Объект 212А [Гайд устарел]

[ussyka]

16 Июл 2013 - 12:23 пользователь Sedmoj сказал:

1.я не писал "артаводов" я писал "детишек"

 

2.артаводам ни кто не мешает качнуть ПТ (СТ ТТ ЛТ) и играть комфортно

 

3.избавляются от арты те  кто арту брал для "лениво повтыкать"

не напрягаясь и не думая , пьяным , с бабой на коленках и пельменями под рукой , сидеть в кусте и портить игру остальным

то что такие "ногибаторы" от арты избавились .............да это счастье просто

 

4.не в качестве претензии

сугубо любопытство

а как вы себе представляете эту "малую кровь"?

поделитесь соображениями

мне интересно , как так можно настроить балансер что бы уменьшить количество арты в рандоме

при условии что в очереди в бой , арта занимала больше 30% , причем почти вся была топовая

1. Какая разница кто "детишка" или еще кто...

Разговор о игре на сау, а не о личностях!

 

2. Т.е ты советуешь забить на технику которая и привлекала меня в WOT. Тогда тебе встречный вопрос, почему я не играю к примеру в самолеты?

Мне нравится(и я уверен не одному мне) данный класс техники и тактический гейплей игры в целом, которого не стало из за отсутствие в боя сау!

 

З.Ы То же самое можно было бы и сказать про ТТ и ПТ, не нравится, что страдаешь от САУ - качай ЛТ, СТ или САУ!!!

 

3. На арте не ленивая игра, проще прокачать любой ТТ чем САУ!

На САУ нужно уметь играть. Пьяным на ней особо не настреляешь....

И если тактически мыслить человек не умеет, у него одна прямая извилина и так же он и играет, тупо прямо - напролом, то да, вот им кок раз мы и мешали играть!

 

4. Я же написал, не запускать в бой больше трех САУ. Хочешь играть - жди!

В целом фикс арты ударил и не только по рандомным боям!

Изменено 16 июля, 2013 пользователем ussyka

[Sedmoj]

ussyka

1.нет , разговор об игроках (каковые иногда играют на сау)

 

2.у вас на арте 1.5к боев из 10к , не надо распространять про "я артавод"

 

3Ы.именно , именно это я и имел в виду , те самы артаводские поговорки "не подставляйся" и "качай ЛТ"

которые до 8.6 были так популярны в этой ветке

 

Пользователь сказал:

И если тактически мыслить человек не умеет, у него одна прямая извилина и так же он и играет, тупо прямо - напролом, то да, вот им кок раз мы и мешали играть

и они садились на арту , да да да , они все ,остудив *** после выезда на ТТ ПТ СТ , садились на арту

а почему?

а потому что арта ленивая (я настаиваю)

я когда пьяный ,завожу именно 212 , слушаю тяжеляк ,и хожу на кухню за закуской на КД

при этом дамаг и вин почти как на ПТ9 (моей же)

 

4.ожидание 20минут и очередь под 60к САУ на одном сервере , вот результат

при этом рачье все равно бы стояло в очереди (это бесплатно же)))))

 

з.ы

я лично , тоже был за ограничение по количеству (2на тиму)

при этом еще предлагал арту апнуть по ТТХ и жестко порезать по цене

то есть что бы арт реально карал (как три года назад) но что бы в минуса летел дикие и при любом раскладе

например патрон по 20к за штуку , по моему нормально ?

Изменено 16 июля, 2013 пользователем Sedmoj

[Sedmoj]

16 Июл 2013 - 12:53 пользователь sskirillss сказал:

Это вам повезло с командой, я на СТ 8 уровня не редко привожу 2500, а 212 все таки теперь 9 уровень, он должен быть покруче. А по факту сейчас попасть в центр круга и то проблема бывает, с обещаниями повысить точность как то не вяжется. Остальная техника - без проблем, но только не арта.

да что то часто для везения

 

я тоже часто привожу и 4к и 6к (рекорд 9к на 268)

но не каждый бой (средний дмг на феде у меня 1.8к , и это оченно не плохой дамаг)

при этом оленемер говорит что большенство команды не вывозит и1к на 8лвл

 

точность ,ну хз по мне так повысилась

 

P.S

вобще , я играю на арте в расслабон ,либо когда *** заполонят сервера

и твердо уверен что 95% топ арты делает так же

в связи с этим не понимаю жалоб (честно не понимаю)

ну все ведь видят что арт выбивается , все всё понимают

и основные вундервафли артаводских ангаров это СТ ТТ и ПТ  :trollface:  (а не т92)  

но все равно жалуются , да на что же ? играть из куста по прежнему можно , что же еще надо?

