История и как мы ее знаем

[Salahuddin]

мне интересно - кто голосовал за Германию? Или капитуляция и репарация есть иносказательное обозначение Победы?

[RenamedUser_1066117]

Боксер 12 раундов отхватывал плюхи... весь в соплях и крови поднимает над головой пояс чемпиона....

 

менеджер прячет пачки денег в карманы.

 

Кто выиграл?

[Salahuddin]

14 Фев 2012 - 16:09 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Боксер 12 раундов отхватывал плюхи... весь в соплях и крови поднимает над головой пояс чемпиона....

 

менеджер прячет пачки денег в карманы.

 

Кто выиграл?

продолжу - в раздевалке проигравшего поочередно нагибают представители чемпиона и кредиторов. Лузер кряхтит....))

 

Кто поднял пояс чемпиона - тот и выиграл. Тут не участие главное, а результат.

[Kurt_Wessel]

14 Фев 2012 - 16:16 пользователь Salahuddin сказал:

Кто поднял пояс чемпиона - тот и выиграл. Тут не участие главное, а результат.

Один такой поднял пояс чемпиона, а через некоторое время заработал из-за полученных ездюлей неизлечимую болезнь головы, несовместимую с нормальной жизнью. Он по-твоему победил?

 

Понятие Пиррова победа знакомо?

[Schirrmacher]

Мне кажется у СССР выбора особо и не было. Да и поведение пришедших кормить тут всех шоколадом было таким теплым. что в итоге повторилось. что было в 1812 году. Выжить под руководством Рейха у славян было не очень перспективно...

[Schirrmacher]

О, гансофилы уже и минусов насовали.

 

Для них вопросик - они в курсе, что за первую зиму уморили ребята из вермахта за два миллиона наших мужиков, которые у них в плену были?

Что на оккупированной территории не менее 5 млн. гражданских от голода и холода окачурились?

 

И какой интересно выбор был у советских граждан, даже если поначалу оченно рьяно служивших Гитлеру бандеровцев в 43 уже расстреливать стали сами немцы?

Возразить-то вам нечего, только минусить, дуремарам...)))

[Schirrmacher]

"Все-таки неплохо, что поклонников Гитлера на форуме всего 5 человек)))

Зато дежурят круглосуточно.

Ну-ка, ребятки - есть ли у вас еще минусы?

 

То, что рассказать о прекрасной жизни славян под Гитлером вам нечего - это ясно."

 

А, еще пятеро нашлось. Итого опрос показывает десяток сыновей фюлера. Токо ребятки - вас, по причине вашей не немецкой национальности сам фюлер никак бы сыновьями не признал. Он таких как вы заслуженно звал унтерменьшами))) Перевести с немецкого, а то ведь по своему скудоумию и не поймете, что о вас кумир ваш толковал)))

 

А вот ваш возможный карьерный взлет при фюрере

 

http://www.kino-teat...05/foto/206272/

[Salahuddin]

15 Фев 2012 - 09:17 пользователь Schirrmacher сказал:

Все-таки неплохо, что поклонников Гитлера на форуме всего 5 человек)))

Зато дежурят круглосуточно.

Ну-ка, ребятки - есть ли у вас еще минусы?

 

То, что рассказать о прекрасной жизни славян под Гитлером вам нечего - это ясно.

да успокойтесь вы. Им не инфа нужна

[Semaezhektor]

Гм... И как отвечать на вот эти два вопроса одним ответом?

Пользователь сказал:

Кто больше получил от результатов Второй мировой? Кто из воюющих стран больше потерял?

 

    Страны антигитлеровской коалиции

    Страны Оси

    Страны сохранившие нейтралитет

[Schirrmacher]

15 Фев 2012 - 09:28 пользователь Salahuddin сказал:

да успокойтесь вы. Им не инфа нужна

А я спокоен))) Эту плесень я давно изучил. И да, им информация совершенно не нужна. им надо окружающим мозги запудрить, только и всего.

Вот цели у них - да, крайне неприятные. См. Борис Стомахин, например.

[Salahuddin]

Пользователь сказал:

"С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. "

Пользователь сказал:

Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.

красавчик.

Только что то у него убивать не очень вышло - при аресте обосрался испугался и сорвался в веревки. Убить ментов не пытался.

  Желающие поглядеть симптомы - заходят в его блог.  Но я не советую - совсем больной человек.И руку Геббельса из задницы не вынешь, это место давно занято другими и вовсе не руками. Полная клиника, только лоботомия поможет.

[Schirrmacher]

15 Фев 2012 - 09:17 пользователь Schirrmacher сказал:

"Все-таки неплохо, что поклонников Гитлера на форуме всего 5 человек)))

Зато дежурят круглосуточно.

Ну-ка, ребятки - есть ли у вас еще минусы?

 

То, что рассказать о прекрасной жизни славян под Гитлером вам нечего - это ясно."

