Т-99 Армата (Приоритет)

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

Из заявления совета конструкторов УВЗ

Источник своих познаний приводите.

[perepilka]

28 Фев 2012 - 16:41 пользователь stanislavSV сказал:

Ну со вторым фото я конечно перегнул возможно палку, возможно пожар на второй фотографии не связан с МТО, я просто взял её с приведённой в моём предыдущем посте статьи. Но первая фото прямо в точку.

 

Да, я понимаю что мои посты совсем не восхваляют  УВЗ, но поймите меня правильно, я просто не могу переносить тот поток искажений истины, который официально исходит от представителей УКБТМ и т.д.

 

Все их нападки на двухтактники, ходовую Т-64 и т.д. являются чистейшей ложью с целью скрыть недочёты собственных конструкций. Ну невозможно просто так переносить бред о несостоятельности двухтактников ХКБД, и т.д. Вот и приходится принимать усилия чтоб всё это опровергать.

 

Всё, на этом заканчиваю с оффтопом, это тема про "Армату".

На первом фото обычный выхлоп дизеля при резком увеличении подачи топлива

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

28 Фев 2012 - 18:32 пользователь mxin сказал:

1)Двигатель 6ТД является самым теплонапряженным серийным дизелем в мире  

2)При всей длительности доводки двухтактных дизелей и систем силовой установки , не удалось достичь приемлемых характеристик надежности

3)Двигатель 6ТД весьма чувствителен к изменению внешних условий эксплуатации. Эффективные показатели этого двигателя (мощность, удельный расход топлива) резко ухудшаются при повышении температуры окружающего воздуха, подъеме танка в горы, при работе двигателя на частичных характеристиках. Также двигатели типа 6ТД имеют низкий коэффициент приспособляемости 1,15—1,2  

 

Двухтактный дизель сложной кинематической схемы оказался тупиковой ветвью эволюции дизелей ОБТ.

Вы меня просто вынудили забрать свои слова обратно по поводу оффтопа.

 

Я даже знаю откуда всё это взято. Я думаю что для того чтоб получить оценку истинного положения дел, не следует смотреть на заявления заинтересованной стороны(УВЗ в данном случае).

 

Пользователь сказал:

Двухтактный дизель сложной кинематической схемы оказался тупиковой ветвью эволюции дизелей ОБТ.

Да, такой тупиковой ветвью, что его установили не только на Т-84, но и Пакистан на свой Аль-Халид и Китай на свой танк. Интересно, а на каком ещё танке в мире кроме как Т-72\90 стоит Челябинский дизель?  

 

Всё это как раз больше относится к двигателям Т-72/90.

 

Все 3 пункта в корне не соответствуют действительности.

 

По поводу харьковских двухтактников:

Пользователь сказал:

Такая схема дизеля, что очень важно, лишена одних из главных недостатков при работе других поршневых двигателей - в ней отсутствуют такие теплонапряжённые узлы, как головка цилиндров, газовый стык и выпускные клапаны, сдерживающие форсирование и надёжность работы дизеля. Особенно это проявляется при высоком уровне форсирования (высокой литровой мощности) и работе в условиях жаркого климата (tВС³550С).

Благодаря низкой суммарной теплоотдаче и повышенному расходу газа (на двухтактных дизелях по сравнению с четырёхтактными 25...35% воздуха расходуется на продувку цилиндров) удалось создать компактную эжекторную систему охлаждения за счёт использования энергии отработавших газов (при этом за турбиной создаётся избыточное давление газа в пределах 0,025...0,035 МПа). Такая система автоматически приспосабливается к температуре окружающего воздуха, обладает простотой конструкции и отсутствием подвижных деталей

Пользователь сказал:

Критика двигателей 6ТД, значительно превосходящих по всем показателям двигатели серии В-2 (В-92) основана на лжи и дезинформации и носит «заказной» характер.

Эксплуатация танков Т-80УД с двигателем 6ТД в Пакистане полностью опровергла все домыслы скептиков. Факты установки дизеля 6ТД на серийно изготавливаемые в Пакистане танки «Аль-Халид» и китайские VT-1A очередной раз подтвердило лидерство харьковских танкостроителей в разработке компактных и надежных двигателей способных работать в самых экстремальных условиях без снижения мощности.

По поводу потери мощности в условиях высоких температур. Это очередной миф и домысел. Именно отсутствие таких узлов, как головки цилиндров, выпускные клапаны, которые являются одними из теплонапряженных элементов и обеспечивает стабильную роботу двигателя в условиях любых температур (до +55 гр. по цельсию). Наоборот, двигателя, такие как В-92 теряют можность в условиях высоких температур.

 

Заметьте, я могу подтвердить свои слова более менее аргументированно. Сравните потери мощности на ведущх колёсах танков Т-72 со штатными челябинскими дизелями, и с харьковскими двухтактниками при модернизации Т-72 в Харькове:

 

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120228/TVB48B45.png

 

Разница ощутима?

 

Более детально данная тема обсуждается тут.

 

А вообще лучше создать отдельную тему, раз такой холливар.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Ну поехали

Пользователь сказал:

Я даже знаю откуда всё это взято.

