Конвейер смерти - Отряд 731

[RenamedUser_1066117]

13 Мар 2012 - 14:49 пользователь MadElf сказал:

 

http://demotivators....-80-urovnya.jpg

[Sturmgrup]

12 Мар 2012 - 06:45 пользователь AngryBenj сказал:

это то причем,дурачек? Мы про действия армии вроде говорили.

и врать не нужно, японцы напали первыми.

аха   В 4 часа утра 8 августа японские войска вторглись в Иркутскую область и начали бомбить Владивосток)))

[anonym_k04qwqjks8LP]

del

[anonym_k04qwqjks8LP]

15 Мар 2012 - 09:41 пользователь Sturmgrup сказал:

аха   В 4 часа утра 8 августа японские войска вторглись в Иркутскую область и начали бомбить Владивосток)))

Нацистопоклонничек, РЯВ, ХГ и ОХ, мягко намекали, что японцы любят нападать первыми и неожиданно, а так же класть свой скромных размеров деторолный орган на все правовые акты и нормы при этом. Так уж ли было для Японцев неожиданным выступление против них всего СССР, если они были в курсе, кто был в каолиции против вашего кумира? Скорее это было дело считанных дней, однако наш МИД уведомал ниппонцев за месяц до наступления, как того требовали мировые нормы.

[Half_v]

13 Мар 2012 - 09:46 пользователь Salahuddin сказал:

Если про ХГ - то сильно ошибаетесь. И броня была и господство было японским (до приезда группы Смушкевича)

По ВВС да, можно и согласится. А вот про японские шушваффен на ХГ - а можно по подробнее?

[Half_v]

13 Мар 2012 - 11:35 пользователь Komandantte сказал:

 

 

Какая из этих двух дивизий - вела активные боевые действия в период предшествующий сдаче в плен? ....  

В УВД был доставлен пьяный топ-манагер Газпрома с 500000 руб в бумажнике, карманах и трусах. Так же в это же УВД был доставлен пьяный грузчик продмага "Ветка Сакуры" с 1000 руб в кармане. Вопрос: кто из них роскошнее покутил?

[Komandantte]

15 Мар 2012 - 18:16 пользователь Half_v сказал:

В УВД был доставлен пьяный топ-манагер Газпрома с 500000 руб в бумажнике, карманах и трусах. Так же в это же УВД был доставлен пьяный грузчик продмага "Ветка Сакуры" с 1000 руб в кармане. Вопрос: кто из них роскошнее покутил?

Увы - но аналогия притянута за уши, ибо в условиях "задачи" - вопрос ставился о объектах изначально находящихся в равных стартовых условиях, коии после прохождения сиими объектами через одни и те же "изменения окружающей среды" - вышли из из них с разными конечными результатами.

 

Менеджер Газпрома и "пьяный грузчик" изначально по определению находятся в неравных стартовых.

 

Так штА - незачОт ...     :Smile_veryhappy:

[Half_v]

15 Мар 2012 - 18:28 пользователь Komandantte сказал:

Увы - но аналогия притянута за уши, ибо в условиях "задачи" - вопрос ставился о объектах изначально находящихся в равных стартовых условиях, коии после прохождения сиими объектами через одни и те же "изменения окружающей среды" - вышли из из них с разными конечными результатами.

Нет. Были указанны "сферические дивизии в вакууме". Так-что всё сходится. Ибо данных по изначальному наличию БП - НЕТ.

 

 

15 Мар 2012 - 18:28 пользователь Komandantte сказал:

Менеджер Газпрома и "пьяный грузчик" изначально по определению находятся в неравных стартовых.

Ну, про твои "дивизии" и того не понятно.

 

15 Мар 2012 - 18:28 пользователь Komandantte сказал:

Так штА - незачОт ...     :Smile_veryhappy:

Зачёт-зачёт.

[Salahuddin]

15 Мар 2012 - 18:11 пользователь Half_v сказал:

По ВВС да, можно и согласится. А вот про японские шушваффен на ХГ - а можно по подробнее?

