Как изменился мир танков....

[Karkar321]

25 Апр 2012 - 03:33 пользователь Fantom101 сказал:

Да ни кто по танкам  из гаубиц не стрелял. Снарядов не наберешься, а попаданий будет 0 или из 1000 одно. Я не против арты, с ней игра только выигрывает.Я против разных надуманных "сплешей" , космических группировок и снайперской точности. Попал, пробил броню -значит нанес урон. Нет, значит мимо, а не как сейчас. Ни одного попадания, 3 снаряда разорвались рядом, а ИС4 уничтожен...

Знаете как в артеллерийских академиях зачеты по стрельбе сдают?

На дистанции в 1,5-2км стоит макет танка, у расчета есть 3 снаряда чтоб поразить цель. Если не поразят, бегут со снарядами на руках до туда и обратно.

[AlexPadalka]

25 Апр 2012 - 09:03 пользователь Karkar321 сказал:

Знаете как в артеллерийских академиях зачеты по стрельбе сдают?

На дистанции в 1,5-2км стоит макет танка, у расчета есть 3 снаряда чтоб поразить цель. Если не поразят, бегут со снарядами на руках до туда и обратно.

Не доходит через голову - дойдет через ноги. В армии так всегда было.

[FreeJack_01]

25 Апр 2012 - 09:03 пользователь Karkar321 сказал:

Знаете как в артеллерийских академиях зачеты по стрельбе сдают?

На дистанции в 1,5-2км стоит макет танка, у расчета есть 3 снаряда чтоб поразить цель. Если не поразят, бегут со снарядами на руках до туда и обратно.

С тем же успехом ставят сарай, дот и т.д., вот когда начнут сдавать зачет по движущемуся танку, вот тогда будет потеха, потом его догонять тяжело будет.

[Fantom101]

25 Апр 2012 - 09:03 пользователь Karkar321 сказал:

Знаете как в артеллерийских академиях зачеты по стрельбе сдают?

На дистанции в 1,5-2км стоит макет танка, у расчета есть 3 снаряда чтоб поразить цель. Если не поразят, бегут со снарядами на руках до туда и обратно.

Вы сами сказали : "Стоит макет танка". Причем они точно знают где он стоит.   И задача поставлена правильно : попасть в танк, а не рядом или около.

 

А мне вот доводилось из настоящего танка стрелять и я вам скажу , что попасть по щиту в движении ой как не просто, причем танк Т72 был.

[NordShrike]

25 Апр 2012 - 06:16 пользователь Arazu сказал:

Я доволен. Прекрасная концовка там, артхаузная. И мультиплэеер там неплох для часика вечерком поиграть.

3-я часть Масс Эффект самая говенная из всех. Концовки вообще никакие. Такое впечатление, что их придумывали на коленке под крики издателей: "Быстрее, мать вашу, быстрее, еще быстрее, кому сказали!!!" Первая часть для меня остается самой удачной. Как, впрочем, и во многих других играх.

 

По теме. Почти во всем согласен с автором. АМХ 13/90 до сих пор в некоторых странах стоит на вооружении. И ставить его в бой с Тиграми и 34-ками, ну, мягко говоря, странно. Такое впечатление, что для более поздних танков надо вообще отдельный уровень боев вводить. Там, глядишь, Абрамсы и Леклерки появятся... :-) А почему нет? Если они друг с другом воевать будут? Меня бы устроило, если б в игре появился такой уровень. ПТУРсы, активная броня, БМПхи, есть где разгуляться творческой мысли.

 

Играю с июля прошлого года. Пока проект нравится. Динамика положительная присутствует, играть интересно, перспективы есть. Посмотрим...

[Soul_Bringer]

25 Апр 2012 - 03:33 пользователь Fantom101 сказал:

Да ни кто по танкам  из гаубиц не стрелял. Снарядов не наберешься, а попаданий будет 0 или из 1000 одно. Я не против арты, с ней игра только выигрывает.Я против разных надуманных "сплешей" , космических группировок и снайперской точности. Попал, пробил броню -значит нанес урон. Нет, значит мимо, а не как сейчас. Ни одного попадания, 3 снаряда разорвались рядом, а ИС4 уничтожен...