[Tjediai]

Арта ленивая если по трассерам не садить, первое что следует попытаться в начале сделать это подавить арт врага

и это одна из немаловажных целей= не давать врагу спокойно стрелять. тут при залп, смена позиции пропадает вся однокнопочность...

 

дамаг после 8.6 точно упал, хотя вероятно увеличился ВБР и сумарно точных целевых попаданий стало меньше,

ваншоты стали достаточно редкими, только при стичении удачи в прицеливании. Вчера игра не идет мажет все время, свожусь на ПТ, пока сводился свет пропал, стреляю по оценке движения(на угад) и ваншотю...только как слились обратил внимание ваншотнул(на 1200) я не того в кого целил...

 

ВБР такое ощушение, что попадаешь не попадаешь в цель определяется для всего раунда, как то бухие твои наводчики или нет. Начав раунд с трех промахов при полном свидении, как правило точность не меняется в лучшую сторону никак...

 

одна арта в поле не воин, а помнится на су-8 Колобанова взял... в настоящем в упор попасть большое счастье...

 

вчера обрадовало 380пт сау и 8 сау в очереди...встречаемся на Химельсдорфе 3 сау с одной 3 с другой...

[Kainlid]

16 Июл 2013 - 12:07 пользователь ussyka сказал:

По твоему все имеют права на комфортную игру кроме артиллеристов!

Разработчики сразу же ее карали, делая САУ не играобильной, т.е делая игру на САУ настолько неприятной и не выгодной, что игроки сами будут от нее избавляется, что и получилось в итоге, большинство артиллеристов САУ продали.

Можно было обойтись "малой-кровью" - настройкой балансера!

До патча на ТТ очень было некомфортно играть, почему танки должны чувствовать дискомфорт в игре про танки? Создай свою игру"Мир арты", собери в ней всех однокнопочных и кайфуй.

[Sedmoj]

16 Июл 2013 - 13:51 пользователь Tjediai сказал:

Арта ленивая если по трассерам не садить, первое что следует попытаться в начале сделать это подавить арт врага

и это одна из немаловажных целей= не давать врагу спокойно стрелять. тут при залп, смена позиции пропадает вся однокнопочность...

да ладно , выстрелил отьехал ,не великий скил

пасти трассы требовалось умение , хоть и тоже не великое но все же

а отьезжать при выстреле , не , ну серьезно , разве это так трудно?

к тому же счас трассеры порезали  

[ussyka]

16 Июл 2013 - 14:24 пользователь Kainlid сказал:

Создай свою игру"Мир арты", собери в ней всех однокнопочных и кайфуй.

Меня раздражают такие высказывание, людей не имеющее своего мнения! Услышал звон не понял от куда он....

Артиллерия которая в WOT это самоходка, почти такая же как и ПТ, так вот ближе к делу, возьмем к примеру самолеты, они тоже делятся на своего рода классы, есть истребители, бомбардировщик, пассажирские, летающие дозаправщики и.т.д

Т.е по вашей логике пассажирский самолет - это не самолет! :trollface:

Изменено 16 июля, 2013 пользователем ussyka

[cyberJ]

16 Июл 2013 - 11:48 пользователь Sedmoj сказал:

ну вот я играю на 212 уже овер1к , на буре тоже много наездил

но при этом я ПТвод который любит СТ :glasses:

понимаете что я хочу сказать? профильных артаводов , (которые из 7к боев 5к отгоняли на арте ,к примеру)

таких нет почти

мою арту понерфили но приэтом мою ПТ апнули ,как то так

Не понимаю. Играл в основном на арте и на светляках, патч убил и то и другое.

[anonym_PQK1t2uzgNkP]

16 Июл 2013 - 13:17 пользователь Sedmoj сказал:

при этом еще предлагал арту апнуть по ТТХ и жестко порезать по цене

то есть что бы арт реально карал (как три года назад) но что бы в минуса летел дикие и при любом раскладе

например патрон по 20к за штуку , по моему нормально ?