можете и не соглашаться - первый этап конфликта прошел при господстве японской авиации, независимо от вашего мнения по этому поводу.

Пользователь сказал:

В «Описании боевых действий...» об этом говорится откровенно и прямо: «В первоначальный период конфликта (...) Воздушные силы 57-го особого корпуса потерпели явное позорное поражение». А в результате «японские бомбардировщики безнаказанно бомбили наши войска».

 

Относительно танков - на начало августа японская группировка имела 182 танка. Каких по качеству  - другой вопрос, но броня у японцев была.

Пользователь сказал:

Основная часть танков Кватунской армии была сосредоточена в 1-й механизированной бригаде двухполкового состава (около 100 танков). Собственных пехотных и артиллерийских соединений бригада не имела. К началу боев на Халхин-Голе бригада еще не была укомплектована по штату и насчитывала только 87 танков: 10 Тип 94 "ТК", 34 Тип 89, 4 Тип 97 "Те-Ке", 35 Тип 95 "Ха-Го" - "манчжурских" (то есть с усиленной подвеской), 4 Тип 97 "Чи-Ха". Кроме того, небольшое количество танков имелось в разведотрядах японских пехотных дивизий.

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/11/japs1.jpg

 

 

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/battle_nomonhan10.6xxf2666jrksscow8gwksc8ow.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

 

 

так что вы ошиблись  в своем утверждении полностью

[Schirrmacher]

15 Мар 2012 - 21:49 пользователь Salahuddin сказал:

можете и не соглашаться - первый этап конфликта прошел при господстве японской авиации, независимо от вашего мнения по этому поводу.

Относительно танков - на начало августа японская группировка имела 182 танка. Каких по качеству  - другой вопрос, но броня у японцев была.

 

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/11/japs1.jpg

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/battle_nomonhan10.6xxf2666jrksscow8gwksc8ow.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

 

так что вы ошиблись  в своем утверждении полностью

А можно ли сравнить ТТХ советской авиации того времени и советских танков с японской техникой? Я ни разу не эксперт, но что-то у меня получается. что и авиация и танки были отнюдь не лучше японской. У них конечно танки те еще каракатицы, но и у наших отнюдь не ИСы были... Какое у вас на этот счет впечатление?

[Garrik__]

'Salahuddin'

Не понял, а в чём ошибка? В мае у японцев перевес в ВВС, затем превосходство у СССР, вплоть до конца операции. До августа у японцев танков нет, в августе подогнали под наступление. В чём ошибка?

[Salahuddin]

17 Мар 2012 - 19:02 пользователь tetrikov сказал:

'Salahuddin'

Не понял, а в чём ошибка? В мае у японцев перевес в ВВС, затем превосходство у СССР, вплоть до конца операции. До августа у японцев танков нет, в августе подогнали под наступление. В чём ошибка?

Ответ на утверждение Half-v

Пользователь сказал:

При полном отсутствии у джапов брони вообще и господстве нашей авиации? Странное у тебя понятие о фейлах.

Ваше утверждение почти верно (танки и БА у них были и к началу боевых действий - прочитайте внимательно, чем скинули монгольский заслон), его - нет

[Salahuddin]

17 Мар 2012 - 11:52 пользователь Schirrmacher сказал:

А можно ли сравнить ТТХ советской авиации того времени и советских танков с японской техникой? Я ни разу не эксперт, но что-то у меня получается. что и авиация и танки были отнюдь не лучше японской. У них конечно танки те еще каракатицы, но и у наших отнюдь не ИСы были... Какое у вас на этот счет впечатление?

ну да, правильно

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

17 Мар 2012 - 11:52 пользователь Schirrmacher сказал:

авиация и танки были отнюдь не лучше японской.

а у японцев был, интересно, аналог хотя бы 34ки, а то как посмотрю на их танки то создается впечатление что даже самые продвинутые могли разве что с БТ конкурировать...