25 Апр 2012 - 00:16 пользователь Fantom101 сказал:

Даже об261 при его самом маленьком разбросе не в состоянии попасть в танк если он движется.Про остальные даже говорить не будем. Второй момент это сплеш. Ну не могут осколки уничтожить танк и снимать по 700-1000хп. Это бред.

Разброс указан в игре  на 100 метров. учите русский. с арифметикой у меня все в порядке.

 

очень бесят люди, несущие свои домыслы в массы, поднимающие бурление ***, а про гугл даже не слышавшие:

 

А про фугасы - вы не правы. ОЧЕНЬ частой была детонация бк от взрыва не на броне а просто рядом с танком, а про экипаж и говорить нечего.

Первый тест выполнялся батареей 155-мм САУ М109 согласно советским нормативам управления огнём и расхода боеприпасов применительно к 152-мм артиллерии. В качестве целей использовались манекены (пехота), американские армейские грузовики, бронетранспортёры М113, командно-штабные машины М577, танки М48. По данным целям было выполнено три огневых налёта с расходом в каждом по 56 ОФС с ударными и неконтактными взрывателями (в пропорции 50:50). Процент поражения пехоты и грузовиков оказался очень близким к американским нормативным данным. Однако степень поражения бронированных целей была намного выше американских нормативов, достигая 67%. Хотя не было зафиксировано ни одного прямого попадания, осколки 155-мм снарядов нанесли серьёзные повреждения БТТ: пробивали броню, поражая внутреннее оборудование и манекены экипажа, разрушали траки гусениц, прицелы и приборы наблюдения, даже вызвали возгорание одного бронетранспортёра. Данное испытание полностью подтвердило справедливость советских нормативов и уязвимость БТТ к артиллерийскому огню с закрытых огневых позиций.

вот ссылочка, почитайте "о роли артиллерии в борьбе с бронированными целями"

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2012/post-2609555-0-13454200-1335344059_thumb.jpg

прямое попадание 150мм оф

 

вот еще от туда же:

попадание 155-мм ОФ снаряда с ударным взрывателем гарантированно уничтожало любую БТТ. Однако в околоармейской среде по прежнему бытует миф о том, что современные танки якобы устойчивы к попаданию 152-155-мм ОФ снарядов. Отечественная практика стрельб управляемыми снарядами типа 3ОФ39 «Краснополь» также опровергает этот миф. Например, попадание снаряда 3ОФ39 «Краснополь» (общая масса 50,8 кг, боевая часть 20,5 кг, ВВ — 6,3 кг) гарантированно лишает боеспособности любой танк, что было публично подтверждено на демонстрационных стрельбах.

[Teodoriks]

По поводу осколков - это фактически болванки неправильной формы и различного веса, летящие во все стороны от места взрыва. Теперь, если броня ТТ НЕ ПРОБИВАЕТСЯ ББ снарядом весом, например, 20 кг, со специально рассчитанной формой и большой скоростью, то как она может пробиться бесформенным куском металла весом весом несколько десятков грамм? Примеры поражения БТР не показательны, у них броня противопульная. Далее, если бы ОФ были действительно эффективны против танков, зачем в БК современных танков входят подкалиберные и кумулятивные снаряды? Не проще ли оставить одни ОФ, как более универсальные? При калибрах 120-130 мм фугасное действие очень даже неплохое. Это по поводу реала - НО! Искать параллели с реальностью бессмысленно - это аркада. От реальности здесь только внешний вид. Имеет смысл говорить как в этой аркаде сбалансированы разные классы техники. И вот тут уже можно говорить о тех же артах именно в игре, то есть о их дамаге, точности, заметности и так далее. Основная проблема, на мой взгляд, в отсутствии альтернативных режимов игры. Хотя бы в тестовом варианте прогнать режим "без арт" и выяснить, какое количество игроков хочет играть без арт, какое с артами. Если без арт хотят играть очень многие, то почему. Ни и так далее. Изучать, так сказать, чаяния народа. А то на данный момент разработчики что-то делают руководствуясь исключительно своими теориями, насколько же это соответствует ожиданиям большинства игроков их не интересует. А это не есть хорошо. ИМХО.

