Как побеждать на ИС-3

[Sam1922]

Ну, что могу сказать. Прочел советы. Посмотрел бой. ТС хороший, скиловый игрок. Учитывает особенности техники, учитывает психологию. Жестко заточен под собственную эффективность, воспринимает команду, как расходники для себя любимого. Очень показателен момент в видео, где зовет Т44 на гору и коцаную Су100 в атаку. Подтекст вполне прозрачен - "вперед, парни! Пока вы будете сливаться, я им покажу!" ;) Эффективность такого подхода очевидна и приводит к росту побед. Просто за счет того, что игрок позволяет командам максимально ослабить друг друга, тщательно оберегая себя (выбор выстрел во врага или отсидеться без риска получить повреждения почти всегда решается в пользу второго). А в конце боя, четко видя направления, где врага меньше/он ослаблен такой игрок часто и решает исход боя. Очень эффективный подход, хотя лично для меня и неприемлем в силу ряда причин.

 

А тот бой из видео  - там во многом повезло. Во-первых, арта у противника хуже и по танкам и по скиллу. Во-вторых, китайцы, как правило, не очень хорошо играют. Это четко показал и бой на горе. Вместо того, чтобы при поддержке арты и альфатапка пойти и разменять китайца на топа врага, они погнались за фрагами в лице СТ, позволяя себя расстреливать и в итоге слились. Повезло и с нубством альфатапка и ряда других танков врага. Повезло и с ВБР, когда арта не нанесла серьезного урона. В целом, бой не очень показателен - везения и личного и по наличию меньшего количества оленей в команде больше, чем мегамастерства.  

 

Что касается советов - они бывают очень полезными. Но, как и всегда, это все очень ситуативно и они не истина в последней инстанции. Пробуйте, смотрите, ищите стиль боя, который вам больше всего подходит. У ТС такой стиль боя, который можно назвать "стиль умной обезьяны" ;) (Восточная притча повествует об обезьяне, которая долго сидела на дереве и наблюдала за двумя тиграми, дерущимися за добычу. Она умела ждать. Когда тигры обессилили, она слезла с дерева и добила их, чтобы самой завладеть добычей.) У вас может быть другой стиль. И другие приоритеты, например, - не борьба за статистику, не никлемосовщина, а получение фана от игры при котором на статистику не обращаешь внимания...

 

ЗЫ отдельное спасибо ТС за то, что теперь запомню ник и буду знать, на что рассчитывать, если окажусь в одной команде.

[anonym_SQ6ORtRSaCGu]

12 Мар 2012 - 15:14 пользователь Sam1922 сказал:

Ну, что могу сказать. Прочел советы. Посмотрел бой. ТС хороший, скиловый игрок. Учитывает особенности техники, учитывает психологию. Жестко заточен под собственную эффективность, воспринимает команду, как расходники для себя любимого. Очень показателен момент в видео, где зовет Т44 на гору и коцаную Су100 в атаку. Подтекст вполне прозрачен - "вперед, парни! Пока вы будете сливаться, я им покажу!" ;) Эффективность такого подхода очевидна и приводит к росту побед. Просто за счет того, что игрок позволяет командам максимально ослабить друг друга, тщательно оберегая себя (выбор выстрел во врага или отсидеться без риска получить повреждения почти всегда решается в пользу второго). А в конце боя, четко видя направления, где врага меньше/он ослаблен такой игрок часто и решает исход боя. Очень эффективный подход, хотя лично для меня и неприемлем в силу ряда причин.

 

А тот бой из видео  - там во многом повезло. Во-первых, арта у противника хуже и по танкам и по скиллу. Во-вторых, китайцы, как правило, не очень хорошо играют. Это четко показал и бой на горе. Вместо того, чтобы при поддержке арты и альфатапка пойти и разменять китайца на топа врага, они погнались за фрагами в лице СТ, позволяя себя расстреливать и в итоге слились. Повезло и с нубством альфатапка и ряда других танков врага. Повезло и с ВБР, когда арта не нанесла серьезного урона. В целом, бой не очень показателен - везения и личного и по наличию меньшего количества оленей в команде больше, чем мегамастерства.  

