). А что такое ксю, я даже не знаю :)

Спорить о том, какая транскрипция более верна - смешно. Хоть панзер, хоть панцер, хоть кайф, хоть кэйф, хоть Ватсон, хоть Уотсон, хоть Виллис, хоть Уиллис. Хоть Вайдпарк, хоть Уайдпарк. Приемлемо и то и это. Изменено 7 августа, 2012 пользователем sergeykin

[anonym_001MptpJylT2]

08 Авг 2012 - 16:13 пользователь MesserShmidt сказал:

Спасибо и Вам за добрые слова.

 

Дело не в знании жаргона, а в нежелании шевелить извилинами.

Тот же М4А3ев, не понятно разве откуда без чтения форума? Я без чтения понял. Понял, а не узнал. Разница понятна?

Сколько раз вижу по работе, как сидит, "бьется" часами (кпд как у паровоза) над средненькой проблемкой такой "великий танкист со статой" (ну известно, он ведь ей гордится). А заглянет какой-нибудь "небрежно хаотично порхающий студент" или "задумчиво спотыкающийся о пороги профи" и проходя мимо его, пряморукого танкиста мониторо-поста почти мимоходом подскажет решение.

 

Единственное, на что я хочу обратить общее внимание. Думать эффективно и эффективно играть в ВОТ - разные вещи.

Единственное, к чему я призываю вас всех - не спешите обзывать друг друга дибилами и прочими оценивающими ум погонялами, клеить поспешные неумные ярлыки с высока статы.

 

Криворукие не обязательно тупы. У них могут быть причины. Это их дело. Их право быть "подвижными ботами".

Я понимаю тех, кого это злит. Но тупая брань - не менее грязное дело.

 

Да и стимулирование стремления к высокой стате выгодно ВГ. Помимо прочего. Наводит на размышления о модерации.

Твое мнение (а оно самое правильное, я так понял, судя по подчеркнутому) очень важно для всех нас.

З.ы. Взял расклеил ярлыки по своему вкусу и доволен как питон (заметь, ни слова про дибила). А ведь всех призываешь к обратному

Капитан очевидность

[PzKpfw_law3r]

Вот тут хоть тресни - средний опыт растет, рейтинг эффективночти растет, а с огромным трудом свожу свой вечер к 50% побед. Такое чувство, что откровенно не везет.

[anonym_001MptpJylT2]

08 Авг 2012 - 17:39 пользователь Belgemir сказал:

Вот тут хоть тресни - средний опыт растет, рейтинг эффективночти растет, а с огромным трудом свожу свой вечер к 50% побед. Такое чувство, что откровенно не везет.

Так и есть. Исход боя зависит от 15-ти человек, а не от тебя одного.

А вот эффективность ты клепаешь себе сам.

Можно слившись забрать с собой пол команды, только по причине бездумных покатушек союзников либо более организванной команды противника.

% побед это не самый важный показатель в игре. Толковые игроки это знают.

Так что не расстраивайся, главное - будь эффективен

[anonym_aTs7MJkaV3qT]

ТС если у тебя есть девушка и ты знаешь, что с ней делать, и, тем более закончил школу недавно, это не означает что ты стал мужиком и кормильцем и можешь учить людей, которые разслабляються в игре, а не гоняются за статой.

Я, к примеру, роты вообще не люблю и в основном играю в рандоме, и в одиночку, а там и вправду не набьеш хорошую стату.

Кстати, глянул свою эффективность 1230.68, хотя у меня процент побед не ахти

Изменено 8 августа, 2012 пользователем Гость

[Luanari]

08 Авг 2012 - 17:46 пользователь Madgaxed сказал:

Так и есть. Исход боя зависит от 15-ти человек, а не от тебя одного.

А мне в соседней теме другие папки сказали, что хороший игрок обязан все бои вытащить. И мол соло 65% побед это вполне обычная цифра. А взводом можно и 80% легко держать. Я прям не знаю кому верить...

[PzKpfw_law3r]

Тут, видимо, смотря какая техника. Я, например, еимущественно играю на немцах. Эти танки вполне соло могут затащить целый фланг, разобрать фуловых топов в одно рыло, перебить арту и не успеть вернуться не базу, из-за чудом слитого другого фланга.