[Kriogen43]

25 Апр 2012 - 14:55 пользователь Teodoriks сказал:

По поводу осколков - это фактически болванки неправильной формы и различного веса, летящие во все стороны от места взрыва. Теперь, если броня ТТ НЕ ПРОБИВАЕТСЯ ББ снарядом весом, например, 20 кг, со специально рассчитанной формой и большой скоростью, то как она может пробиться бесформенным куском металла весом весом несколько десятков грамм? ...

Как мне кажется, скорость осколков после взрыва намного выше скорости снаряда, отсюда и пробитие брони.

[Teodoriks]

25 Апр 2012 - 15:22 пользователь Kriogen43 сказал:

Как мне кажется, скорость осколков после взрыва намного выше скорости снаряда, отсюда и пробитие брони.

Увы, во-первых, эта скорость (до 3-4 тыс. м/с) очень быстро терялась, во-вторых - даже на максимуме скорости, как правило, броня не пробивалась, даже тонкая. Фугасное действие более эффективно против бронетехники, нежели осколочное.

[Fantom101]

25 Апр 2012 - 11:43 пользователь Soul_Bringer сказал:

Разброс указан в игре  на 100 метров. учите русский. с арифметикой у меня все в порядке.

 

очень бесят люди, несущие свои домыслы в массы, поднимающие бурление ***, а про гугл даже не слышавшие:

 

А про фугасы - вы не правы. ОЧЕНЬ частой была детонация бк от взрыва не на броне а просто рядом с танком, а про экипаж и говорить нечего.

Первый тест выполнялся батареей 155-мм САУ М109 согласно советским нормативам управления огнём и расхода боеприпасов применительно к 152-мм артиллерии. В качестве целей использовались манекены (пехота), американские армейские грузовики, бронетранспортёры М113, командно-штабные машины М577, танки М48. По данным целям было выполнено три огневых налёта с расходом в каждом по 56 ОФС с ударными и неконтактными взрывателями (в пропорции 50:50). Процент поражения пехоты и грузовиков оказался очень близким к американским нормативным данным. Однако степень поражения бронированных целей была намного выше американских нормативов, достигая 67%. Хотя не было зафиксировано ни одного прямого попадания, осколки 155-мм снарядов нанесли серьёзные повреждения БТТ: пробивали броню, поражая внутреннее оборудование и манекены экипажа, разрушали траки гусениц, прицелы и приборы наблюдения, даже вызвали возгорание одного бронетранспортёра. Данное испытание полностью подтвердило справедливость советских нормативов и уязвимость БТТ к артиллерийскому огню с закрытых огневых позиций.

вот ссылочка, почитайте "о роли артиллерии в борьбе с бронированными целями"

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2012/post-2609555-0-13454200-1335344059_thumb.jpg

прямое попадание 150мм оф

 

вот еще от туда же:

попадание 155-мм ОФ снаряда с ударным взрывателем гарантированно уничтожало любую БТТ. Однако в околоармейской среде по прежнему бытует миф о том, что современные танки якобы устойчивы к попаданию 152-155-мм ОФ снарядов. Отечественная практика стрельб управляемыми снарядами типа 3ОФ39 «Краснополь» также опровергает этот миф. Например, попадание снаряда 3ОФ39 «Краснополь» (общая масса 50,8 кг, боевая часть 20,5 кг, ВВ — 6,3 кг) гарантированно лишает боеспособности любой танк, что было публично подтверждено на демонстрационных стрельбах.

По поводу разброса вы правы, я затупил . В остальном , что касаемо ОФ - тоже верно, в той части где речь идет о пехоте и бтр, для ТТ ОФ как слону дробина.Т.е экипаж будет контужен, траки порвет ... Но что будет с артой, если в нее попадет 45-76мм снаряд? Правильно, ни арты, ни расчета не будет.В игре учитывается не попадание , а именно ПРОБИТИЕ. Без пробития нет УРОНА. Почему для арты должно быть иначе?