[Garrik__]

17 Мар 2012 - 20:00 пользователь Salahuddin сказал:

Ответ на утверждение Half-v

Хмм... Да, Half-v, высказался, скажем мягко, сумбурно.

 

17 Мар 2012 - 20:00 пользователь Salahuddin сказал:

Ваше утверждение почти верно (танки и БА у них были и к началу боевых действий - прочитайте внимательно, чем скинули монгольский заслон), его - нет

А что-бы почитать? Просто про состав группировки японцев как-то скомкано обычно пишут, и я то же считал, что броню они подогнали под самый конец.

З.Ы. ИМХО, но если в мае япы имели десяток-другой броневиков, то, формально, броня наличествует конечно, но реально - ...

[Salahuddin]

18 Мар 2012 - 14:47 пользователь tetrikov сказал:

Хмм... Да, Half-v, высказался, скажем мягко, сумбурно.

 

А что-бы почитать? Просто про состав группировки японцев как-то скомкано обычно пишут, и я то же считал, что броню они подогнали под самый конец.

З.Ы. ИМХО, но если в мае япы имели десяток-другой броневиков, то, формально, броня наличествует конечно, но реально - ...

Пользователь сказал:

Наиболее сильное нападение состоялось в 9 часов утра 31 марта. Японо-маньчжурские войска на 72 грузовиках при поддержке 12 танков, бронемашин и 4 самолетов вновь напали на пограничную заставу Адык-Долон. Монгольским пограничникам пришлось отступить, и противник дошел до высоты 652 метров и дороги, связывавшей Баин-Тумэн и город Тамцик-Булак. На сей раз в бой пришлось вступить регулярным частям армии Монголии и агрессор был вынужден отступить за Адык-Долон.

это вот отсюда

Еще

из доступного и популярного

о действиях ВВС читал в Аэроплане в незапамятные времена, сейчас это книжка Кондратьева  Битва над степью. Авиация в советско-японском вооружённом конфликте на реке Халхин-Гол.

 

Затем

Коломиец М. Бои у реки Халхин-Гол, май-сентябрь 1939 года

Исаев А. Георгий Жуков

 

и сам Жуков Г. К. Воспоминания и размышления

[Salahuddin]

18 Мар 2012 - 13:48 пользователь Kaivi сказал:

а у японцев был, интересно, аналог хотя бы 34ки, а то как посмотрю на их танки то создается впечатление что даже самые продвинутые могли разве что с БТ конкурировать...

они не шибко им нужны были  силу специфики Тихоокеанского театра.  Там все решала авиация и флот - вот с этим все было ок

[Garrik__]

18 Мар 2012 - 18:55 пользователь Salahuddin сказал:

это вот отсюда

Еще

из доступного и популярного

о действиях ВВС читал в Аэроплане в незапамятные времена, сейчас это книжка Кондратьева  Битва над степью. Авиация в советско-японском вооружённом конфликте на реке Халхин-Гол.

 

Затем

Коломиец М. Бои у реки Халхин-Гол, май-сентябрь 1939 года

Исаев А. Георгий Жуков

 

и сам Жуков Г. К. Воспоминания и размышления

Вот ведь!.. Исаев висит на харде, да всё руки не доходят... Спасибо.

[HeT_BJIU9HU9_]

18 Мар 2012 - 18:57 пользователь Salahuddin сказал:

они не шибко им нужны были  силу специфики Тихоокеанского театра.  Там все решала авиация и флот - вот с этим все было ок

Ну вот лучший флотский истр-ль А6М (тип/модель 21) - 14 цил. в "звезде", а мощность? А развитие Накадзимовской звезды сколько позволило снять?

А если сравнить с М(АШ)-82? А с его развитием, скажем АШ-82ФН? Или немецким bmw 801?

А убогость 20-мм авиапушки истр-ля? Фиговые показатели по всему у неё..

А отсутствие протектора на б/бках Ки-21...

Хотя всё это оффтопище.

 

Спс автору сабжа за видео.