Зачем поднимать цену? Это уже делали, когда посчитали САУ-8 аналогом топов 10 левел.

[ussyka]

16 Июл 2013 - 14:37 пользователь cyberJ сказал:

Не понимаю. Играл в основном на арте и на светляках, патч убил и то и другое.

Согласен!

Я вот не понимаю, почему артиллерию считают ленивой, мне легче прокачать любого ТТ чем САУ!

Наоборот на ТТ легче играть, когда я на арте не совсем трезвый играл, попасть не так то и легко было, не легче чем на ТТ - почти в упор, не надо рассчитывать траектории и стрелять с опережение, по крайне мере в большинстве случаев, вечная борьба с ЛТ и с вражескими САУ да и много разных игровых моментов, к примеру отаетесь с СТ и врагов несколько ТТ, вот тут уже промахиваться ни как нельзя и победит команда или нет зависит от тебя....

А так как вы пишите, что мол одноклеточные, зашкерились в кустах и всем играть не дают, это бред! Точно так же можно и про ПТ говорить....

Артиллеристы играют так же как и вы, только у них задача другая, поддерживать вас, так как без вас они и ни чего и сделать не смогут, вот тут то и командная игра, где все выполняли свою роль, грамотный ЛТ мог исправить все ошибки топов, а сейчас уже так не выйдет...

Фикс артиллерия изменил геймплей не в лучшую сторону....

Изменено 16 июля, 2013 пользователем ussyka

[EagleB3]

16 Июл 2013 - 11:48 пользователь Sedmoj сказал:

а даже 10летние детишки , даже если они совсем *** даже для своих10лет

то даже они имеют право на комфортную игру (хотя в чате я пишу сильно другое)

И вот чтобы 10-ти летние детишки чувствовали себя комфортно, ВБР нам устраивает 4 промаха подряд, при том, что ты каждый раз стреляешь с полным сведением. И пофигу твой скилл - лишь бы детишка под твоим чемоданом не плакала.

 

15 Июл 2013 - 18:32 пользователь Sedmoj сказал:

все грят арт не гнет , а 212 с 2500 дмг часто на первое место по дамагу вылезает

ну и кто же тогда гнет, 268 с 2200дмг ?

"Гнет", "дамаг" и "удовольствие от игры" - три СОВЕРШЕННО разных вещи. И смешивать их - или идиотизм, или шельмовство. Нет, лучше все же скажу, что не у всех они совпадают.

Удовольствие - у каждого свое. Видимо то, что было важно для тебя, осталось и после патча 086. Для меня (лично...) удовольствие от игры на АРТе = приехал(встал)-прицелился-попал, и попал ровно настолько хорошо, насколько хорошо ты прицелился. И вот это удовольствие - исчезло. Полностью.

 

Да, можно набить 2200 дамага двумя выстрелами. Но только это будут два попадания на 6-10 промахов. Мне (опять же - МНЕ. Как другим - не знаю) скучно пулять впустую, ожидая, пока смилостивится ВБР и при этом еще вздрагивать от близости каждого светляка или СТ. Мне сейчас проще и интереснее эти 2200 на ТТ/ПТ наколотить.

 

Пользователь сказал:

профильных артаводов , (которые из 7к боев  5к отгоняли на арте, к примеру) таких нет почти. ... а те кто профильно и многа боев и ток арта, они ток больше набивать стали после 8.6

То ли в этой ветке, то ли в ветке Лоры 51 на прошлой неделе писал человек из клана артоводов - не осталось там таких, которые продолжают ездить на арте после 086. Это, конечно, только потому, что в том клане сплошные нубораки, не так ли?

 

Пользователь сказал:

избавляются от арты те  кто арту брал для "лениво повтыкать" не напрягаясь и не думая , пьяным , с бабой на коленках и пельменями под рукой , сидеть в кусте и портить игру остальным то что такие "ногибаторы" от арты избавились .............да это счастье просто

Я понимаю, что очень хочется непременно оказаться правым в споре, но... А если вдуматься в написанное?

Лениво втыкающие пьяные артаводы с бабой на коленях - вот таким вам видится большинство артоводов? И вот ТАКИЕ недоумки нагибали все и вся, мешая жить и ракам, и 10-ти летним малышам, и крутым папкам? Ну так я скажу - не судите по себе...