[Fantom101]

25 Апр 2012 - 15:22 пользователь Kriogen43 сказал:

Как мне кажется, скорость осколков после взрыва намного выше скорости снаряда, отсюда и пробитие брони.

Только сами осколки имели незначительную массу, чтобы пробить броню. Да и разлет осколков идет по строгому направлению , напоминая форму вытянутого прямоугольника.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Я в принципе согласен с ТС, то что если былбы режим где принимали бы участия танки только реально воевавшие и именно в тех конфигурациях, это добавило бы определенного шарма. Я изначально начал играть в ВОТ только из=за того что причитал на какомто сайте рекламу " Реальные танки реальные бои ВОВ " ну что то в таком духе ,но что я получил КС на танчиках , в одном очень старом и потихоньку умирающем проекте и то по больше реальности и режимов и там вещи делают руки, а не мифический бог ВРБ. который прям бесить иногда начинает когда со 120мм пушки т34 ББ не пробивает амх13-90 или т 50-2, да их разорвать должно только от одного попадания и отправить в длительный полет, а ангар.

 

П.С. Играю потому что жду англичан посмотрим то там напридумывают "За короля и корону"

[Fraulein_Prinz_Eugen]

25 Апр 2012 - 22:12 пользователь Fantom101 сказал:

Только сами осколки имели незначительную массу, чтобы пробить броню. Да и разлет осколков идет по строгому направлению , напоминая форму вытянутого прямоугольника.

Ага а когда линкоры стреляли и попади просто рядом с корпусом в воду, повреждения причинялись очень серьездные за счет ударной волны от взрыва ОФ снаряда в воде, при том что с линкоров стреляли только ОФ, ББ там вообще не было

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Она становится не отстоем, а просто унылой из-за однообразия.

 

Стандартный бой на ТТ6-10ур первое все ловят барабанщиков, потом покатушки в зад в перед, ну и парарельно становиться ясно что на всю команду 2-3 норм игрока остальные олени. Потом дурацкий слив потому что Лт противника поехал захватывать твою базу через пустой фланг, а стадо оленей которые плетутся за 2-3 норм игроками не прикрывают других флангов .

 

нобольше всего добивает когда стоиш держиш фланг в одного против 2-3ТТ такого же уровня и в итоге помираешь забрав с собой в лучшем случае 1, тебе начинают кричать что ты Нубяра и из за тебя все слислись когда сами ринулись стадом на 2-3 СТ...

[TrandiAkcium]

Сам я в игре не так давно, но в данный момент меня все устраивает кроме одного пункта.(сам кстати бесился по поводу францев, но научился с ними воевать и стал смеяться над их точностью в движении). Кол-во несерьезных игроков в рандоме. Нет, я говорю не о тех кто путает игру и жизнь и хочет всех и вся нагнуть. Говорю я об общем падении средней мозговой активности игроков. Многочисленные сливы, неумение думать во время своих действий. Именно такие люди вначале говорят, потом думают. Сливы 15 в 0. Игра условно бесплатная и для своей условно бесплатной модели она очень хороша. Оттого большое кол-во школьников и неадекватных людей. Плюсуем сюда извечно русский менталитет и получаем что имеем. Как думаете сколько игроков хотя бы заглянуло в энциклопедию по танкам в которой находится большинство ответов на вопросы с форума?(ссылка на нее находится на главной странице)

Насколько я смог узнать, когда народу было меньше и средний уровень умения был лучше, играть было куда интереснее пока не привалила основная масса, которая ворчит, ругается, выражает постоянно недовольство, не признает свои ошибки и натурально плюет на окружающих людей. Неумение думать иногда переходит все пределы и это наглядно отражается на игре в рандоме. Может в будущем, когда разработчики решат уже не улучшать контент, а поработать над психологическим удобством в игре.(сделать игру платной например) Но, что-то мне в это не сильно верится и для хороших, серьезных людей  для комфортной игры подходят только роты или гк. К сожалению.

В игре я считанные разы делал комплименты людям, которые действительно хорошо тактически мыслят. Надеюсь, когда-нибудь ситуация изменится в лучшую сторону.

