Танковать или прятаться?

[anonym_Id8LjpZmsXWO]

Вдогонку: если такая ситуация С ДВУМЯ АМХ 50 120, тогда не вопрос, второй АМХ по хорошему должен принять плюху, потому что два недобитых франца с ПОЛНЫМИ барабанами - это мляпипецвсемнах :Smile_veryhappy:

[BEJIUKOJIEIIHbIU]

13 Мар 2012 - 22:12 пользователь marauder2080 сказал:

Вообще ТС изначально не совсем удачный пример привел... к французским танкам отношение в рандоме пожалуй самое "специфичное" по сравнению с танками всех наций за всю историю WoT... Если вообще речь идем о том, прикрыть или нет - да, прикрыть надо. Я прикрою. Но если я буду на ТТ с броней... в противном случае будет 2 недобитка на 20%   И наши 2 ствола не успеют сделать достаточное количество выстрелов.

 

А с францией вопрос особый... ИМХО, своих францев нужно прикрывать в команде до последнего, чтоб они целенькие остались, ведь к концу боя остаются обычно как раз недобитки по 400-500ХР и меньше. Согласитесь, для того же АМХ 50 120 это лучший расклад и он 99% вытянет такой бой даже оставшись в одиночку против 4-5 танков. Чужих францев нужно валить в первую очередь Я во всяком случае так и стараюсь делать. Я играю исключительно в рандоме, но как приятно пусть и редко, но получить себе в команде напарника, который будет прикрывать меня, когда я на АМХ 50 120, а я в свою очередь поддержу АМХ 50 120 союзника, если я на Е75

Францы в основном так и играют, катаются пол боя не известно где, а потом едут фраги собирают. Но это не люли так делают, а танк заставляет применять такую тактику. Я ее называю "Су*ьей"

[anonym_x3yRyLo8OxKJ]

Народ забывает артиллерию прикрывать, которая может помочь ему уничтожить врага, не говоря уже о французах....

[korovan]

13 Мар 2012 - 22:16 пользователь Komrad_ сказал:

Вы уважаемый, по видимому меня с кем то спутали? На пт уже пол года не играю и тем более не перекрываю ни чью кишку! Я не писал, что кв и су-152, балансит с маусом! И где вы прочли, что задача пт  прикрывать арту! А вы наверное читаете между строк и не понимаете сути написаного?

тогда прочитай ситуацию о которой речь и не строй из себя интеллигенцию.

[anonym_2vbULZWyRKHg]

Месяцев 8-9 назад играл на Холоде. Ко мне прорвался ныне почивший Т-23, всадил выстрел в  бок и стоит перезаряжается. Думаю, все, приплыл. Тут из-за дома вылетает наш Т-54, он даже не стал стрелять, просто стал между мной и Т-23, поймал выстрел и выстрелил в ответ. Т-23 попытался объехать 54, но тот опять стал между нами. В общем, я жив, 54 добил его и уехал. С тех пор всегда стараюсь прикрыть, особенно арту. А по теме, глупо французу подставляться под выстрел, для него это равносильно смерти(криты оборудования, -50% ХП). Грубо говоря, минус два танка, а не один. Если враг на 100% Т-34 не нуб, так он их обоих разберет. ИМХО.

[BEJIUKOJIEIIHbIU]

13 Мар 2012 - 22:21 пользователь BarsXL сказал:

Народ забывает артиллерию прикрывать, которая может помочь ему уничтожить врага, не говоря уже о французах....

С таким количеством светляков про арту можно забыть.На арте стало совсем не комфортно играть.

[GINdog]

Я согласен, что нужно прикрывать. Но сам вряд ли в рандоме это бы сделал.

[anonym_Id8LjpZmsXWO]

13 Мар 2012 - 22:20 пользователь BEJIUKOJIEIIHbIU сказал:

Францы в основном так и играют, катаются пол боя не известно где, а потом едут фраги собирают. Но это не люли так делают, а танк заставляет применять такую тактику. Я ее называю "Су*ьей"

да фиг там. я дамажу весь бой по возможности. а то что мне в итоге придется собрать фраги - и что? кто-то же должен эти фраги добивать. Бывает что я разряжу 3 и даже 4 барабана за бой и ни одного фрага, их забирает команда. Попал на ту же 54-ку, всадил пусть даже удачно весь барабан и прошло 1400-1500 урона, 54-ка может уехать с 50-100 ХР и ее добьет другой. у меня зарядка уже... и так очень часто бывает, 1 бой я с 5+ фрагами "воином", бельтером, снайпером и прочей хней, а бывает 0 фрагов, но 70-80К серебра за нанесенный дамаг

[blacksmith_of_dreams]

13 Мар 2012 - 22:21 пользователь BarsXL сказал:

Народ забывает артиллерию прикрывать, которая может помочь ему уничтожить врага, не говоря уже о французах....