А, еще пятеро нашлось. Итого опрос показывает десяток сыновей фюлера. Токо ребятки - вас, по причине вашей не немецкой национальности сам фюлер никак бы сыновьями не признал. Он таких как вы заслуженно звал унтерменьшами))) Перевести с немецкого, а то ведь по своему скудоумию и не поймете, что о вас кумир ваш толковал)))

 

А вот ваш возможный карьерный взлет при фюрере

 

http://www.kino-teat...05/foto/206272/

[Schirrmacher]

15 Фев 2012 - 11:29 пользователь Salahuddin сказал:

красавчик.

Только что то у него убивать не очень вышло - при аресте обосрался испугался и сорвался в веревки. Убить ментов не пытался.

  Желающие поглядеть симптомы - заходят в его блог.  Но я не советую - совсем больной человек.И руку Геббельса из задницы не вынешь, это место давно занято другими и вовсе не руками. Полная клиника, только лоботомия поможет.

Он такой к сожалению не один. Их таких достаточно много. Просто при тех же убеждениях - несколько осторожнее.

Многовато у нас ресурсов...

[RenamedUser_1066117]

Этому Боре "Русский империализм" ,как шило в заду, застрял, другому сионисты спать не дают, третьему госдеп штатовский.....

препаратами одинаковыми лечится, только в разные палаты рекомендуется класть.

[Salahuddin]

15 Фев 2012 - 13:23 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

Этому Боре "Русский империализм" ,как шило в заду, застрял, другому сионисты спать не дают, третьему госдеп штатовский.....

препаратами одинаковыми лечится, только в разные палаты рекомендуется класть.

причем  что меня растрогало - он в последнее время больше соседей по палате обижает, как своих недостаточно буйных соратников поносит - это что то! Видимо империалистов с Путиным уже заборол. Ну и по ходу еще и задолюбов крышует....

Удивляюсь, как его с зоны выпустили, только там его идеи насчет свободы гомосексуализма могут найти поистине горячую поддержку, а продвигать он их сможет своим личным ... примером ))))

[Ed119]

Смешная тема, шпасибо поржал...

[Schirrmacher]

15 Фев 2012 - 14:32 пользователь Salahuddin сказал:

причем  что меня растрогало - он в последнее время больше соседей по палате обижает, как своих недостаточно буйных соратников поносит - это что то! Видимо империалистов с Путиным уже заборол. Ну и по ходу еще и задолюбов крышует....

Удивляюсь, как его с зоны выпустили, только там его идеи насчет свободы гомосексуализма могут найти поистине горячую поддержку, а продвигать он их сможет своим личным ... примером ))))

Увы, таких как он много. К слову я еще помню репортажи того же НТВ из Ичкерии в первую чеченскую... Сплошь единомышленники...

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

14 Фев 2012 - 15:27 пользователь Kurt_Wessel сказал:

 

Кто отважится что-нибудь сказать про СССР?

*шепотом* СССР - это...  

 

14 Фев 2012 - 23:01 пользователь Schirrmacher сказал:

 

И какой интересно выбор был у советских граждан, даже если поначалу оченно рьяно служивших Гитлеру бандеровцев в 43 уже расстреливать стали сами немцы?

  хм... ОУН договорилась сотрудничать с гитлеровцами при условия образования независимого украинского государства. 30.06.1941 во Львове "Акт відновлення Української Держави" которого немцы не оценили, арестовав и засунув Бандеру и 300 членов ОУН в концлагеря(Заксенхаузен и др.), нескольких расстреляли, *** отдал приказ уничтожить движение бандеровцев после отказа Бандерой отозвать Акт.

  (Кроме того ОУН еще до ВОВ разделилась на ОУН(б) и ОУН(м), лидер ОУН(М) Мельник поддерживал сотрудничество с Германией поэтому сотрудничавшие ОУНовцы были мельниковцами, а не бандеровцами. После ареста Бандеры началось уничтожение всех причастных к ОУН(б) хотя большей частью это были не боевики организации. Хотя ни в Роланде, ни в Нахтигале, ни в Галичине такое не пракиковалось, то ли в 42 то ли 43 и Роланд и Нахтигаль были расформированы немцами.

Ну а бандеровцы создав УПА вспомнили не только полякам и прочим, но и немцам.

ИЧСХ бандеровцы активно выпиливали мельниковцев, хотя вряд ли только из за того что те остались на службе германии.)

Так что расстрелы бандеровцев обусловлены тем самым Актом, нежеланием Бандеры отозвать Акт, вследствие чего члены ОУН(б) попали в разряд "врага".

если они "рьяно" служили Гитлеру, то я наверно не вкурил значение слова "рьяно".

Ведь сотрудничество с Германией было продиктовано не лютой ненавистью ко всем кто не украинец, а - намерением добится независимости Украины( да в методах они были не сильно разборчивы).

Это так больше по памяти, поэтому академическую точность дат не гарантирую.

[anonym_k04qwqjks8LP]

16 Фев 2012 - 14:44 пользователь Kaivi сказал:

*шепотом* СССР - это...  