[Soul_Bringer]

25 Апр 2012 - 22:07 пользователь Fantom101 сказал:

По поводу разброса вы правы, я затупил . В остальном , что касаемо ОФ - тоже верно, в той части где речь идет о пехоте и бтр, для ТТ ОФ как слону дробина.Т.е экипаж будет контужен, траки порвет ... Но что будет с артой, если в нее попадет 45-76мм снаряд? Правильно, ни арты, ни расчета не будет.В игре учитывается не попадание , а именно ПРОБИТИЕ. Без пробития нет УРОНА. Почему для арты должно быть иначе?

надо наконец принять то, что мы играем в аркаду, а не с симулятор, и начать получать удовольствие. можно вечно спорить про тт и про арту... если хотите продолжим в лс. в текущий момент практически все идеально. а недовольные всегда будут.

[anonym_SjObE4uhlWXR]

Согласен насчет  францев. Считаю, что  начиная  с некоторого уровня,они нагнут ЛЮБОГО одноклассника(при условии  равенства игроков. Не  уверен что ВГ прислушиваетсяч к мнению игроков(оно ему надо?) поэтому предлагаю всем качать францев  и играть исключительно на них.

[Teodoriks]

26 Апр 2012 - 03:32 пользователь mindfunk сказал:

Ага а когда линкоры стреляли и попади просто рядом с корпусом в воду, повреждения причинялись очень серьездные за счет ударной волны от взрыва ОФ снаряда в воде, при том что с линкоров стреляли только ОФ, ББ там вообще не было

Откуда Вы все это взяли? Придумали сами? 1. Поведение ударной волны в жидкой и воздушной среде - абсолютно разные вещи (см. гидродинамический удар). 2. Серьезные повреждения линкорам причинялись только заброневым фугасным действием, т. е. при пробитии ОФ легкой брони, например, в оконечностях, но не при падении ОФ в воду - тут практически никакого вреда не наносилось. 3. Линкоры стреляли по другим линкорам как раз ББ, а у, например, самых мощных линкоров мира ( тип "Ямато") в боекомплекте главного калибра вообще не было ОФ, только ББ (Правда, это была ошибка японцев).

[GoreLukovoe1337]

дааа парень прав)теперь мало нужна игровая логика,есть танки которые могут нагибать и с одной рукой,и про уважения к танкам,тобишь реалистичность,т-34 массовый советский танк в игре он 0 едо даже качать больно)

[forefather]

Куда не зайдешь один плачь про ВБР, мол программа все за нас решает, ну надоело сил нет.

Хочеться зайти почитать интересные мысли, а одни вопли обиженных и униженных.

 

Из личного опыта: долгое время играл в Холдем, как оффлайн в покер-клубах, так и онлайн (различные клиенты).

Вот по поводу онлайна и хотелось бы пояснить: на многих форумах постоянно поднималась тема по поводу ГСЧ (генератор случайных чисел), а конкретно по поводу случаев когда тузы (короли, дамы) убивались об руки не имеющие и 30% против них, скатилось всё к тому мол гсч "подкручен" и не дает нам зарабатывать. Тем не менее довольно большой процент игроков продолжал тащить свой плюс, за счет совокупности правильных действий на дистанции.

 

Ситуация в World of Tanks на мой взгляд один в один, к сливам ведет исключительно совокупность неправильных действий команды, но никак ни конкретный рикошет от "су-26" - этот самый рикошет всё равно нивелируется на дистанции большого кол-ва боев и будете вы иметь свой процент >50%.

 

ВБР не заставляет лететь 10 "оленей" на один фланг, забивая на арту и не заставляет лезть в одиночку на однолевельного француза.

 

Кстати о французах - да, сам не в восторге, НО пришло осознание того, что они далеко не имбовые, игра идет 15 на 15, а не 1 на 1.

 

По поводу разработичков: сейчас очень модно хаять варгейминг, но поймите одну очень простую вещь - Вам никто и ничего не должен, до тех пор пока проект F2P. Они могут запилить "сферические танки в вакууме" завтра и будут иметь на это полное право.

Считаете что Вас доят, ну не вкладывайте деньги, удалите игру - 21 век на дворе, свобода выбора