правильно кусочек цитаты из статьи ответ опонентам в журнале техника и вооружение

 

1)

Пользователь сказал:

Особенно это проявляется при высоком уровне форсирования (высокой литровой мощности) и работе в условиях жаркого климата (tВС³550С).

ну тут сообственно и так все понятно

 

2)

Пользователь сказал:

Эксплуатация танков Т-80УД с двигателем 6ТД в Пакистане полностью опровергла все домыслы скептиков. Факты установки дизеля 6ТД на серийно изготавливаемые в Пакистане танки «Аль-Халид» и китайские VT-1A очередной раз подтвердило лидерство харьковских танкостроителей в разработке компактных и надежных двигателей способных работать в самых экстремальных условиях без снижения мощности.

и где же ,эти самые пакистанские танки?а что до украинских двигателей на китайских танках ,то пакистан просто по деньгам не потянул китайско-германские двигатели,а то что делает сам китай никчерту мягко говоря,и я бы да же с вами не разу бы и не спорил ,если вы мне покажите высоко технологичное производство танковых дизелей на Украине.А в рекламых целях заявлять можно что угодно.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

Все эксплуатанты танков Т-72 в Европе постепенно избавляются от базового двигателя, даже те, кто его производил и ремонтировал самостоятельно. Как это объяснить?

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 19:43 пользователь SybakoR сказал:

Все эксплуатанты танков Т-72 в Европе постепенно избавляются от базового двигателя, даже те, кто его производил и ремонтировал самостоятельно. Как это объяснить?

А в Европе на Т-72 В92 стоит? если нет то правильно делают ,что избовляются

[anonym_IqTpt5Gew4PX]

Робяты!!! Ну ведь не глупые все! Ключевое слово:ХАРЬКОВ.

А Харкив у нас где? Вот откинется Юля с зоны,станет президентом,вступит в НАТО и...НЕМА дизелей

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

28 Фев 2012 - 20:04 пользователь mxin сказал:

А в Европе на Т-72 В92 стоит? если нет то правильно делают ,что избовляются

Ну по правде сказать не знаю какой - не моя специальность... В теме по Модерне написано : Первоначальный двигатель сохранен, но модернизирован для получения более высокой эффективной мощности (1000 л.с.),

[Rockets]

Тут про В2 И про новое семейство

http://www.avanturis...=157.8755;imode

Т серия 12ТВ373  ГСКБ "Трансдизель" диапазон 1200-2000 л.с.  Заводские испытания, по состоянию на 2012 год

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

28 Фев 2012 - 19:36 пользователь mxin сказал:

и где же ,эти самые пакистанские танки?

Как где? В Пакистане. Т-80УД с МТО 6ТД согласно контракту 320 шт.

 

Пользователь сказал:

а что до украинских двигателей на китайских танках ,то пакистан просто по деньгам не потянул китайско-германские двигатели

Ошибаетесь. Пакистанцы как МТО для своего Аль-Халида рассматривали помимо украинских дизелей также немецкие и английские. Ни немецкие, ни английские двигателя не выдержали испытаний жаркого пакистанского климата. Да, у Пакистана не было выбора кроме харьковского МТО - потому что только МТО с 6ТД выдержали испытания.

 

Пользователь сказал:

Наряду с украинским двигателем 6ТД в Пакистане испытывали еще 3 прототипа с различными силовыми установками. Среди которых было МТО с английским дизелем Perkins Condor мощностью 1200 л.с., немецкие MTU-871/MTU-396 и TCM AVDS-1790. Все вышеперечисленные зарубежные двигатели не выдержали испытаний сурового жаркого климата юга Пакистана.

 

Пользователь сказал:

если вы мне покажите высоко технологичное производство танковых дизелей на Украине.

Не понял смысл вышесказанного. Чего сомневаться в технологичности производства танковых дизелей в Украине? Как раз ХКБД после распада СССР получил просто шикарное наследство. А именно - годами налаженные массовое производство и технологичность данных двигателей.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Как где? В Пакистане. Т-80УД с МТО 6ТД согласно контракту 320 шт.

Сколько не искал не нашел ,да же фото с парадов нет,я не очень сомниваюсь,что они там есть, просто кудаже они пропали в самом Пакистане?

Пользователь сказал:

Чего сомневаться в технологичности производства танковых дизелей в Украине?

Конечно сомниваюсь,учитывая ,что ХКБД годами стоял без заказов ,не говоря про ХТР,и не копейки в него не вкладывали.

[kep36]

28 Фев 2012 - 23:03 пользователь mxin сказал:

Сколько не искал не нашел ,да же фото с парадов нет,я не очень сомниваюсь,что они там есть, просто кудаже они пропали в самом Пакистане?

 

Конечно сомниваюсь,учитывая ,что ХКБД годами стоял без заказов ,не говоря про ХТР,и не копейки в него не вкладывали.

mxin с моим уважением к Вам! Но вы не правы на счет Украинских двигателей в Пакистане.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Фев 2012 - 23:17 пользователь kep36 сказал:

mxin с моим уважением к Вам! Но вы не правы на счет Украинских двигателей в Пакистане.