 

Что касается советов - они бывают очень полезными. Но, как и всегда, это все очень ситуативно и они не истина в последней инстанции. Пробуйте, смотрите, ищите стиль боя, который вам больше всего подходит. У ТС такой стиль боя, который можно назвать "стиль умной обезьяны" ;) (Восточная притча повествует об обезьяне, которая долго сидела на дереве и наблюдала за двумя тиграми, дерущимися за добычу. Она умела ждать. Когда тигры обессилили, она слезла с дерева и добила их, чтобы самой завладеть добычей.) У вас может быть другой стиль. И другие приоритеты, например, - не борьба за статистику, не никлемосовщина, а получение фана от игры при котором на статистику не обращаешь внимания...

 

ЗЫ отдельное спасибо ТС за то, что теперь запомню ник и буду знать, на что рассчитывать, если окажусь в одной команде.

Плюсанул, ты все правильно понял в тактике ТС. Хотя, по правде говоря, я тоже стал применять хитрую тактику выжидания. Особенно это касается амх13/90 и Т-50, сначала засвет, потом кусты, потом режу недобитков или арты. По ИС-3 так еще не играл (в смысле, тактику выжидания не испытывал). Попробую.... А то, как ***, пытаюсь закрыть направления, на которые никто не пошел, держусь немного и геройски умираю. Попробую резать СТ, наплевав на проблемы команды.

Пы.Сы. играю для удовольствия, на стату плевать, люблю командную игру.

 

А ТС все таки молодец, работа проведена огромная. Каждый стиль имеет право на жизнь.

[anonym_SQ6ORtRSaCGu]

Вопрос ТС: а какой мод на прицел используете???? Очень понравилось!! Единственный мод, который хотельсь бы поставить - это прицел.

[AlexanderPrizrAk]

Бегло взглянул на тему,прочитал-"Как   убежать на ис-3".Думаю-странная какая     тема.

[Derbesh]

Прочитал тему, посмотрел несколько реплеев. Сделал свой вывод успеха ТСа:

1) виденье карты, он оперативно реагирует на ситуацию и часто возвращается, что я сам делаю редко (во многом из-за того, что не сразу вижу опасность прорыва на других флангах), увлекаюсь атакой, рву или держу направление, продвигаясь вперёд, а тут бац - нашу базу берут, или сзади жёстко и больно начинают атаковать . И так не только на ИС-3   ;

2) использование чата- это усиливает первый пункт, он может сподвигнуть союзников (хотя бы некоторых) к совместным действиям.

   Сам же я похвастать статой или красивыми боями не могу, во многом из-за отсутствия двух вышеупомянутых качеств.  

 

З) выдержка - не лезть на рожон, это тоже хорошее качество.

[TAHKuCT_v_KACKE]

Автору спасибо за тему и за проделанную работу. Хотелось бы ещё увидеть Вод где танк не в топе.

[Stieber]

Стоп-стоп.... КВ-5 расстрелял арту с болота? Так... надо пойти и посмотреть реплей, офигенно знакомая ситуация....

[anonym_jb5nVeO81Wmy]

12 Мар 2012 - 15:14 пользователь Sam1922 сказал:

Подтекст вполне прозрачен - "вперед, парни! Пока вы будете сливаться, я им покажу!" ;) Эффективность такого подхода очевидна и приводит к росту побед. Просто за счет того, что игрок позволяет командам максимально ослабить друг друга, тщательно оберегая себя (выбор выстрел во врага или отсидеться без риска получить повреждения почти всегда решается в пользу второго).

Извините, но в рандоме по другому нельзя.

 

Толку от того, что ты рванешь в начале боя в гущу событий, и тебя сольют за один залп? Куча лт, ст, засвет по всей карте, беспорядочное движение по карте. Вот когда, на 3-4 минуте боя хаос устаканится и начнется позиционная борьба, вступают более терпеливые и сдержанные, не ололо игроки.

 

Топ ствол надо беречь, играя на танке внизу списка, я соглашаюсь на то, что бы подставить свой танк под удар, дабы разрядить вражеского топа, естественно попытаюсь и уклониться от выстрела. И если топ ТТ с головой, а это видно по его игре, он воспользуется моим маневром и надамажит вражеского ТОПа.

 

Я бы советовал учиться определять напарника в бою, с которым можно кашку то заварить.

[Stieber]

Только вот тупой вопрос: а если в команде все, грубо говоря, посмотрели гайд и посылают друг друга *да да да, тут должен быть мат* светить, подставляться и сливаться - не приедет ли стадо оленей к вам и не разберет ли вас толпой, пока вы выясняете, чей ствол длиннее и кому таки ехать светить?

