Тактика света после патча

[Barselona]

16 Ноя 2010 - 13:20 пользователь stalker_max сказал:

Завтра поиграю только на А20 (после выедения зверинца на прогулку для двойного опыта), :)

 

Обещаю:

 

Таблицу с результатми в след. виде:

 

1. Карта 2. Место в плейлисте 3. Выжил/умер 4. Засветил или нет базу 5. Медаль / нет медали 6. Убил/покалечил противника. :)

 

Результаты примерно в 21.00 по Москве.

 

Если ничего форсмажорного не случится, посмотрим - аж самому интересно. :)

+ средний опыт и средний доход

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 12:54 пользователь Barselona сказал:

Вместе с песочницей если попадется, 20 заездов подряд.

еще как попадаются. долбаный патч, после него меня туда в двух боях из трех кидает(((

16 Ноя 2010 - 12:54 пользователь Barselona сказал:

По точности, по-моему у меня примерно так-же.

ну я же говорю -- субъективно. вообще неплохо было бы тесты провести, но мне лень. потому признаю что разницы между 100% и 270% нету.

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 13:05 пользователь stalker_max сказал:

Всегда на А-20 заряжаю фугас на самую мощную пуху. Ваншотятся все малыши до 3-го уровня, 4-5 левел включая КВ получают криты, горят, сбиваются гусеницы. Выше 5-го левела только гусли, выше 8-го не стреляю по ним вообще - бесполезно. :)

не, я еще 15 бб оставляю на случай если в песочницу попаду)) а стреляю по всем: есть шанс закритовать, а патронов не жалко. кто-то даже на форуме жаловался что ему на ис4 а20 пуху из строя вывел.

[anonym_q24fZjSdFDla]

ПТ мну не преть, пошел по ТТ и САУ, пока прокачался до КВ-3 (ИС на подходе) и СУ-8. И чет решил светом поработать, т.е. я и на КВ и на КВ-3 и на СУ-8 светом подрабатывал, когда вижу что с меня толку ноль, а наша арта стоит без дела, или хайлевел ТТ полуслепые стоят в укрытиях и не знают куда податься. В общем прокачал за свободный опыт А-20 и скоро возьму Лепу.

 

Результаты меня опечалили. За 20 боев я смог завалить только одну арту (я тогда топом в команде на прохоровке был) и раза 3 доехал до респа противника. Я поражаюсь как некоторые ЛТ умудряются выживать до конца боя: 1) ныкаются всю игру по кустам и из-за таких приходится ходить светом на КВ; 2) СуперСВЕТ в бою - это приятно наблюдать, приятно когда подсвечены оказываются самые важные точки боя, когда ты видишь всю картину происходящего.

 

Я так не могу. Раньше можно было от автоприцела уворачиваться варьируя скоростью, от арты - меняя направление. Сейчас фиг увернешься. Кто играл на КВ тот знает какой он неповоротливый, но после патча от моего КВ ни один светляк не ушел, даже мегашустрые леоперды. Раньше вопрос был уворота от арты - сейчас артой по свету работать крайне сложно. А вот ПТ и хТ по свету стали работать превосходно, если без автоприцела. Главное с первого выстрела попасть по гуслям. Я на КВхах из 3х выбиваю два. На Т-28 в А-20 или Лео попасть вообще раз плюнуть (другое дело что лео может и па *** ата-тов надавать за такое:)).

 

Так что не нужно рассказывать что ничего для ЛТ не изменилось. Изменилось и очень сильно. Раньше СВЕТ был задачей и головной болью номер РАЗ для СТ и арт, потому как часто пропускали, а кто дал нормальный свет для нормальной арты - тот и победил.

Сейчас до моей СУ-8 ни один свет не доехал, ну может пару раз, но это был свет с хитрой левой резьбой на который не нашлось соответствующей гайки, т.е. СуперСВЕТ.