И что особенно интересно: для вас арта "ленивая". И вот будучи под газом, на "ленивой" арте, после патча 086 вы умудряетесь держать винрейт 80%. Видимо, ВГ все же чего-то недоработал. Им надо продолжать нерфить арту, и срочно!

 

 

Пользователь сказал:

Игра стала строится по принципу, у кого круче таз – тот и тащит, тактика строится по принципу – тупо стадо, тупо слив! Разработчики пошли на поводу у ракоТТ, пофикся артиллерию они тем самым убили геймплей игры в целом!…

....

Напрашивается вопрос, почему к мнению одних игроков прислушиваются, а других да же и не замечают…

Совершенно правильные слова (плюс стопиццот!!!) - и вдруг такой наивный вопрос!..

Даже Седьмой выше написал:

 

Пользователь сказал:

артаводам ни кто не мешает качнуть ПТ (СТ ТТ ЛТ) и играть комфортно

Не "почему", а "ради чего"!

КАЧНУТЬ! И бывшим артаводам, и всем прочим срочно качаться в топы. Затратив на комфортную прокачку живую голду. И ездить на топах. Как там говорил СерБ? Ездить на топах без према и без ухода в минус может только очень хороший игрок. Таких немного. А все прочие - побегут покупать прем-танки и прем-аккаунты.

Ответ: Ради денег...

 

P.S.

Пользователь сказал:

у вас на арте 1.5к боев из 10к, не надо распространять про "я артавод"

А если бы по длине уесть не получилось, стали бы измерять диаметр? И сколько же орехов будет "куча"?

"Так  вот,  чтобы убедиться в  том,  что  Достоевский — писатель, неужели же нужно спрашивать  у  него удостоверение? Да возьмите вы любых  пять  страниц из  любого его романа, и без всякого  удостоверения  вы убедитесь,  что  имеете  дело с  писателем." (с) М.Булгаков.

Изменено 16 июля, 2013 пользователем EagleB3

[LeonidLeo]

16 Июл 2013 - 14:24 пользователь Kainlid сказал:

До патча на ТТ очень было некомфортно играть, почему танки должны чувствовать дискомфорт в игре про танки? Создай свою игру"Мир арты", собери в ней всех однокнопочных и кайфуй.

А сейчас тебе комфортно на ТТ играть? Видимо на таких как ты сейчас и набиваются 5к урона.

раньше ТТ были трёх кнопочными (вперёд, назад, огонь), но они всегда хотели быть одно кнопочными, и вот их мечты начали сбываться.

[anonym_piK0P0rEkVXo]

Приятно читать грамотно написаный пост, достаточно аргументированый и к месту разбавленный цитатами! Это я о "публичном выступлении" EagleB3.

И тут же находятся несколько ... игроков, общающихся по принципу: "я прав - остальные редиски", "если я не прав - то я всё равно прав"... И вечное: "у кого днище круче".

За всем этим мусором трудно иногда понять, о чём речь вообще шла, о достоинствах-недостатках танка или о степени говнистости отдельных танкистов.

[Sedmoj]

16 Июл 2013 - 14:37 пользователь cyberJ сказал:

Не понимаю. Играл в основном на арте и на светляках, патч убил и то и другое.

там было слово "почти" почти нет

то есть их единицы , ну и интересы их естессно не в приоритете

16 Июл 2013 - 14:41 пользователь Alex1965 сказал:

Зачем поднимать цену? Это уже делали, когда посчитали САУ-8 аналогом топов 10 левел.

я бы поднял еще , и сильно

но и арт апнул бы , и тоже сильно

что бы арт был могущественнейшим юнитом , и таким же дорогим в юзании

(да да , донаты бы набежали )

[Sedmoj]

EagleB3

многабуков

Spoiler

 

16 Июл 2013 - 15:19 пользователь EagleB3 сказал:

И вот чтобы 10-ти летние детишки чувствовали себя комфортно, ВБР нам устраивает 4 промаха подряд, при том, что ты каждый раз стреляешь с полным сведением. И пофигу твой скилл - лишь бы детишка под твоим чемоданом не плакала.

да так и есть ,  и что ?

Пользователь сказал:

"Гнет", "дамаг" и "удовольствие от игры" - три СОВЕРШЕННО разных вещи. И смешивать их - или идиотизм, или шельмовство. Нет, лучше все же скажу, что не у всех они совпадают.