13 Мар 2012 - 22:23 пользователь BEJIUKOJIEIIHbIU сказал:

С таким количеством светляков про арту можно забыть.На арте стало совсем не комфортно играть.

не которые считают иначе

 

13 Мар 2012 - 22:02 пользователь korovan сказал:

а аргумент про "прикрывать арту" вообще меня веселит,  арта сама себя отлично прикроет если не подставлять ее под всякие  внезапные сюрпризы. те кто занимаются исключительно прикрытием арты  напоминают мне уже, к счастью, вымерших пацифистов-перекрывателей  "кишок" и мостов на разных картах и самонадеянных, но криворуких  любителей сливного "раша" через гору на химмеле.

[anonym_osiyXM7fkXVf]

Катаюсь и на францах и на обычных... Вообще то в рандоме каждый сам за себя, прикрою только в том случае, если вижу что игрок толковый и реально помогает, а если олень и выскочил с криками "ол-олоо раш" то подожду пока его сольют и спрячусь за трупик.

[anonym_Id8LjpZmsXWO]

я вот что даже вспомнил... один раз в эль-халуфе, когда остались в меньшинстве, дефили базу, использовал своего союзного ИС4 как приманку, сам прятался за холмом у городка... на ИСа вылазили ТТ8-9 левелов (слава богу что по 1-2 а не все сразу ) к нему лбом, ко мне попой и бортом, ну я их и разбирал так по очереди пока у ИСа ХП оставался встречать гостей. Я думаю игрок на ИС4 понял мою задумку и не обиделся на то, что я его собой не прикрывал... мы так тянули бой...

[anonym_osiyXM7fkXVf]

13 Мар 2012 - 22:21 пользователь BarsXL сказал:

Народ забывает артиллерию прикрывать, которая может помочь ему уничтожить врага, не говоря уже о французах....

Я играю на арте и никогда не говорю в чате "прикрой". Почему ты думаешь что кто-то на ст или тт зашел в бой только для того что бы нянчится с артой? Если игрок сам захочет - останется и прикроет, если нет - это рандом, тут каждый играет в свое удовольствие.

[BEJIUKOJIEIIHbIU]

А вообще игра превратилась в детский сад (куда только родители смотрят) Вот раньше были битвы и выигрывал сильнейший, а сейчас или в противоположной команде олени или в твоей. И поэтому игра сводится к тупому сливу одной из команд.

[BEJIUKOJIEIIHbIU]

Если вы не ногибаете или нобигают вас- в этом нет вашей вины

http://i31.fastpic.ru/big/2012/0312/82/78dfd72ddc3609b5a50dc0860ef99582.png

[anonym_cg5zotRhlCpH]

13 Мар 2012 - 22:20 пользователь BEJIUKOJIEIIHbIU сказал:

Францы в основном так и играют, катаются пол боя не известно где, а потом едут фраги собирают. Но это не люли так делают, а танк заставляет применять такую тактику. Я ее называю "Су*ьей"

Ты как бы и прав, но интонация интересная...Я вот, например, помню один бой в Рыбацкой бухте, где за 1 барабан, вылетев с центра на АМХ 13 90, убрал КТ и Е75. На каждого понадобилось по 2 выстрела. Да, я действительно стоял за домиком и ждал удобного момента, оставив себе даже право на промах и рикошет. Но ведь этим самым я просто зачистил фланг. Так что важнее в данном случае? То, что я себе настрелял 2 фрага (кстати, никогда за ними не гонялся), или то, что убрал нехилую преграду на пути своих СТ? Предназначение францев с барабанами именно в зачистке. А те, кто считает эти танки светом, пусть так и считают дальше. Они умирают, часто даже не успев отстрелять свой 1-й барабан.

[anonym_ss4Rry0H6HLu]

прятаться, так стата целее будет

тему не читал

[anonym_ss4Rry0H6HLu]

13 Мар 2012 - 22:47 пользователь Bluthner сказал:

Предназначение францев с барабанами именно в зачистке.

КЕП?

[Stik_PkP]

13 Мар 2012 - 21:45 пользователь TheXam сказал:

Возник внезапный такой вопрос: а нахрена кому-то там ваншотному "идти вперед", там сдохнуть и потом жаловаться, что его не прикрыли? Подождать противника на выходе из-за угла\камня\ другого укрытия религия не позволяет?

