Пособие для арты от светляка

[Snegok_007]

28 Май 2012 - 12:37 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Штраф за нанесение урона союзнику? )

Бывало и такое:

- Арта, ау

- Есть

Секунды 1,5 спустя союзник уничтожен Т-50-2, М12 Snegok_007

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Snegok_007

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 08:36 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Светляку (читай "всей команде") более важен не "разведчик", а то что бы по его засвету отработали максимально эффективно. Арта 6-ого уровня обычно успевает зарядится к первому засвету.

Любая арта успевает зарядиться к первому засвету за редкими исключениям типа т-92 в химмельсдорфе или рудниках. Что арта еще не успевает зарядиться это миф. Проблемы обычно не в том, что она не зарядилась, а в том, что не успела свестись или даже доехать до позиции ввиду того, что с места 1 раз стрельнуть ей западло, как же -  непременно надо взобраться на горочку с лесочком.

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 09:49 пользователь Igork9y сказал:

ТС - Вы нам просто глаза открыли:

1. Вы не наблюдали мега свет, сливающийся на 30 сек, когда арта зарядиться не успела?

не наблюдал, во-первых, потому что за 30 сек не успевают зарядиться только три арты в игре - т-92, су-14 и с-51, а во вторых потому что через 30 сек первый засвет никогда не пропадает.

Проблема "арта не успела зарядитьяс" надумана, а вот проблема "арте западло стрелять с места" дейтсвительно есть.

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 14:47 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Не сначала и потом, а одновременно и постоянно.

В нашей схеме, весьма удачной, надо сказать, было именно сначала.

Пока свет жив - работает арта, тяжи никуда не лезут и стоят вне досягаемости арты. А вот когда свет кончился (или время) - тогда пошел по недобиткам от арты раш. Говорю же  - схемы разные есть.

В этой схеме кстати свет почти всегда умирает, хоть и выполняет ключевую роль.

[Snegok_007]

28 Май 2012 - 15:19 пользователь 3MeeBuK сказал:

не наблюдал, во-первых, потому что за 30 сек не успевают зарядиться только три арты в игре - т-92, су-14 и с-51, а во вторых потому что через 30 сек первый засвет никогда не пропадает.

Проблема "арта не успела зарядитьяс" надумана, а вот проблема "арте западло стрелять с места" дейтсвительно есть.

Плюс 5 сек свестись. И все в округе ***, остались стоять на месте, ожидая ваншота в виде праздничного чемодана.

[Eugen_Kessel]

28 Май 2012 - 15:24 пользователь 3MeeBuK сказал:

(или время) - тогда пошел по недобиткам от арты раш.

Какой еще раш на 13 минуте игры?

[anonym_GJOlVZdqppBI]

28 Май 2012 - 15:14 пользователь 3MeeBuK сказал:

Любая арта успевает зарядиться к первому засвету за редкими исключениям типа т-92 в химмельсдорфе или рудниках. Что арта еще не успевает зарядиться это миф. Проблемы обычно не в том, что она не зарядилась, а в том, что не успела свестись или даже доехать до позиции ввиду того, что с места 1 раз стрельнуть ей западло, как же -  непременно надо взобраться на горочку с лесочком.

Вот блин, когда же до вас олололололололололосветляков наконец дойдет, что арта уходит с респа не потому что ей "западло", а потому что ее точно так же в первые 30 секунд на респе легко может засветить вражеский олололололололололосветляк? Ну вот обдумайте эту мысль своим крохотным мозгом. Вы как-нибудь попробуйте вместо нубослива при первом засвете делать "круг почета", чтоб потом давать подсветку снова и снова в течение ВСЕГО боя!

[MaMoHTuK]

Нет не плюс 5 сек. В момент зарядки должен быть сведен уже в место предполагаемого засвета. Если видишь что свет полетел на смерть, какого чера ползти дальше на свою горку или в куст, в укрытие? Остановись, сведись, отсреляйся и ползи дальше. Нет, они лучше все вчетвером будут горделиво ползти в свои кусты а потом наезжать на светляка, который показал всю базу.. А отстрелялись бы все по засветиу - глядишь одну-две арты вынесли бы и не зря светляк бы умер. Да, рандом - это непредсказуемое нечти, но обращать ситуацию вроде описанного нубосвета на пользу команды в нем очень даже можно. Изменено 28 мая, 2012 пользователем 3MeeBuK

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 15:34 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Какой еще раш на 13 минуте игры?

В этой схеме раш обычно не на 13-ой а минут за 5 до конца боя.

[Eugen_Kessel]

28 Май 2012 - 15:38 пользователь 3MeeBuK сказал:

В этой схеме раш обычно не на 13-ой а минут за 5 до конца боя.

Раш за 5 минут до конца боя?... О-о...

Что такое "раш" знаете? Какой может быть раш в конце боя?