 

* и вот тут возможна ситуация, когда самый скиллованый игрок как раз включит ОК-мод и поедет сливаться, заранее окрестив всех "нубами и оленями" и забив болт на бой в целом*

[Sam1922]

12 Мар 2012 - 17:20 пользователь llast сказал:

Извините, но в рандоме по другому нельзя.

 

Толку от того, что ты рванешь в начале боя в гущу событий, и тебя сольют за один залп? Куча лт, ст, засвет по всей карте, беспорядочное движение по карте. Вот когда, на 3-4 минуте боя хаос устаканится и начнется позиционная борьба, вступают более терпеливые и сдержанные, не ололо игроки.

 

Топ ствол надо беречь, играя на танке внизу списка, я соглашаюсь на то, что бы подставить свой танк под удар, дабы разрядить вражеского топа, естественно попытаюсь и уклониться от выстрела. И если топ ТТ с головой, а это видно по его игре, он воспользуется моим маневром и надамажит вражеского ТОПа.

 

Я бы советовал учиться определять напарника в бою, с которым можно кашку то заварить.

Есть определенная разница между тем, чтобы играть с холодной головой и между тем, чтобы отсидеться за спинами, добить подранков и потом гордиться статой. Странно, что вы этого не понимаете.

Я вот зачастую сливаюсь в начале боя. Типичный пример - на утесе обычно на СТ или, смотря по ситуации, даже на ИС3 иду на балкон, чтобы не дать вражеским легким силам засветить арту и стрелять в спины танкам на первой вертикали. И, в последнее время, нередко бывает так, что я там один или вдвоем с кем-то низколевельным (как правило, с клановым тегом). А с другой стороны выезжает 4-6 СТ+ЛТ и все... А остальные наши сидят сидят за камнями и думают "Толку от того, что ты рванешь в начале боя в гущу событий". Итог, как правило, закономерен. И никакие вопли в чате вот таких "хитрых обезьян" не переубедят...

 

Вот что касается учиться определять напарника - это может быть полезным советом. Особенно, если играть ради циферек... Когда я буду ради этого играть, я обязательно совету этому последую.

[just_reader]

12 Мар 2012 - 17:35 пользователь Sam1922 сказал:

Есть определенная разница между тем, чтобы играть с холодной головой и между тем, чтобы отсидеться за спинами, добить подранков и потом гордиться статой.

Ты обрати внимание о гордости какой статой идёт речь. Хинт: это не настрел.

[Stieber]

12 Мар 2012 - 17:35 пользователь Sam1922 сказал:

Есть определенная разница между тем, чтобы играть с холодной головой и между тем, чтобы отсидеться за спинами, добить подранков и потом гордиться статой. Странно, что вы этого не понимаете.

Если у вас лапы кривые - фиг вы кого добьете, ибо! 17% танк стреляет так же эффективно как 100%, а они таки (подранки) все приедут к вам. И вы нифига не настреляете - вы сольетесь бездарно нафиг в один залп. Как и те, за спинами которых вы "якобы" отсиживались. Так что таки да, таки кхм.... Статой во втором случае гордиться не выйдет.

 

И таки да, чтойта я стал постигать Дзен. Ибо воистину - с моей точки зрения и по описанию стиля войны - вы - герой!

[anonym_jb5nVeO81Wmy]

12 Мар 2012 - 17:35 пользователь Sam1922 сказал:

Когда я буду ради этого играть, я обязательно совету этому последую.

Может стоит попробовать?

Только советую на цифры обращать внимание в последнюю очередь.

[anonym_5jHz5Y36qong]

12 Мар 2012 - 17:46 пользователь Stieber сказал:

Если у вас лапы кривые - фиг вы кого добьете, ибо! 17% танк стреляет так же эффективно как 100%, а они таки (подранки) все приедут к вам. И вы нифига не настреляете - вы сольетесь бездарно нафиг в один залп. Как и те, за спинами которых вы "якобы" отсиживались. Так что таки да, таки кхм.... Статой во втором случае гордиться не выйдет.

 

И таки да, чтойта я стал постигать Дзен. Ибо воистину - с моей точки зрения и по описанию стиля войны - вы - герой!

Прежде чем 17% танк выстрелит, он должен заметить врага, довернуть корпусом, башней, свестись, что у него может получиться хуже чем у 100%-ного из за поврежденных модулей и экипажа. И где это ты видел, чтобы подранки ездили толпой по карте рыща вражеский топ?    Я тут недавно на Феде пол карты объехал в поисках топовых подранков (Т34 и еще какая то муть), так не нашел- время кончилось.