 

Блин, как же надоели эти "герои", которые считают. что чем толще у танка броня, тем меньше можно думать в бою...

Отвечу на обе ситуации - если 3 танка стоят против одного, т.к. самый живой боится ползти вперед - это тактическое поражение, если же ты ждешь противника на ваншоте, а тебя не закрывают корпусом - он приедет и убьет тебя, даже делать ничего не надо.

 

Да, не ожидал я таких результатов опроса. Ну ладно, значит надеяться на прикрытие бессмысленно, буду знать мнение общественности.

 

З.ы. Многие, похоже, не читают первый пост. Я не спрашивал, будете ли вы прикрывать броней француза (тем более, что у 34ки брони не больше), я спрашивал, будете ли вы прикрывать 34ку на живом франце (считаете ли вы, что вас должны прикрыть).

З.з.ы. Я, конечно, пока нагибаю только на 13 75, топ-францев не имею, но их ТТХ позволяют успешно слинять в самую *** на время перезарядки (мой совзводовец так и делает часто, этим отчасти опрос и вызван - бывает, что нужна помощь, а он разряжен (что неважно) + у черта на рогах (что смертельно)). Так что называть их беспомощными против неповоротливых ТТ я никак не могу.

З.з.з.ы. И да, у 50 100 1450хп, дамаг топ-ствола 34ки 400. Какие 50% и куча критов, бог с вами.

[AntoxaGray]

Проблема в том, что все боятся принять на себя первый выстрел. В итоге, 5 танков прячутся за углом дома/скалы против одного, в то время как можно было его окружить. По пять минут тормозить из-за одного танка глупо.

[mad_trader]

ИМХО, французы и американцы плохая броня для прикрытия. Французы к тому же чувствительны к критам, т.е. не столь страшна потеря части ХП, как возможность сразу стать живым полутрупом (крит двигатель, боеукладка, орудие, танкисты и все) Зато на советах и частично немцах бывает что работаю щитом.

 

Опять же нюанс, кого защищать? Если Т34 лезет внаглую танковать и потерял уже 80% здоровья, такого скорее всего защищать не буду. А вот если к концу боя у него уже 5 фрагов и каждый выстрел попадание, можно и разменять часть своих ХП на его альфастрайк.

 

Пользователь сказал:

Примерная ситуация - за углом Т34 100%, перед углом Т34 20% (ваншот для противника) и АМХ 50 100 (100%). Что вы считаете правильным? Прикрыть союзника своим корпусом (вы разряжены, да, но к вашей зарядке у вас будет живой напарник + за время вашей перезарядки он противнику еще и насует. Или же бросить на растерзание союзника, зато зарядиться и быть во всеоружии?

В такой ситуации считаю правильным объехать врага, пока перезаряжается орудие. Взять в клещи и кусать с разных сторон, естественно дружественный Т34 должен отступать и не подставляться. Самостоятельно вставать на линию огня не буду, т.к. можно получить 2-е плюхи вместо одной.

 

Пользователь сказал:

Реальная ситуация во избежание всяких воплей про французов - СУ-152 (с фугасницей, 100%) и 2 КВ-152 (с точно такими же фугасницами почти, у каждого 200 хп примерно) против КВ-5. ПТ стреляет и откатывается назад, КВ-5 не успевает ответить. Я считаю, что ПТ должна была словить снаряд, чтобы оба КВ разрядились в противника, но в реальности ни один из них не может подойти на выстрел, т.к. умрет первым (дело происходило на довольно узкой дороге с небольшим уклоном, маневр не совершишь). Так что это актуально и для обычных танков без барабана.

А в кого целился КВ-5? Если в СУ, откатываться однозначно - пока враг переведет прицел на КВ, пока сведется, КВ-шки уже должены отстреляться. Если подставляться, есть риск что они просто не полезут, а будут ждать и вылезут добивать, когда КВ-5 станет ваншотным, впрочем как и вы.

 

Пользователь сказал:

Я считаю, что идти вперед должен тот, кто выдержит выстрел врага, а не тот, кто заряжен. Мертвый заряженный танк бесполезен, а живой разряженный - очень даже. А что считаете вы?

В целом разделяю позицию, с одной оговоркой - не лезть вперед незаряженному! Пусть враг лезет сам - он получит плюху от сведенного напарника, а вы выигрыш во времени на перезарядку. Опять же, есть шанс, что в пылу боя враг не будет смотреть у кого меньше здоровья и заряд по-любому достанется вам. Зачем облегчать ему задачу :)