 

То же самое могу сказать, что на многих картах я вообще не успеваю засветить противника, потому как ПТ меня расстреливает еще до того как я смог их засветить. Я бы и рад использовать рельеф местности, но если таковой имеется. Да и тут тоже угадайка - никогда не знаешь с какой стороны ждать удара. Хорошо если сразу засек огневую точку и ушел от нее в ложбинку с повышенной скоростью (т.е. и арты фиг попадут), но чаще первый выстрел вражеской ПТ был фатальным, либо ваншот, либо гусли и отработка артой в три смычка. Наверное свет это не мое, тут мозг нужно иметь какой-то с подвывовертом, чтобы враг не догадался.

 

Я камикадзе. Стараюсь на А-20 сразу сорваться с места и нычками добраться до основных позиций противника, т.е. тупая разведка: кто куда пошел. Вы говорите свет бездарно слил в погоне за опытом и баблом. Нифига. Когда на КВ не знаешь какую дырку собой заткнут, то такой камикадзе очень помогает в принятии решений. Если наша ударная группа идет на ударную группу врага, то мне там делать нечего - я буду своим КВ отгонять СТ, ПТ и прочих от своих арт с другого фланга и работы мне будет достаточно и толку больше. Либо же у нас не совсем удраная группа и мой КВ со своей длинной пукой нужен в помощь. А не дал бы светлячек в начале игры кртинку, ну и разбрелись, растянулись, фланг проворонили и слили по захвату, или ничья, потому как наши по правому флангу, а противник по левому - радостно обменялись респами/базами. А раньше я таких светляков считал нубами. Сейчас свет редко всю картинку покажет и оказывается без таких "нубов" не очень уютно.

[Pervusha]

Думаю сегодня идеальный светляк - это тот, кого не видят, а он кого-то видит. Эту тактику пряток можно реализовать на разных картах по разному. Думаю СУ-100 на роль такого светляка должна отлично подходить, т.к. стереотруба, маскировка должны быть, плюс к этому приличная скорость и хорошая пушка. Все другие тактики со скоростными маневрами А-20 и Лео помоему сейчас к одному приводят. К чему именно - все знают. Да и вообще рукастый и головастый боец на любой технике с максимальным обзором и маскировкой думаю должен быть лучшим светом и светить стоя в засаде. Лео и А-20 сейчас просто пушечное мясо (если только тоже по кустам не стоят). На скоростном маневрировании, единственное что могут сотворить признанные светляки Лео и А-20 - это показать примерную расстановку соперника и заработать немного за засвет и то если очень и очень повезет. Больше в серьезных боях эти танки ни на что не годятся.

Согласен с  Im_dead насчет полезности разведования позиций врага, но сделать даже этот мизер сейчас очень и очень сложно стало.

[Barselona]

http://forum.worldof...-разработчиков/

 

В этой теме можно найти ответы о ЛТ после патча. Изменения таки есть.

 

П.С. Кстати, инфа по среднему опыту совпадает с моими подсчетами.

[stalker_max]

16 Ноя 2010 - 13:22 пользователь kostyam сказал:

о_О маршрут на пыльной реке. я до сих пор хз как там кататься:) на пагорках с северного респа тоже хз как светить: теряется скорость при подъеме. вот с юга, да. даже через гору арта засвечивается в 100% случаев) ну а зачем к безе врага ехать на химмельсдорфе -- я вообще не понимаю. город же. лучше тяжам посветить.:)

 

ну, на мурованке(если я ничего не напутал, это же там где аллея и железка с горой?), хотя маршрут(даже несколько) и есть, но они не такие надежные, как на других картах) а вот ласвиль -- да. нелюблю эту карту -- хотя опять же маршрут есть(но всего один и только с одного респа, зато гарантированный) базы слишком маленькие и особо на них покататься не получается. потому всегда иду закрывать кишку.)))

