Всем, кто не светит - ликбез

[anonym_Yt56innbuz5N]

все хорошо, но что делать с А20, который единственный светляк на команду и все время прячется за кусты или спины КВ-КВ3, позавчера за меня такой прятался, если бы не был занят чужими тяжами - убил бы сам, а вчера, мы уже на базе врага, а это **** так и отсиделось на нашей, за домиком, пока по решению команды его свои же не застрелили. ИМХО нужно составлять списки из таких вот идиотов, прошу прощения за мой французский, и доводить до разработчиков, т.к. количество тимкиллов будет возрастать и убивать буду одних и тех же.

У меня есть в гараже ЛЕО (не продам никогда :) ) так вот, ИМХО, хороший светляк сделает 2 а то и 3 ходки на разные места карты, чтоб все увидели ГДЕ и КОГДА проводится атака врага, не вижу смысла в светляках, которые с первой секунды летят прямой наводкой на базу врага и засветив первый же танк умирают и потом ноют на арту.

И еще , господа, владельцы светляков - ставьте на свои машины просветленную оптику, маск сеть и развивайте у экипажа маскировку, при этих показателях, светляк будет видеть дальше, а т.к. станет менее заметен - проживет дольше.

[kostyam]

06 Дек 2010 - 11:05 пользователь ser1max сказал:

И еще , господа, владельцы светляков - ставьте на свои машины просветленную оптику, маск сеть и развивайте у экипажа маскировку, при этих показателях, светляк будет видеть дальше, а т.к. станет менее заметен - проживет дольше.

если уж разговор зашел про модули -- то маск.сеть светляку нафиг не нужна: он и так постоянно в движении. ставить надо подбой(многие не согласятся), оптику и вентиляцию(она тоже увеличивает дальность обзора, а еще и скорость). впрочем для ярых противников подбоя можно и маск.сеть -- слот то все-равно забить нечем больше)))

[Aquillo]

06 Дек 2010 - 11:05 пользователь kostyam сказал:

вот что-что, а прохоровка -- идеальная карта для тактики описанной ТС. нигде больше нет таких шикарных складок местности, позволяющих мгновенно уходить из-под огня!

Вот только вылезти из них можно только ценой драгоценной скорости. И главный вопрос: Кого? Кого там можно засветить. А из карт имхо для света самое лучшее песчаная река (личный рекорд на лео там 42к денег )

[anonym_IXaaL5vMvm54]

В качестве пассивного света лучше действительно использовать низкие пт-сау. Единственное преимущество светляка в этом случае - скорость, так как он может доехать до гораздо лучшей позиции чем пт-сау.

Свет имеет значение во всех фазах боя. То что написал ТС - идеальное поведение светляка на идеальной для него карте при идеальном для него балансе. В игре такого нет. Довольно часто лучше сразу слиться, но дать своей команде знать где идут основные силы, заодно надеясь, что арта хотя бы одного тяжа положит. Иногда нужно осторожно подсвечивать и убегать(лучшая для этого карта - прохоровка). А вот стоять в кустах на своей базе не стоит. Лучше выбрать кусты поближе к противнику.

И не стоит орать про спящую артиллерию если вы кого-то засветили, а по нему не сработали. Если в этот момент есть другие цели, а вы только начинаете рваться - в 90% артиллерия сработает по ним, и только потом будет смотреть не засветите ли вы кого-нибудь. Поэтому если ваша цель именно подсветка для артиллерии - прежде чем куда-то бежать убедитесь что у артиллерии в этот момент нет других целей. Если вы бежите светить для арты в начале боя - предупредите ее об этом и о направлении.

[Pervusha]

Убить любого ЛТ сейчас очень не сложно к сожалению. Можно нарваться на команду нубов, которые будут палить с автоприцела и долгое время давать свет под их выстрелами, а можно попасть на один опытный штуг III в неожиданом месте скажем, который разберет и не спросит как звали. Тут очень и очень много от рандома зависит, как не крути и будь ты хоть трижды опытнейшим светом.

 

ЗЫ Благо разрабы обещали поднять некоторые ТТХ светлякам и сделать их более полезными.

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

06 Дек 2010 - 10:41 пользователь kleineslon сказал:

Обычное ФИО светляка - Света Ваншот.

Вот только до телепортов сложнее было попасть в лт на 100 метрах, чем сейчас на 400. Так что вся тактика в расчете на криворуких снайперов противоположной команды. После патча, который сейчас на тестовом светить будет ловчее, но все равно сидящий в кусте чуть в стороне от обычного пути атаки светляк сейчас гораздо полезнее двигающегося.

[kostyam]

06 Дек 2010 - 11:14 пользователь Rushman сказал:

Вот только вылезти из них можно только ценой драгоценной скорости.

которая мгновенно восполняется при спуске) ну и а20 ее не так теряет как лео и может себе позволить такие финты:)

06 Дек 2010 - 11:14 пользователь Rushman сказал:

И главный вопрос: Кого? Кого там можно засветить.