Удовольствие - у каждого свое. Видимо то, что было важно для тебя, осталось и после патча 086. Для меня (лично...) удовольствие от игры на АРТе = приехал(встал)-прицелился-попал, и попал ровно настолько хорошо, насколько хорошо ты прицелился. И вот это удовольствие - исчезло. Полностью.

я попадаю настолько хорошо , насколько прицелился

если я не попал , значит я лажанул

Пользователь сказал:

Да, можно набить 2200 дамага двумя выстрелами. Но только это будут два попадания на 6-10 промахов. Мне (опять же - МНЕ. Как другим - не знаю) скучно пулять впустую, ожидая, пока смилостивится ВБР и при этом еще вздрагивать от близости каждого светляка или СТ. Мне сейчас проще и интереснее эти 2200 на ТТ/ПТ наколотить.

вот мы и добрались до правды  "не хочу целится долго , хочу сразу пыщ и в двигатель "

Пользователь сказал:

То ли в этой ветке, то ли в ветке Лоры 51 на прошлой неделе писал человек из клана артоводов - не осталось там таких, которые продолжают ездить на арте после 086. Это, конечно, только потому, что в том клане сплошные нубораки, не так ли?

это не  про су-26клан ?  :teethhappy:

так это не нубораки , это БЛ,,, *** , у них вундервафлю песочную отобрали

печаль печаль  :teethhappy:

 

Пользователь сказал:

Я понимаю, что очень хочется непременно оказаться правым в споре, но... А если вдуматься в написанное?

Лениво втыкающие пьяные артаводы с бабой на коленях - вот таким вам видится большинство артоводов? И вот ТАКИЕ недоумки нагибали все и вся, мешая жить и ракам, и 10-ти летним малышам, и крутым папкам? Ну так я скажу - не судите по себе.

а вы уверены что есть во что вдумываться?

давайте , скажите в слух "пять раков на арте до 8.6 ни кому не мешали"

Пользователь сказал:

И что особенно интересно: для вас арта "ленивая". И вот будучи под газом, на "ленивой" арте, после патча 086 вы умудряетесь держать винрейт 80%.

я рад что вы согласились с тем что арт по прежнему ногибает

Пользователь сказал:

КАЧНУТЬ! И бывшим артаводам, и всем прочим срочно качаться в топы. Затратив на комфортную прокачку живую голду. И ездить на топах. Как там говорил СерБ? Ездить на топах без према и без ухода в минус может только очень хороший игрок. Таких немного. А все прочие - побегут покупать прем-танки и прем-аккаунты.

Ответ: Ради денег..

:glasses:  тсссс , не срывай покровы с КВГ , чОрные вертолеты не спят

.

Пользователь сказал:

P.S.

А если бы по длине уесть не получилось, стали бы измерять диаметр? И сколько же орехов будет "куча"?

"Так  вот,  чтобы убедиться в  том,  что  Достоевский — писатель, неужели же нужно спрашивать  у  него удостоверение? Да возьмите вы любых  пять  страниц из  любого его романа, и без всякого  удостоверения  вы убедитесь,  что  имеете  дело с  писателем." (с) М.Булгаков.

шо за бред?

вы кричите что вы артавод , но на арте у вас один бой из восьми

и по этому одному бою , все должны увидеть что вы артавод?  :sceptic:

 

з.ы

а про Булгакова и удостоверения

вы как раз из тех , кто трясет билетом "МАСОЛИТА " артавода  , и требует дачу в Передракино

на том основании что вы дескать писательартавод

Изменено 16 июля, 2013 пользователем Sedmoj

[sskirillss]

16 Июл 2013 - 13:33 пользователь Sedmoj сказал:

да что то часто для везения

Я бы тоже думал, что просто не везет, и за 7 раз полного сведения ни разу не попасть в центр - это мои кривые руки. Но на другой технике у меня по прежнему все попадает, да и другие пишут то же самое .На тесте летело в центр, сейчас в центр летит только если там нет танка.

 

16 Июл 2013 - 13:33 пользователь Sedmoj сказал:

ну все ведь видят что арт выбивается , все всё понимают

и основные вундервафли артаводских ангаров это СТ ТТ и ПТ  :trollface:  (а не т92)  

но все равно жалуются , да на что же ? играть из куста по прежнему можно , что же еще надо?