 

а у меня как раз на утесе и комарине уже есть почти отработанные маршруты. хотя на утесе(а так же на карелии) есть поблемы с заездом к флагу -- слишком крутые подъемы. как решить -- хз. пока пробую засвечивать арту катаясь "снизу":) монастырь -- то же самое что и с песчаной рекой.

Ну, что могу посоветовать:

 

1. на пыльной реке - использовать дальние мосты и складки местности.

 

2. пагорки - свечу через хутор по дальнему краю - иногда через воду с поворотом на подъем, но только если у противника мало ПТ-сау.

 

3. химмельсдорф - только по холму сверху. По железке тоже можно пробовать, но если нет ПТ-сау. Иначе труба сразу.

 

4. железка - это прохоровка. Там все просто.

 

Остальное - не могу еще сказать, что стабильно отработано, а как говорил на новых Монастыре, Утесе и Комарин - пока что "туши свет", вообще ничего толком не могу придумать. :)

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 14:41 пользователь stalker_max сказал:

1. на пыльной реке - использовать дальние мосты и складки местности.

эт я удивился что так быстро маршруты нашел, хвалил так сказать:) на а20 не в песочнице я там всего 3-4 раза играл) пару маршрутов то я наметил, но они еще очень и очень сырые. на монастыре -- вообще всего один раз ездил)))

16 Ноя 2010 - 14:41 пользователь stalker_max сказал:

2. пагорки - свечу через хутор по дальнему краю - иногда через воду с поворотом на подъем, но только если у противника мало ПТ-сау.

не, проблемы там появляются когда уже на базу подымаешься: скорость падает и велик шанс сразу в лоб пт выехать.

16 Ноя 2010 - 14:41 пользователь stalker_max сказал:

3. химмельсдорф - только по холму сверху. По железке тоже можно пробовать, но если нет ПТ-сау. Иначе труба сразу.

на химмельсдорфе как на базу проехать я то знаю. я не понимаю зачем это: арты там нерешают и выносить их особого смысла не имеет:) обычно я через центр до середины еду, и сворачиваю в сторону железки. а дальше как попрет. впринципе там(на центре) могу даже в карусель с другим светляком вступть -- от света на этой карте тоже толку мало: много узких улиц, которые тт и пт и так видят.

16 Ноя 2010 - 14:41 пользователь stalker_max сказал:

4. железка - это прохоровка. Там все просто.

хм. тогда что же мурованка? случайно не та маленькая карта, где у верхнего респа есть лес, по середине деревня с церковью, а недалеко на северо-запад от центра на холме одиноко стоит мельница? там тоже проблем особых не вижу. разве что с южного респа маршрут не совсем отработан)

[stalker_max]

16 Ноя 2010 - 15:07 пользователь kostyam сказал:

 

 

хм. тогда что же мурованка? случайно не та маленькая карта, где у верхнего респа есть лес, по середине деревня с церковью, а недалеко на северо-запад от центра на холме одиноко стоит мельница? там тоже проблем особых не вижу. разве что с южного респа маршрут не совсем отработан)

Ага. Там проблема в больших открытых пространствах перед респом. Каждый раз многое решает анализ сил противника, свечу их ЛТ и СТ, но до самой арты пока что доезжаю редко.

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 14:51 пользователь stalker_max сказал:

Уже раньше обсуждалось, и мнения своего я не изменил - в отличие от Лео у А20 нет никаких шансов против команды противника, которая успела грамотно встать на "точках встречи".

на том же эрленберге я засвечу арту противника, где бы враги не стали. так что не надо)))

 

//да, у меня абсолютно противоположное мнение: именно у а20 больше шансов. но это от того что я лео неосилил(можешь посмотреть стату -- она ужасна).

16 Ноя 2010 - 14:51 пользователь stalker_max сказал:

Поэтому единственная успешная тактика разведчика на А20 - рвать в тыл противника в первые секунды боя, не дожидаясь даже собственной арты. Это снижает эффективность арты (если арта тупоголовая, что сплошь и рядом происходит), зато остальные функции разведчик выполняет на ура.