как это кого? в начале боя(если решил что к артам ехать нет смылса) -- едешь до середины карты и светишь респ. можно сделать несколько заходов. потом -- светишь первые танки на аллее и сваливаешь в складки местности. и так до конца боя)

06 Дек 2010 - 11:14 пользователь Rushman сказал:

А из карт имхо для света самое лучшее песчаная река (личный рекорд на лео там 42к денег )

для лео и а20 разные карты лучшие. для меня нет ничего лучше химмельсдорфа. песчаная река тоже мб ничего, но я ее еще не распробовал) за лео ничего не скажу, т.к. я его за ~200 боев так и не осилил и продал:)

[anonym_QwJyMTvyzalq]

06 Дек 2010 - 11:23 пользователь kotovod сказал:

Вот только до телепортов сложнее было попасть в лт на 100 метрах, чем сейчас на 400. Так что вся тактика в расчете на криворуких снайперов противоположной команды. После патча, который сейчас на тестовом светить будет ловчее, но все равно сидящий в кусте чуть в стороне от обычного пути атаки светляк сейчас гораздо полезнее двигающегося.

 

потестил свой лео на тесте - не спасают его те проценты (имхо).

[anonym_Yt56innbuz5N]

кстати да, недельки 3 назад или больше (до патча) я возненавидел этот гадский ЛЕО (потому и взял его) т.к. его убить было сложно, а сейчас на штуге не проблема. Пусть хотя бы поднимут мощность движка и проходимость по всякому грунту.

[Uhtrek]

Свет нужен вначале и в конце. Вначале для того, чтобы определить куда расползается противник, где и чем его встречать. В конце - часто остаются пару арт с каждой стороны, и  выигрывают те, у которых светило получше (часто это бывает пт или ст, недобитий тяж в этом случае - почти ноль...)

Стараюсь елси некто не понесся в стартовый засвет - сделать это.

Если смертник нашелся - остаюсь прикрывать арту и свечу в конце.

[Aquillo]

06 Дек 2010 - 11:26 пользователь ser1max сказал:

кстати да, недельки 3 назад или больше (до патча) я возненавидел этот гадский ЛЕО (потому и взял его) т.к. его убить было сложно, а сейчас на штуге не проблема. Пусть хотя бы поднимут мощность движка и проходимость по всякому грунту.

Вроде обещали буст лт и ст но походу пожадничали.

Покупай бензин - с голдом вообще летает (на тесте пробовал) видимо потому и не бустят . А на обычном приходится по 5к выкладывать за +5%  <_>

[willi_fey]

06 Дек 2010 - 10:17 пользователь kleineslon сказал:

"...что во второй половине боя толку от ЛТ никакого, так пусть уж лучше он засветит как можно больше тяжей, а те получат соответствующие чемоданы..."

Это утверждение встретил здесь

Допускаю, оно имеет право на существование, но - не согласен. Поэтому решил ответ вынести в отдельный пост.

Итак. Давайте определим чем светляк нам полезен. Исходить будем из возможностей Стюарта (М3)

- Позволяет быстро определить положение противника на карте. Да?

- Позволяет осуществлять контроль над местностью, где присутствие сил команды ограниченно, либо вообще отсутствуют силы команды.Да?

- Позволяет не расходовать более тяжёлую технику на разведку труднопроходимых участков и участков с ограниченной видимостью. Да?

- Позволяет постоянно держать в поле видимости опасные, но неповоротливые цели, за счёт своей маневренности (Федя, ИСУ, арта, ).

 

Если взять всё перечисленное во внимание, то становится понятно, светляк необходим на любом этапе боя. Теперь посмотрим:

- Завязка боя:

После выявления первых танков противника, надобность в светляке практически отпадает, поскольку через считанные мгновения в соприкосновение с противником войдут основные силы команды. Светляк может уходить.

- Середина боя (наметилось позиционное противостояние, перестрелка из-за укрытий и арт дуэль по трассерам)

Карта более-менее равномерно занята противоборствующими силами и, до получения преимущества на каком-либо участке идёт позиционная борьба. Светляк уходит туда, где карта не просматривается по каким либо причинам, и - контролирует появление противника с этого направления.

- Конец боя (одна из сторон получила преимущество в силах )

Как правило в этой фазе боя сил сторон уже недостаточно что бы надёжно перекрывать карту и, противник оставшийся в меньшинстве может действовать из засад и укрытий оставаясь невидимым. Зачастую, это позволяет развернуть ситуацию в обратную сторону. Закрепить успех позволило бы полное уничтожение артиллерии противника, но, как правило, искать её приходится достаточно малоподвижным танкам, с "подорванным здоровьем", которые рискуют умереть не увидев арту. Либо же по принципу - "увидел - умер", ослабляя тем самым команду.

Вот именно в эти моменты светляк становится незаменимым. Пользуясь тем, что карта практически не прикрыта огнём противника он может быстро и легко передвигаться, ведя засечку целей, помогая команде закрепить успех и лишая противника каких-либо шансов перевернуть ситуацию.

А когда свет запускают со старта, да ещё весь сразу - это .... нерационально. Так скажем.