может быть я не прав ,но я не видел фото ,видео танков в Пакистане ,я прекрасно себе представляю,что сделали с промышленустью на Украине(там почище наших 90-х),одно варварское уничтожение "Серпа и молота" в Харькове чего стоит!а если зайти на оффициальный сайт ХКБД ,это же непрекрытый срам ,а не сайт производства

 

полюбопытствуйте http://hkbd.com.ua/

 

и вот на фоне всего ,этого ,я пытаюсь узнать ,иногда агресивно ,с чего моторы  то они лучше Челябинских делают?

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

Пакистан модернизировал основной боевой танк Al-Khalid, применив новую броню, дополнительные блоки ERA (Explosives Reactive Armor), усовершенствованную трансмиссию и новую систему управления огнем.

Модернизация проведена Heavy Industries Taxila (HIT) в сотрудничестве с Украиной. Первоначальный вариант Al-Khalid представляет собой лицензионный китайский танк MBT2000 (Type 90-IIM) с украинским дизелем 6ТД-2И мощностью 1200 л.с. Первые машины установочной партии собраны на заводе Heavy Industries Taxila в марте 2001 года и оснащались дизелем 6ТД-1 мощностью 1000 л.с., которые устанавливались на пакистанских Т-84УД. Контракт на поставку 315 двигателей 6ТД-2И был заключен в феврале 2002 года.

источник: www.militaryparitet.com от 25 декабря 2011

 

А вот фото Т-80 УД в Пакистане.

 

http://morozov.com.u...ud-in-pak(front)l.jpg

 

http://morozov.com.u...ud-in-pak(right)l.jpg

 

Ну и заодно ссылочка на Пакистанский форум по Т-80УД

http://www.defence.p...ank-t-84-a.html

[iSaigon]

Пользователь сказал:

Пакистан модернизировал основной боевой танк Al-Khalid, применив новую броню, дополнительные блоки ERA (Explosives Reactive Armor),

Если перевести на русский, то получится "на китайский Тип 90-II навесили коробок динамической защиты". Ах какое достижение.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

29 Фев 2012 - 07:39 пользователь iSaigon сказал:

Если перевести на русский, то получится "на китайский Тип 90-II навесили коробок динамической защиты". Ах какое достижение.

а так же усовершенствованную трансмиссию и новую систему управления огнем. Такая мелочь.. Вы писатель?

[iSaigon]

29 Фев 2012 - 07:49 пользователь SybakoR сказал:

а так же усовершенствованную трансмиссию и новую систему управления огнем. Такая мелочь.. Вы писатель?

Это не мелочь, это пустозвонство. Общие слова ни о чём и обо всём сразу.

А пустозвонство в комментариях не нуждается.

 

[Elishka_SK]

29 Фев 2012 - 12:45 пользователь iSaigon сказал:

Это не мелочь, это пустозвонство. Общие слова ни о чём и обо всём сразу.

А пустозвонство в комментариях не нуждается.

Текст из новостной  ленты КОНЕЧНО должен сопровождаться спецификаций, актами испытаний и самим контрактом.

Да, Ваше пустозвонство в комментариях однозначно не нуждается. В прочем, если Вам нужны подробности - напишите в Карачи, быть может Вас и не пошлют.

[iSaigon]

Пользователь сказал:

Текст из новостной ленты КОНЕЧНО должен сопровождаться спецификаций, актами испытаний и самим контрактом.

Нет, достаточно краткого описания чем оно лучше базовой комплектации.

Например "танки получили новую броню, повышающую бронестойкость на 30%" или "танки получили новую систему наведения, способную корректировать огонь со спутника" или "танки получили новую, более надёжную в пустынном климате, трансмиссию".

Иначе это просто открытие года "Вау! У муслимов тоже есть танки!".

Хотя для журнала "Хозяюшка" сойдёт.

[DjokerAK47]

http://www.itar-tass...c96/355179.html

 

Пользователь сказал:

"Уралвагонзавод" до 2020 года планирует поставить в вооруженные силы 2,3 тысячи новых танков

 

ЕКАТЕРИНБУРГ, 29 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Ганин/. "Уралвагонзавод" до 2020 года планирует поставить в вооруженные силы 2,3 тысячи новых танков, сообщил сегодня гендиректор компании Олег Сиенко, отвечая на вопросы журналистов в Нижнем Тагиле.

 

"Действительно речь идет о таком количестве машин, - подчеркнул Олег Сиенко. - Это новая машина, которая войдет в серию с 2015 года. Помимо нее, мы ежегодно будем осуществлять капитальный ремонт парка, который сегодня существует в Вооруженных силах России. Примерно в тех же объемах до 2020 года. Что касается новой разработки, у нас существует программа "Армата" - единая боевая платформа, аналогов которой нет. Это прорывной продукт, мы сейчас на нем сосредоточились. Мы надеемся, что машина успешно пройдет испытания и будет принята на вооружение российской армии", - сказал Сиенко.