хех. 30 секунд до начала боя достаточно чтоб спросить "светить сразу?". ну, а если арта тупоголовая и отвечает "нет", то лучше уж тяжам светить -- она ж все-равно по т28 вместо холодильника стрелять будет))) а потеря времени и на лео плохо сказывается)

16 Ноя 2010 - 14:51 пользователь stalker_max сказал:

А вот А20 слишком маломаневреннен и хуже бронирован.

вот не надо, а20 значительно маневренней, чем лео. и, в отличии от недавнего разговора о точности, ТТХ тут на моей стороне)))

[XM229]

16 Ноя 2010 - 13:37 пользователь kostyam сказал:

не, я еще 15 бб оставляю на случай если в песочницу попаду)) а стреляю по всем: есть шанс закритовать, а патронов не жалко. кто-то даже на форуме жаловался что ему на ис4 а20 пуху из строя вывел.

Я не жаловался, но и у меня такое было 1 раз.

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 15:13 пользователь stalker_max сказал:

Ага. Там проблема в больших открытых пространствах перед респом. Каждый раз многое решает анализ сил противника, свечу их ЛТ и СТ, но до самой арты пока что доезжаю редко.

хех. а у меня там уже отработанный маршрут(грубо говоря по западной дороге, но дьявол, он в деталях^_^). с верхнего респа до нижнего доезжаю почти всегда(должно сильно не повезти). на верхний похуже.

[stalker_max]

16 Ноя 2010 - 15:46 пользователь kostyam сказал:

хех. а у меня там уже отработанный маршрут(грубо говоря по западной дороге, но дьявол, он в деталях^_^). с верхнего респа до нижнего доезжаю почти всегда(должно сильно не повезти). на верхний похуже.

Западная - это "МКАД" которая? :) Там только по холмам с потерей скорости - всего один "куст с глазами", даже не обязательно ПТ - и конец...

 

Я предпочитаю переть либо по лесу с выходом между строениями (а дальше - как повезет), либо вылетаю через хутор к холму у респа - на нем обычно и стоят САУ.

[stalker_max]

16 Ноя 2010 - 15:49 пользователь lave сказал:

Вы где катаетесь? Это с каких оружий ваншотятся а-20, но не ваншотятся лео?

А-20 и по маневренности и по скорости гораздо лучше лео, хотябы из-за снятого ограничителя...

Лео намного медленее а-20 при подъёмах в горку при езде по болотам и т п...

У самого есть и тот и другой со 100% экипажем.

У меня любимый СТ пока что - Т-34-85. Пушка У11, фугас. А20 ваншотятся в любой профиль. С любого расстояния. Лео - *** там. Связано с наклоном брони у Лео.

 

С крупного калибра и ББ разницы думаю нет - старшие ПТ одинаково эффективно валят и Лео, и А20 с первого выстрела. А вот на стволах послабее - Лео надо долбануть 2-жды, а А20 - 1 раз. Кроме того, Су-5 с 152 мм пушка - А20 жлементарно взрывается от попадания куда угодно, кроме гуслей. В гусли - как максимум 10% остается и тут же дохнет.

 

Лео с САУ Су5 с той же пушкой ваншотится только в двигатель или под башню - в большинстве же случаев ему осаются порядка 30-40%, требуется добить.

 

У меня больше 500 боев на Су5 и в половине минимум встречался и с Лео, и с А20. Кроме того, Лео ЗНАЧИТЕЛЬНО менее предсказем - маневренность у него как у мотоцикла. По А20 промахнуться с 200-300 метров "глазом бога" практически нереально - просто даешь упреждение и следишь пару секунд за траекторией - и все понятно. Лео же, ***, с опытным водилой - как муха навозная - не поймешь, где он будет через 1-2 секунды, а потому точное накрытие под вопросом. Но даже точно накрыв - с критом, как положено и криком "пробил!" - он еще и продолжает жить и довольно успешно...