[anonym_hmsCn1a17NY0]

09 Мар 2012 - 15:31 пользователь tourist1984 сказал:

1. Забудьте, что вы тяж. Сразу и насовсем. Вы – толстая и жирная СТшка-переросток. Не нужно ходить на направления для тяжей и бодаться там с тяжами или ПТ. Не нужно ездить во всякие ущелья, кишки, бананы, нубоуглы и прочие места не для СТ. ИС-3 для этого подходит плохо. Не нужно перестреливаться с опасными танками противника один на один. Наше дело малое – ездить на СТшные направления за союзными средними танками и сурово карать там вражеских СТ – в этом деле ИС-3 просто вне конкуренции. Горки, зеленки, штаны и балконы – это хлеб с маслом для хорошего ИС-3. Тяжей и ПТ расстреливать лучше с дальних дистанций (ПТ мод) или заходя к ним сбоку и сзади (СТ).

2. У пушки ИС-3 высокая для своего уровня альфа – 390 ХП. Так что любой танк с маленькой альфой можно разобрать, делая качели из-за угла или рельефа. Что опять же предполагает борьбу против СТ, а не против тяжей.

3. У ИС-3 низкий профиль и очень прочная башня – в ближнем бою часто выручает клинч. Подъехали, поймали снаряд башней, откатились, дали врагу ниже пояса. Повторять до полного удовлетворения оного.  

4. Самый главный модуль для нас (кроме мозга и рук конечно) – это подкрученный ограничитель оборотов. Все остальные модули по сравнению с ним не так важны. Его брать и активно использовать совершенно обязательно – без этого модуля ИС-3 лишается доброй половины своих возможностей. Некоторые спрашивают – а что если из-за него сломается двигатель? Запомните – двигатель ломается только у нубов, которые забывают выключать ограничитель после разгона. Включили, разогнались до 37 км/час, выключили – при таком использовании двигателя хватает на весь бой и наш тяж получает динамику сравнимую с Т-59, Т-43 или Пантерой. Что при его прочих достоинствах и правильном управлении – дико решает и зверски рулит. На затяжные подъемы с включенным ограничителем лазить тоже не советую – разве что если очень надо. Тогда в крайнем случае спасет ремкомплект.  

как раз таки кто играет на ис3 как на ст у тех стата на нем хреновая.  позалазиют на гору в прохоровке химельсдорфе и тд и сидят, а фланг держать не кому. Ис3 это тяж - отличный тяж, лобавая броня для 9 лвл ничто, но на своем справляется, а про ограничитель оборотов - это все глупости. И что за бред ис3 не должен ехать на банан? Он должен в центре событий, да  на карте карелия, это штаны, там основной замес происходит..

 

короче писать можно много, но влом, я не согласен по поводу этой тактике(кроме клинча, подъехал схватил рикошет и отъехал). вообще мне не понятно откуда берутся легенды, что ис3 - СТ, а т32 -дефер. с этим не согласен и буду спорить везде и всегда.

 

 

 

[Stieber]

12 Мар 2012 - 18:20 пользователь Kimi_Matias_Raikkonen сказал:

Прежде чем 17% танк выстрелит, он должен заметить врага, довернуть корпусом, башней, свестись, что у него может получиться хуже чем у 100%-ного из за поврежденных модулей и экипажа. И где это ты видел, чтобы подранки ездили толпой по карте рыща вражеский топ?    Я тут недавно на Феде пол карты объехал в поисках топовых подранков (Т34 и еще какая то муть), так не нашел- время кончилось.

Ня? Ремкомплект - не, не слышал? Аптечка - ня, фигня? Т вообще, мне наверное везет - ни разу не видел, чтобы покоцаные танки разворачивались и ныкались по кустам, особенно в раше - почему то чаще всего, собаки, продолжают ездить и стрелять. А это неправильно! Они должны стоять по кустам и ждать, пока к ним приедет 100% топ и разберет по одному....

[anonym_9K5XpMXOrt85]

09 Мар 2012 - 15:44 пользователь just_reader сказал:

Ы! Невовремя. Патч вот-вот выйдет и реплеи будет не видно.   *ушёл смотреть

Хороший гайд получился, плюсанул.

 

К слову, что же получится и как поступать со старыми реплеями после выхода патча? На 0.7.2, уже предупредили, смотреть не получится... И где тогда?