[Eugen_Kessel]

28 Май 2012 - 15:36 пользователь Otshelnik85 сказал:

Вот блин, когда же до вас олололололололололосветляков наконец дойдет, что арта уходит с респа не потому что ей "западло", а потому что ее точно так же в первые 30 секунд на респе легко может засветить вражеский олололололололололосветляк?

Скажу тебе как "светляк" засвечу я тебя если захочу в любом случае, уходишь ты или нет. Мне главное на первых секундах не пропустить вражеского светляка на позицию пассивного света около нашего респа или важного направления, если засвечу еще расклад тяжей и сыкливо убегающую арту, то это вообще хорошо. Изменено 28 мая, 2012 пользователем Eugen_Kessel

[Kramfimson]

28 Май 2012 - 15:37 пользователь 3MeeBuK сказал:

Нет не плюс 5 сек. В момент зарядки должен быть сведен уже в место предполагаемого засвета. Если видишь что свет полетел на смерть, какого чера ползти дальше на свою горку или в куст, в укрытие? Остановись, сведись, отсреляйся и ползи дальше. Нет, они лучше все вчетвером будут горделиво ползти в свои кусты а потом наезжать на светляка, который показал всю базу.. А отстрелялись бы все по засветиу - глядишь одну-две арты вынесли бы и не зря светляк бы умер. Да, рандом - это непредсказуемое нечти, но обращать ситуацию вроде описанного нубосвета на пользу команды в нем очень даже можно.

Блин, вроде, немного у Вас боев на арте, но она у Вас "грамотная", а по постам Вы "артофоб" какой-то...

[Prosvich]

почитал. весь топ почитал. посмеялся. от души. пейсатели, пышыте исчо!  SHOW MUST GO ON!!!

Ваш светлякартокустодрочер.

[Eduardus]

Грамотный свет зайопывает до 3-4 ТТ10 у противника. Причем сделать часто бывает ничего нельзя, высунул нос- смерть.

 

Отсюда вывод - союз арты и света - топ результат. Но каждый должен делать свое дело, нормальный свет знает когда и где посветить, знает скорость перезарядки всех арт ( хоть бы примерно).

 

А нормальная арта не гасит недобитков 25 ХП , когда чужая арта светится и тт полные стоят на полянах. Вот как-то так...

[Vduvanchik]

Я катаюсь на арте, 300+ боев на 261, адекватные(живущие) светляки совсем редкость. Если светляк в начале боя тыкает в места расположения вражеских арт, "типа я туда еду" никогда не свожусь на то место, знаю что он не доедет, а вообще принцип работы у меня на арте такой:

1.еду на точку

2.поиск трассеров до первого засвета, который ДОСТУПЕН

3.если у противников засветился светляк, я буду вести его и стрелять по нему пока его не убью(т), на команду не надеюсь, в последнее время "команда" стала забивать на арту.

4.Часто помогаю там, где наших мало.

5.всегда меняю позицию после выстрела, и если где то не достаю, могу и на середину карты встать, если же кончено там безопасно.

6. Если у команды срабатывает стадный инстинкт, когда все в одну сторону едут, я самоуничтожаюсь фугасом об стенку.

 

ТС, не тебе учить, как нам воевать.

П.С. не нужно без конца флудить скриптами "Внимание на квдрат" и "Нужна помощь", отвлекает, и так половина артоводов, просто вырубает чат.

 

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 15:36 пользователь Otshelnik85 сказал:

Вот блин, когда же до вас олололололололололосветляков наконец дойдет, что арта уходит с респа не потому что ей "западло", а потому что ее точно так же в первые 30 секунд на респе легко может засветить вражеский олололололололололосветляк? Ну вот обдумайте эту мысль своим крохотным мозгом. Вы как-нибудь попробуйте вместо нубослива при первом засвете делать "круг почета", чтоб потом давать подсветку снова и снова в течение ВСЕГО боя!

Уважаемый "отшельник из Харькова", ты бы ярлыками не кидался тут. Если бы "своим крохотным мозгом" посмотрел бы стату, то понял бы, что в отличие от тебя я поиграл на всех топовых артах и практически на всем свете, который только есть в игре и уж наверное знаю, за сколько секунд на какой карте кто куда успевает или не успевает доехать. В "первые 30 секунд" засветить арту на респе можно только в Химмельсдорфе да в Рудниках, это раз. Чтобы отстреляться по первому засвету не обязательно стрелять с респа, можно за 20 секунд отъехать на сколько можно (и почти всегда этого достаточно чтобы не засветили) далее за 10 секунд свестить отсреляться и поехать дальше. Если арта не может выполнить такой элементарный прием - то это именно западло и нубство. Да, есть карты где это не прокатывает, но их очень мало, разве что Прохоровка, навскидку. Не надо тут умничать про нубосливы и круги почета, может покажешь мне в каком месте я говорил, что надо лететь на свете к арте и непременно сливаться? Если не покажешь, то ты попросту трепло, потому как если что пишешь - то за слова свои отвечай.