 

 

да конечно "нерационально", светить нужно только тогда, когда все встали на позиции пт противника в лесу арта то же, лт крутятся на ближних подступах мы едем светить (не с начала) и бац получаем чемодан от ису 152, другой бой та же тактика бац и снова чемоданчик с уроном в 750 хп не порядок, ногебатору выгодно, а вам нет понимаете куда ТС клонит, светить нужно сразу, о великие тактики в момент когда противник представляет из себя слабоорганизованную неповоротливую массу возле респа, а не тогда когда все готовы по вам пальнуть и только и ждут этого

[willi_fey]

06 Дек 2010 - 11:42 пользователь Rushman сказал:

Вроде обещали буст лт и ст но походу пожадничали.

Покупай бензин - с голдом вообще летает (на тесте пробовал) видимо потому и не бустят . А на обычном приходится по 5к выкладывать за +5%  <_>

понимаете куда разрабы клонят, кругом одни толстые, ага.

[Jujin]

06 Дек 2010 - 11:05 пользователь ser1max сказал:

все хорошо, но что делать с А20, который единственный светляк на команду и все время прячется за кусты или спины КВ-КВ3, позавчера за меня такой прятался, если бы не был занят чужими тяжами - убил бы сам, а вчера, мы уже на базе врага, а это **** так и отсиделось на нашей, за домиком, пока по решению команды его свои же не застрелили. ИМХО нужно составлять списки из таких вот идиотов, прошу прощения за мой французский, и доводить до разработчиков, т.к. количество тимкиллов будет возрастать и убивать буду одних и тех же.

Не забывай, что не всякий А20 качается чтобы светить. В отличие от лео, А20 - проходной танк к ветке средних. Так что, не стоит обвинять случайного человека в том, что он не умеет светить.

PS: Ну насчет тимкиллов бред, разумеется.

[Skaz]

06 Дек 2010 - 11:56 пользователь willi_fey сказал:

понимаете куда разрабы клонят, кругом одни толстые, ага.

Эээ... буст ЛТ вроде обещали уже после последнего патча (собственно говоря, как телепорты убрали - так и зашёл разговор о необходимости буста). После обещаний буста патчей ещё не было. Так что с теориями заговора наверное стоит подождать, ага?

 

Неголдового топлива для комфорта вполне хватает. Затраты ТТ на аптечку+ремкомплект+огнетушитель всяко больше, чем бензин для ЛТ.

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

06 Дек 2010 - 11:25 пользователь Norlod сказал:

потестил свой лео на тесте - не спасают его те проценты (имхо).

Там основная фича в маскировке на ходу, т.е. лт может незамеченным доехать до нужного куста :lol:

[Easterling]

Не будет никакого грамотного света, пока логика "засвета" целей такая, как сейчас.

Светляку в зачет по экспе/кредитам идет только первый подсвет.

Рассчитывать на убитых/поврежденных по засвету - невыгодно. Потому что светляк умирает слишком быстро.

 

Светляк для очень многих - средство быстро (пока основной танк в бою) прокатиться, срубить кредитов. И вот для этих целей самое лучшее - со старта на респ противника.

Потому что за 10 подсвеченных целей мне при поражении дадут больше, чем за пару убитых по моей засветке тяжей в конце при победе (хотя второе может быть реально полезнее для команды). Да еще и времени я потрачу в 3 раза меньше.

 

Если начисление будут производить за длительность (а не за факт) подсветки и не обязательно за первый засвет - светляки быстро станут умнее, да и играть за них станет интереснее.

[R_E_D_S_H_A_R_K]

06 Дек 2010 - 12:11 пользователь Jujin сказал:

Не забывай, что не всякий А20 качается чтобы светить. В отличие от лео, А20 - проходной танк к ветке средних. Так что, не стоит обвинять случайного человека в том, что он не умеет светить.

PS: Ну насчет тимкиллов бред, разумеется.

В общем соглашусь с вами. Только потом из таких вот нубоА-20, получаются нубоТ-44. Что не может не печалить.....

[ATraktor]

Светом играю мало, не знаю, для меня на А-20 свет это RRR в начале боя и на базу противника, к артам в гости. Причем доехать можно и сейчас, Песчаная река даже лучше Прохоровки по складкам местности, если старт с нижнего респа, меня обычно замечают только когда я въезжаю на площадку их базы.

[VolodySavr]

Вчера на Пз3 светом в Эленберге. В начале игры пропал инет, пока перезашел - все уже разбежались и бои шли как это бывает обычно...

Рванул через ближний мост (респ от замка), проехал до холмов, видя что за ними ведут бой наши танки, свернул к вражескому респу, поддержал засветку вражеской ПТ на холме, она по мне не попала, арта ее добила, потом выскочил на дальнее поле - а там две Су-8 стоят, попал по обеим пока кружил вокруг и их била наша арта, тут оказалось что на их стороне все враги перебиты, а три танка уже у нас в замке - рванул обратно через дальний мост и выглядывая из-за замка обнаружил (мне записали обнаружение) их Иса, когда ИС вылез прямо на меня - шмальнул по нему и проскочил на встречном курсе и за замок ;), ИС за мной и тут он отгреб от наших ;).