Так что меня вы не убедите - А20 может по ТТХ и круче, но в реальном бою он куда менее живуч. :)

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 15:50 пользователь stalker_max сказал:

Западная - это "МКАД" которая? :) Там только по холмам с потерей скорости - всего один "куст с глазами", даже не обязательно ПТ - и конец...

 

Я предпочитаю переть либо по лесу с выходом между строениями (а дальше - как повезет), либо вылетаю через хутор к холму у респа - на нем обычно и стоят САУ.

я ж говорю: дьявол в деталях. там можно проехать не теряя скорости и почти незамеченным)))

[kostyam]

16 Ноя 2010 - 15:56 пользователь stalker_max сказал:

У меня больше 500 боев на Су5 и в половине минимум встречался и с Лео, и с А20. Кроме того, Лео ЗНАЧИТЕЛЬНО менее предсказем - маневренность у него как у мотоцикла. По А20 промахнуться с 200-300 метров "глазом бога" практически нереально - просто даешь упреждение и следишь пару секунд за траекторией - и все понятно. Лео же, ***, с опытным водилой - как муха навозная - не поймешь, где он будет через 1-2 секунды, а потому точное накрытие под вопросом. Но даже точно накрыв - с критом, как положено и криком "пробил!" - он еще и продолжает жить и довольно успешно...

Так что меня вы не убедите - А20 может по ТТХ и круче, но в реальном бою он куда менее живуч. :)

ну так это от того, что а20 -- проходной танк. вот и ездят на нем всякие))) а между тем а20 на 10 град/сек(могу ошибаться на сколько именно, клиента под рукой нет) быстрее лео разворачивается, ну а то что водилы этим не пользуются -- это другое дело)

[anonym_q24fZjSdFDla]

16 Ноя 2010 - 16:19 пользователь kostyam сказал:

ну так это от того, что а20 -- проходной танк. вот и ездят на нем всякие))) а между тем а20 на 10 град/сек(могу ошибаться на сколько именно, клиента под рукой нет) быстрее лео разворачивается, ну а то что водилы этим не пользуются -- это другое дело)

Как раз наоборот (тоже клиента нету под рукой), лео уступает по скорости пару км/ч, но при этом у него быстрее разворот и башня крутиться быстрее. Плюс бронированность, плюс пука точнее. Я на КВхах А-20 ваншотил после патча всегда, если не по гуслям бил, а вот лео сложнее сваншотить - он короче, плюс профиль у него другой - там где у А-20 уже будет борт (а следовательно ваншот), там у лео будут гуси. А при попадании по гуслям все равно он живой и успевает заюзать ремкомплект.

Хотя, я теперь всегда бью по гуслям. Мне важнее остановить светляка и не дать провести разведку, чем заработать ЛФ (легкий фраг). А без автоприцела в гусли попасть проще (а с автоприцелом теперь вообще не попадешь). В общем, живым еще ни один ЛТ не уходил, а вот что он успевал перед смертью увидеть - это важно. И мне кажется, что лео в этом плане получше будет, поскольку реже ваншотится, а следовательно после остановки успевает еще хорошенько оглядеться, да плюс это еще пару секунд для сведения арты.

[RenamedUser_190520]

16 Ноя 2010 - 15:56 пользователь stalker_max сказал:

У меня любимый СТ пока что - Т-34-85. Пушка У11, фугас. А20 ваншотятся в любой профиль. С любого расстояния. Лео - *** там. Связано с наклоном брони у Лео.

 

С крупного калибра и ББ разницы думаю нет - старшие ПТ одинаково эффективно валят и Лео, и А20 с первого выстрела. А вот на стволах послабее - Лео надо долбануть 2-жды, а А20 - 1 раз. Кроме того, Су-5 с 152 мм пушка - А20 жлементарно взрывается от попадания куда угодно, кроме гуслей. В гусли - как максимум 10% остается и тут же дохнет.