 

p.s. Недавно скачал оленемер и ужаснулся - что не бой, так 30% на победу. Либо лето, либо наступила полоса невезения. Например я всего за неделю потерял 6% статы с е50, но поднял на нем средний опыт и дамаг за бой. Чудеса.

[anonym_rVErX5npL0iT]

08 Авг 2012 - 17:53 пользователь Luanari сказал:

А мне в соседней теме другие папки сказали, что хороший игрок обязан все бои вытащить. И мол соло 65% побед это вполне обычная цифра. А взводом можно и 80% легко держать. Я прям не знаю кому верить...

Про все бои или другие папки преувеличили слегка, или Вы их таки недопоняли ;) Можно пруф на тое сказанное?

[anonym_001MptpJylT2]

08 Авг 2012 - 17:53 пользователь Luanari сказал:

А мне в соседней теме другие папки сказали, что хороший игрок обязан все бои вытащить. И мол соло 65% побед это вполне обычная цифра. А взводом можно и 80% легко держать. Я прям не знаю кому верить...

Ага, через одного папку имеем товарищей с 65% побед при том, что их РЭ 1200 и выживаемость 35%. Набили в ротах, а теперь пальцы топорщат веером. Играют на публику в надежде впихнуть свой автограф.

Зайди в роты, или там же - набор во взвода. Я недавно зашел, так меня ржачка проперла. Сидят два клановых юноши, у одного 72% у другого 68%, и отсеивают желающих вступить третьим к ним во взвод. Не поленился, зашел на бронесайт http://armor.kiev.ua...TaTucT_Ha_ApTe2 - рядовой игрок ни чем не лучше, чем простые, нормальные игроки. Вступил с ними в полемику (даже танк не выбирал, было любопытно что скажут, кароче сагрил их) - "Да как я мог только подумать на них отцов, что они набили %  в роте. Какое негодование ! Рендом !" слышалось в их еще не сформировавшемся подростковом голосе. Я вежливо попрощался и вышел.

Не мое

Могу предположить что писали тебе примерно такие вот ребята. И таких много

08 Авг 2012 - 17:53 пользователь Azirius сказал:

ТС если у тебя есть девушка и ты знаешь, что с ней делать, и, тем более закончил школу недавно, это не означает что ты стал мужиком и кормильцем и можешь учить людей, которые разслабляються в игре, а не гоняются за статой.

Я, к примеру, роты вообще не люблю и в основном играю в рандоме, и в одиночку, а там и вправду не набьеш хорошую стату.

Кстати, глянул свою эффективность 1230.68, хотя у меня процент побед не ахти

В защиту ТСа.

Играю ради удовольствия, как и все зависшие в этом проекте. Эффективность 1600.

И не нужно приплетать сюда детей, девушек... Если они мешают тебе играть, это не вина ТСа.

Все можно, главное иметь желание, хотеть то что ты хочешь (o_0) и к этому стремиться (речь о игре).

С ув-ем

[Sosed911]

тема - жесть

...счас такие книжки продаются -"как бросить курить", "как бросить пить", "как заработать миллион".....и тут надо было назвать - "как стать звездой ВоТ" ..или, "мой путь до папки ВоТ"

[luckan]

Реальную картину игрока можно увидеть, посмотрев стату танков 2-3 уровня. Хороший игрок на таких уровнях может вытащить бой, даже если в команде 14 тупых гибридов оленей с баранами. Чем выше уровень боев, тем сложнее вытащить в одиночку. Плюс, если игрок часто на арте, то она резко сбивает % побед, т.к. в 95% случаев арта бой тащить не может, особенно если одна на команду. побед в рандоме на арте примерно 46%. По итогу получаем хорошего бойца, но с низкой статой на топ-уровнях, и как следствие, с низкой боевой эффективностью.