Обещали повысить точность в компенсацию к сведению и перезарядке, обещание не выполнили.

[DubHouse]

21 Июн 2013 - 08:37 пользователь Devastator_1975 сказал:

А как же в таком случае разброс. когда в круг сведения помещается три Е-75?

Так ты поли по всем троим) Бомбардира делай)

[Sedmoj]

16 Июл 2013 - 22:48 пользователь sskirillss сказал:

Я бы тоже думал, что просто не везет, и за 7 раз полного сведения ни разу не попасть в центр - это мои кривые руки. Но на другой технике у меня по прежнему все попадает, да и другие пишут то же самое .На тесте летело в центр, сейчас в центр летит только если там нет танка.

 

 

Обещали повысить точность в компенсацию к сведению и перезарядке, обещание не выполнили.

поскольку данный разговор о субьективном , не буду спорить (опровергать\доказывать и тд)

 

просто выскажу свое мнение

на мой взгляд точность все же повысили

как вероятность попадания в центр , так и задекларированную "циферную"

непонятные промахи бывают канеш , но куда как реже чем до патча

+существет нюанс , многие по привычке жмут на кнопку ориентируясь на диаметр сведения!

но счас полное сведение (круг) немного меньше чем до патча , и соответственно выстрел происходит при не полном сведении (а вы понимаете , что 99%сведения и 100% это две большущие разницы

 

з.ы

если кто то из читающих сам не догадался , поясняю, что

данные выводы есть мое личное мнение , не претендующее на истинность и проч

[KuzzneCHIC]

брр, страшно читать ....страсти почти как в теме су-26. Я для себя решил проблему выстрела не в центр. Стреляю по дальним целям, чтоб круг сведения был похож на круг, тогда сплешем цепляет чаще. Либо стреляю по склонам: при вытягивании овала сведения до больших величин, его стороны фактически сужаются до размеров танка врага и соответственно вероятность перелета уменьшается, так как снаряд чаще идет ближе к центру имеем почти гарантированное попадание, а то и пробитие фугасом. А также возможность полюбоваться горящим стулом ололотяжа, который "я же за горкой стою, КАК?"

[KuzzneCHIC]

16 Июл 2013 - 10:41 пользователь Arhitektor88 сказал:

да о каком 1м месте по дамагу с 2500 урона вы говорите? при выигрыше обычно есть пару пт с дамагом 3к+ и какой-нибудь тяжик не меньше их,как минимум. Я только и вижу как какой-нибудь Фоч привозит 5-6к дамага, ФВ или Е4й. И думаю - вот на кой мне это нужно?столько мата во время игры я не выдавал за всё время игры в танки,ни за один кактус который грыз.

Благо осталось 6к опыта до 261. Ещё бы акцию на него....эх)но это вряд ли

А вы уверены, что будете выдавать какие-то результаты на 261?

Это соовсем другой стиль боя.

Я после патча не нарадуюсь на 212, он летает, он не уходит в минуса как раньше, потому, что попадает в цель даже с 3мя сигмами, до патча я так не мог. Более быстрое КД и сведение чем на Холоде и огромный БК, тянули играть как на су-26) Сейчас 10 раз подумаешь о пересведении на другой фланг, более тщательно сводишься, можно на регуляторе гонять в поисках позиции, почти как француз.

 

И вообще я в шоке, скоро уже 0.8.7., а вайн про арту не утихает, причем в рандоме арта есть и она действительно работает. Только на форуме стон великий и плач.

Ну порезали арту, чойта я не вижу уныния у серьезных артоводов. Много сушководов(им досталось больше всех) пересели на ПТ, другие привыкли к новым реалиям и зарабатывают постановкой на гусли, благо БК позволяет. 212й и 261й нерф почти не коснулся. А нытья только прибавилось.

 

Катаю 13ф3, 1500-3000 урона почти каждый бой, стата на нем растёт, долгое время падала за счет турбосливов команды.

Да зарезали ГВП, даже на ней можно ездить, а если упереться рогом, то и добиться хороших результатов. Другое дело, что старые игроки не могут без слез катать такого инвалида.

 

Хватить выть, прямите руки!

Изменено 17 июля, 2013 пользователем KuzzneCHIC