 

Лео с САУ Су5 с той же пушкой ваншотится только в двигатель или под башню - в большинстве же случаев ему осаются порядка 30-40%, требуется добить.

 

У меня больше 500 боев на Су5 и в половине минимум встречался и с Лео, и с А20. Кроме того, Лео ЗНАЧИТЕЛЬНО менее предсказем - маневренность у него как у мотоцикла. По А20 промахнуться с 200-300 метров "глазом бога" практически нереально - просто даешь упреждение и следишь пару секунд за траекторией - и все понятно. Лео же, ***, с опытным водилой - как муха навозная - не поймешь, где он будет через 1-2 секунды, а потому точное накрытие под вопросом. Но даже точно накрыв - с критом, как положено и криком "пробил!" - он еще и продолжает жить и довольно успешно...

Так что меня вы не убедите - А20 может по ТТХ и круче, но в реальном бою он куда менее живуч. :)

 

Эх а-20 берут для дальнейшего прохождения к т-44 и больше половины а-20 это проходные, лео же берётся чисто для того, чтобы светить)

 

а-20 в 70%+ не с 100% экипажем, а лео в 70% 100% + 20% уже 100%+ 2-3 скила.(Данные на вскидку, но думаю направление понятно)

 

Соответственно средняя статистика никогда не будет в пользу а-20)

+ куча новичков обходит стороной лео считая его как и а-20 недотанком, а берут его только те кто хотят светить)

[RenamedUser_190520]

16 Ноя 2010 - 16:48 пользователь Im_dead сказал:

Как раз наоборот (тоже клиента нету под рукой), лео уступает по скорости пару км/ч, но при этом у него быстрее разворот и башня крутиться быстрее. Плюс бронированность, плюс пука точнее. Я на КВхах А-20 ваншотил после патча всегда, если не по гуслям бил, а вот лео сложнее сваншотить - он короче, плюс профиль у него другой - там где у А-20 уже будет борт (а следовательно ваншот), там у лео будут гуси. А при попадании по гуслям все равно он живой и успевает заюзать ремкомплект.

Хотя, я теперь всегда бью по гуслям. Мне важнее остановить светляка и не дать провести разведку, чем заработать ЛФ (легкий фраг). А без автоприцела в гусли попасть проще (а с автоприцелом теперь вообще не попадешь). В общем, живым еще ни один ЛТ не уходил, а вот что он успевал перед смертью увидеть - это важно. И мне кажется, что лео в этом плане получше будет, поскольку реже ваншотится, а следовательно после остановки успевает еще хорошенько оглядеться, да плюс это еще пару секунд для сведения арты.

Угу а-20 меньше по габаритом, следовательно его сложнее заметить с прокаченной маскировкой + сложнее попасть, всё-таки рандом он такой рандом))

По кустикам вообще а-20 не заметен прокаченный скока раз было по алее(через кусты) выскакиваешь в прохоровке к арте, и из противоположной команды крики читер мы в лесу в 5 стояли не мог ты там проехать!!!

На лео такого финта ни разу не удавалось сделать...

[anonym_q24fZjSdFDla]

Мне до лео осталось еще 600 свободного опыта накопить. Думаю через недельку смогу сравнить мой топ А-20 и топ Леопард.

А вообще я хочу Т-44 :))) Если ИС-3 и выше для КВ-3 понятное дело не по зубам, то Т-44 большущая непонятка. Вечно получается заподлистская ситуация получается, вижу за домом маркет СТ, думаю: "О!!! МОЙ ФРАГ ПРИЕХАЛ!". И выезжает Т-44   "ПРИПЛЫЛИ" - думаю я, и редко ошибаюсь.

Так бы я просто леопарда взял, но до Т-44 на свободном опыте не прокачаться. Поэтому сперва А-20 взял.