 

И наоборот, имеющий возможность частых ротных боев игрок будет иметь 55-60% побед, высокую эффективность, даже если он не блещет умением. Его просто тащит команда, а он, при некоторой догадливости, будет растить стату, постоянно добивая подранков. В рандоме кстати, таких полно. Разбираешь крепыша, а за спиной стоит такой весь из себя "папка", ждет. Как увидел, что хп у врага на ваншот, выехал, забрал фраг, и довольный поехал дальше искать следующую жертву... я видел, как игроки со статой 56% на топовых машинах тупо сливали бой, играя на уровне новичков, впервые севших на МС-1. И в то же время, 48% игрок вдруг вытаскивает полностью провальный бой, наводя на врага страх и ужас...

 

По моему мнению, реально хорошие игроки имеют среднюю стату 50-53%. Выше или уникумы, вроде Вспышки, или статодрочеры (ротные в том числе).

[anonym_rVErX5npL0iT]

09 Авг 2012 - 12:20 пользователь luckan сказал:

Реальную картину игрока можно увидеть, посмотрев стату танков 2-3 уровня. Хороший игрок на таких уровнях может вытащить бой, даже если в команде 14 тупых гибридов оленей с баранами. Чем выше уровень боев, тем сложнее вытащить в одиночку. Плюс, если игрок часто на арте, то она резко сбивает % побед, т.к. в 95% случаев арта бой тащить не может, особенно если одна на команду. побед в рандоме на арте примерно 46%. По итогу получаем хорошего бойца, но с низкой статой на топ-уровнях, и как следствие, с низкой боевой эффективностью.

 

И наоборот, имеющий возможность частых ротных боев игрок будет иметь 55-60% побед, высокую эффективность, даже если он не блещет умением. Его просто тащит команда, а он, при некоторой догадливости, будет растить стату, постоянно добивая подранков. В рандоме кстати, таких полно. Разбираешь крепыша, а за спиной стоит такой весь из себя "папка", ждет. Как увидел, что хп у врага на ваншот, выехал, забрал фраг, и довольный поехал дальше искать следующую жертву... я видел, как игроки со статой 56% на топовых машинах тупо сливали бой, играя на уровне новичков, впервые севших на МС-1. И в то же время, 48% игрок вдруг вытаскивает полностью провальный бой, наводя на врага страх и ужас...

 

По моему мнению, реально хорошие игроки имеют среднюю стату 50-53%. Выше или уникумы, вроде Вспышки, или статодрочеры (ротные в том числе).

:) Правильно, "у кого стата лучше - тот задрот, у кого хуже - тот нуб, а моя - в гармонии" ;)

[_ApostoL34_]

Мда. Спорят, спорят, а в итоге игроки со средней статой играют и играют получше чем с ахренненой статой. Не в обиду статистам. Они чаше молчат делают свое дело тащат и не тащат бои, главное играют. А те кто считает себя папиком или наоборот нубиком начинаю ТСить и в чатах учить или ныть. И на счет "Гармонии"

09 Авг 2012 - 12:33 пользователь Hightower2005 сказал:

:) Правильно, "у кого стата лучше - тот задрот, у кого хуже - тот нуб, а моя - в гармонии" ;)

середнички чаще задроты   нежели те или ети.

[totktonada57]

09 Авг 2012 - 12:20 пользователь luckan сказал:

По моему мнению, реально хорошие игроки имеют среднюю стату 50-53%. Выше или уникумы, вроде Вспышки, или статодрочеры (ротные в том числе).

угу, угу. он реально хорош, но его команда проигрывает в 50-47% боев. точно

[Chyorniy_Partizan]

08 Июн 2012 - 00:24 пользователь tagor68 сказал:

Вот только одна беда ну не ездит Лева хоть убей))

Эт точно:). Не дай бог надо где нибудь на горку залезть... Сидишь тогда и думаешь - будь проклят тот день , когда я сел за баранку этого пылесоса...:)

[Chyorniy_Partizan]

08 Авг 2012 - 16:13 пользователь MesserShmidt сказал:

 

Спасибо и Вам за добрые слова.

 

Дело не в знании жаргона, а в нежелании шевелить извилинами.

Тот же М4А3ев, не понятно разве откуда без чтения форума? Я без чтения понял. Понял, а не узнал. Разница понятна?