[tourist1984]

12 Мар 2012 - 17:13 пользователь Sam1922 сказал:

Ну вот об этом и речь - зачем вам Т44 не на горе, когда он прекрасно может собрать на себя весь дамаг, который не достанется вам. Спасибо за подтверждение тезиса.

Вы в плену каких-то заблуждений.  

Именно этого Т-44 не хватило чтобы нормально выйти и занять гору, убив там всех противников. Потому как без него мы оказались там в меньшинстве (посчитайте танки, блин) и мне пришлось играть через осторожный отстрел врагов по одному. А что бы сделали вы? Вылезли бы двумя танками 8 уровня на три танка 8 уровня? Ну и что бы получилось - скоростной слив топа и слова в чате от команды: ИС-3 нубас - слился на 3 минуте. Вы за такую игру агитируете? Ну вперед и с песней - судя по стате она у вас отлично получается.  

 

12 Мар 2012 - 17:13 пользователь Sam1922 сказал:

Ну, это смотря какие СТ. Нормальные СТ обязательно попробовали бы разменять СТ из середины списка на топ-тяжа (они ж не знают, что это топ-СТ;) ) И там им особо ничего не грозило - за время, пока 3-4 СТ распиливает ИС-3, каждый из них получил бы максимум по паре плюх. Да и то, явно меньше 122мм. Ну, максимум, рванул бы боекомплект... Но это группа китайцев, каждый из которых мало того, что не очень хорошо играет, так и думает "лучше он пострадает, чем я; чего я полезу". Кстати, отличие от вас - только в скилле ;)

Вы не читаете что я пишу? ИС-3 стоит не на горе, а на подъеме на гору! Чтобы его разобрать надо на этот подъем спуститься и вылезти под огонь из леса. Пока на горе есть другие цели СТ такого не сделают НИКОГДА! Так что выбора у них просто не было - как максимум они могли уехать с горы, но это тоже почти невероятно для китайцев.

 

12 Мар 2012 - 17:13 пользователь Sam1922 сказал:

Ну совсем без оленей не бывает;) Кстати, если бы не действия в концовке СУ100. Той самой, которую вы звали на верную смерть, чтобы вам было удобней. Без нее реплей мог и не получиться таким пафосным;)

Когда это я звал ее на верную смерть? Наоборот просил идти на захват со мной и прятаться тоже ЗА МНОЙ. Вы этот бой вообще смотрели?

[tourist1984]

12 Мар 2012 - 17:35 пользователь Sam1922 сказал:

Есть определенная разница между тем, чтобы играть с холодной головой и между тем, чтобы отсидеться за спинами, добить подранков и потом гордиться статой. Странно, что вы этого не понимаете.

Ну надо думать у всех любителей отсидеться за спинами и добить подранков наблюдается высокая статистика побед. Блин, да вы раскрыли главный секрет этой игры.    

Кстати, в том бою на Малиновке который вы комментировали, мне почему-то дали медаль "Стальная стена". Не находите это странным для "отсидеться за спинами, добить подранков"?

 

12 Мар 2012 - 17:35 пользователь Sam1922 сказал:

Я вот зачастую сливаюсь в начале боя. Типичный пример - на утесе обычно на СТ или, смотря по ситуации, даже на ИС3 иду на балкон, чтобы не дать вражеским легким силам засветить арту и стрелять в спины танкам на первой вертикали. И, в последнее время, нередко бывает так, что я там один или вдвоем с кем-то низколевельным (как правило, с клановым тегом). А с другой стороны выезжает 4-6 СТ+ЛТ и все... А остальные наши сидят сидят за камнями и думают "Толку от того, что ты рванешь в начале боя в гущу событий". Итог, как правило, закономерен. И никакие вопли в чате вот таких "хитрых обезьян" не переубедят...

Мои реплеи на Утесе вас сильно удивят.  

[tourist1984]

12 Мар 2012 - 15:57 пользователь tarik73 сказал:

Вопрос ТС: а какой мод на прицел используете???? Очень понравилось!! Единственный мод, который хотельсь бы поставить - это прицел.

Никакой не использую - играю со стандартным. Видео записывал не я, а Case - это его прицел.

 

12 Мар 2012 - 16:32 пользователь A_M_Shch сказал:

Автору спасибо за тему и за проделанную работу. Хотелось бы ещё увидеть Вод где танк не в топе.

Если не сложно - выберите интересный для вас реплей и запишите его на видео. Я сам не могу этого сделать - не тянет комп, могу только начитать текст.