[Snegok_007]

28 Май 2012 - 15:49 пользователь Kramfimson сказал:

Блин, вроде, немного у Вас боев на арте, но она у Вас "грамотная", а по постам Вы "артофоб" какой-то...

Гы у него, боев на Т-50-2 больше чем у большинства игроков за всю игру.

[MaMoHTuK]

28 Май 2012 - 15:41 пользователь Eugen_Kessel сказал:

Раш за 5 минут до конца боя?... О-о...

Что такое "раш" знаете? Какой может быть раш в конце боя?

Раш - это агрессивная, массированная быстрая атака.

В конце бое - вполне себе обычный раш, что такого? 10 минут тяжи стоят в укрытии а потом рашат. Что не так?

[Vduvanchik]

Да уж,только не все понимают слово "раш" :( бывало кто крикнет: "Все РАШ!!!!111" 10 танков жмякнут Ф5 в итоге едут только 5 танков друг за другом с растоянием 100-200 метров друг от друга... Изменено 28 мая, 2012 пользователем operadm

[Shifumi]

28 Май 2012 - 15:04 пользователь 3MeeBuK сказал:

Да, контекст так и не понял, пичалька..   Я утверждаю не то, что по тт10 дамаг ниже, а то что руководствуясь целью "работать по важному направлению" дамаг может быть ниже чем при цели "нанести больше дамага". На важном направлении могут совершенно разные танки иногда важнее добрать 100хп и китайца чем нанести дамаг маусу, а иногда важнее сплешить мауса, чем бить по китайцу..  Все зависит от расстановки.

 

 

Вот ужом вертеться тут не надо. Если ты сказал, что дамаг важнее процента побед, то в приведенной ситуации игрока с большим дамагом, но меньшим процентом побед ты назовешь более скилованным чем игрока с лучшим процентом побед, но меньшим дамагом. Это прямое следствие твоих слов. Которое я опровергнул простой фразой (если команда сливается, то без разницы, кто сколько дамага нанес, равно как и если побеждает). Или твое обоснование состоит в корреляции процента побед и дамага (фраза "Если урон высокий + выживаемость..по определению % побед не может быть низким")? Тогда я задаю тот же вопрос. Если так (величины хорошо коррелируют) то можно посмотреть на один показатель (% побед), то зачем смотреть на все три?

Если команда побеждает, то какая разница кто как дамажит и выживает?

Скорее ты не уловил сути. Пару раз сбить 100 хп абсолютно не повлияет на дамаг. Повторяюсь уже..ты всегда стреляешь по целям со 100 хп? че ты тогда в начале боя делаешь? 5 минут добираешься до места стояния? Все бои у тебя такие? Я вот в первую минуту всегда стреляю по ТТ 10 которые в засвете и едут на позиции и сношу полный урон, также я добиваю ИС7 или т110 при наличии у них 10% хп и меньше, когда даже союзных сил больше...ибо сто раз уже так профукивался, оставлял союзникам, думал добьют..в итоге они все помирали, так и не убив цель...так что теперь я больше себе доверяю.

Твои примеры относятся к концу/середины боя и они не так многочисленны, как выстрелы по целям, по которым можно нанести полный урон. Если ты всегда стреляешь по недобиткам..ты плохая арта..ну либо кто другой.

 

Если команда побеждает, то какая разница кто как дамажит и выживает?

Урон позволяет добиться этих "команда побеждает", а наносить урон - главная задача арты. Есть бои. где арта в принципе не нужна, если ее сольют на 1 минуте, команда все равно может победить и без нее, за счет умелых игроков на ст/тт. Есть бои, где арта хорошо помогает своим уроном не очень хорошим тт/ст...все довольно просто.Сл-но если постоянно криво/косо стрелять, не туда вставать, переезжать -> потеря время - 0 урона, в то время как вражеская арта выносит топов - слив. (не всегда, но в большенстве случаев)

 

28 Май 2012 - 15:19 пользователь 3MeeBuK сказал:

не наблюдал, во-первых, потому что за 30 сек не успевают зарядиться только три арты в игре - т-92, су-14 и с-51, а во вторых потому что через 30 сек первый засвет никогда не пропадает.

Проблема "арта не успела зарядитьяс" надумана, а вот проблема "арте западло стрелять с места" дейтсвительно есть.

гве гвтигр не? меньше 30 сек зарядка? не..не слышал. У меня такие случаи были, когда светляк умирал за 30 сек, засвет всегда рандомный и может пропасть хоть за 2 секунды. Изменено 28 мая, 2012 пользователем Shifumi