Сколько раз вижу по работе, как сидит, "бьется" часами (кпд как у паровоза) над средненькой проблемкой такой "великий танкист со статой" (ну известно, он ведь ей гордится). А заглянет какой-нибудь "небрежно хаотично порхающий студент" или "задумчиво спотыкающийся о пороги профи" и проходя мимо его, пряморукого танкиста мониторо-поста почти мимоходом подскажет решение.

 

Единственное, на что я хочу обратить общее внимание. Думать эффективно и эффективно играть в ВОТ - разные вещи.

Единственное, к чему я призываю вас всех - не спешите обзывать друг друга дибилами и прочими оценивающими ум погонялами, клеить поспешные неумные ярлыки с высока статы.

 

Криворукие не обязательно тупы. У них могут быть причины. Это их дело. Их право быть "подвижными ботами".

Я понимаю тех, кого это злит. Но тупая брань - не менее грязное дело.

 

Да и стимулирование стремления к высокой стате выгодно ВГ. Помимо прочего. Наводит на размышления о модерации.

Жирный плюс.

[Yahoooch]

09 Авг 2012 - 12:20 пользователь luckan сказал:

Реальную картину игрока можно увидеть, посмотрев стату танков 2-3 уровня. Хороший игрок на таких уровнях может вытащить бой, даже если в команде 14 тупых гибридов оленей с баранами. Чем выше уровень боев, тем сложнее вытащить в одиночку. Плюс, если игрок часто на арте, то она резко сбивает % побед, т.к. в 95% случаев арта бой тащить не может, особенно если одна на команду. побед в рандоме на арте примерно 46%. По итогу получаем хорошего бойца, но с низкой статой на топ-уровнях, и как следствие, с низкой боевой эффективностью.

 

И наоборот, имеющий возможность частых ротных боев игрок будет иметь 55-60% побед, высокую эффективность, даже если он не блещет умением. Его просто тащит команда, а он, при некоторой догадливости, будет растить стату, постоянно добивая подранков. В рандоме кстати, таких полно. Разбираешь крепыша, а за спиной стоит такой весь из себя "папка", ждет. Как увидел, что хп у врага на ваншот, выехал, забрал фраг, и довольный поехал дальше искать следующую жертву... я видел, как игроки со статой 56% на топовых машинах тупо сливали бой, играя на уровне новичков, впервые севших на МС-1. И в то же время, 48% игрок вдруг вытаскивает полностью провальный бой, наводя на врага страх и ужас...

 

По моему мнению, реально хорошие игроки имеют среднюю стату 50-53%. Выше или уникумы, вроде Вспышки, или статодрочеры (ротные в том числе).

по порядку. то есть что бы считаться хорошим игроком нужно обязательно возвращаться на низкие лвл ***ить? не спасибо. Дальше по обзацу оправдания, просто оправдания. Тащить трудно но можно.

В ротных боях очень много зависит от тактики. Если упор на свет/арту - то сильно РЭ ты там не накачаешь, но в грамотной роте процент вырастишь. Но опять же строго на определенной технике же, что легко палится.

Дальше сказки о том как средние игроки тащат, а сильные сливаются. Видели и не раз. И к слову. Считаю что правильно делают что добивают, но сам не люблю (особенно на т34) ибо ни опыта ни кредитов за это особо не получаешь. плюс эффективность от этого не растет, зато растет шанс на победу в конктретном бою, а ты если разобрал крепыша  получишь вдоволь и кредитов и опыта - не понимаю вайна. или ты лихо фапаешь на количество фрагов? И да, каждый игрок с 48 процентов дикий затащун, странно что с 48 процентами, ну да ладно.

 

09 Авг 2012 - 14:31 пользователь Beybat сказал:

Мда. Спорят, спорят, а в итоге игроки со средней статой играют и играют получше чем с ахренненой статой. Не в обиду статистам. Они чаше молчат делают свое дело тащат и не тащат бои, главное играют. А те кто считает себя папиком или наоборот нубиком начинаю ТСить и в чатах учить или ныть. И на счет "Гармонии"

 

середнички чаще задроты   нежели те или ети.

как бы да. Вообщем то затащить может каждый. но средние - не лучше лучших. просто лучшие разные бывают )))) И да задроты обычно wonnabe папки, а не сами папки или дно. Да и нытьё  не от статы  зависит, а от человека.