 

 

 

  хм... ОУН договорилась сотрудничать с гитлеровцами при условия образования независимого украинского государства. 30.06.1941 во Львове "Акт відновлення Української Держави" которого немцы не оценили, арестовав и засунув Бандеру и 300 членов ОУН в концлагеря(Заксенхаузен и др.), нескольких расстреляли, *** отдал приказ уничтожить движение бандеровцев после отказа Бандерой отозвать Акт.

  (Кроме того ОУН еще до ВОВ разделилась на ОУН(б) и ОУН(м), лидер ОУН(М) Мельник поддерживал сотрудничество с Германией поэтому сотрудничавшие ОУНовцы были мельниковцами, а не бандеровцами. После ареста Бандеры началось уничтожение всех причастных к ОУН(б) хотя большей частью это были не боевики организации. Хотя ни в Роланде, ни в Нахтигале, ни в Галичине такое не пракиковалось, то ли в 42 то ли 43 и Роланд и Нахтигаль были расформированы немцами.

Ну а бандеровцы создав УПА вспомнили не только полякам и прочим, но и немцам.

ИЧСХ бандеровцы активно выпиливали мельниковцев, хотя вряд ли только из за того что те остались на службе германии.)

Так что расстрелы бандеровцев обусловлены тем самым Актом, нежеланием Бандеры отозвать Акт, вследствие чего члены ОУН(б) попали в разряд "врага".

если они "рьяно" служили Гитлеру, то я наверно не вкурил значение слова "рьяно".

Ведь сотрудничество с Германией было продиктовано не лютой ненавистью ко всем кто не украинец, а - намерением добится независимости Украины( да в методах они были не сильно разборчивы).

Это так больше по памяти, поэтому академическую точность дат не гарантирую.

году в 43 буквально месяцев на шесть-семь небольшая часть УПА вообще резко сменила политические взгляды на прокоммунистические, поэтому перестали участвовать в карательных операциях, перестали отлавливатт пленных красноармейцев, заявили о своем нейтралитете, даже стали проводить акции против немцев, но их в конечном итоге их раздавили свои же "бендеровцы". По поводу "рьяно" служили, если вам ничего не доказывают их негативнве действия на подконтрольной немцами территории, то уже после освобождения Украины и до 50х годов бендерцы зарекомендовали себя как "непримиримые бойцы с кровавым большевистским режимом за незалежность ридной Украины", то есть убивали коммунистов и милиционеров, безжалостно вырезали хутора, на которых жили большевистские семьи и т.д.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

16 Фев 2012 - 15:12 пользователь MadElf сказал:

году в 43 буквально месяцев на шесть-семь небольшая часть УПА вообще резко сменила политические взгляды на прокоммунистические, поэтому перестали участвовать в карательных операциях, перестали отлавливатт пленных красноармейцев, заявили о своем нейтралитете, даже стали проводить акции против немцев, но их в конечном итоге их раздавили свои же "бендеровцы".

а конкретней? кто командовал этой частью? или как их назвали? запамятовал

 

 

 

16 Фев 2012 - 15:12 пользователь MadElf сказал:

По поводу "рьяно" служили, если вам ничего не доказывают их негативнве действия на подконтрольной немцами территории, то уже после освобождения Украины и до 50х годов бендерцы зарекомендовали себя как "непримиримые бойцы с кровавым большевистским режимом за незалежность ридной Украины", то есть убивали коммунистов и милиционеров, безжалостно вырезали хутора, на которых жили большевистские семьи и т.д.

угу так рьяно служили что Рейх уже как 8 лет выпилили а они ему все еще служили небось телеграф сломался и они в соем лесу не узнали что Берлин 8 лет как взяли, в Нюрнберге осудили всех преступников, сдали СССР всяких казаков и РОА как преступников и т.д. - лирическое отступление.

 

Просто вы воспринимаете ОУН как часть Рейха, отсюда такое суждение.

Фактически история оун берет начало еще с 1918 г. когда была ЗУНР и была создана УВО которая боролась с поляками в то время. Коновалец, бывший в УВО создал ОУН, "передал эстафету".

В то время зап. Украина принадлежала Польше где был Пилсудский, которого в свое время и СССР невзлюбило после сов.польской войны, то ли пленных по головке не гладил то ли еще что, фз.

Однако Пилсудский видел Зап. Украину как неотьемлемую часть Польши, отсюда последовала пацификация, полонизация и прочее. ОДни укр. националисты предпочитали легитимную борьбу за права, другие в составе ОУН предпочитали нелегитимную. (ВАм бы кстати понравилось если бы ваш регион попал в состав той же Польши, и поляки начали ополячивать его - *** русский язык, русские школы, русские пол. партии, привет колонисты из Польши, государственный польский язык и прочие прелести). в то время они и про Гитлера не слышали, увлеченно выпиливая типов вроде Пейрацкого. Да и поляки их сажали и расстреливали очень активно.

 

а в 39 году Зап. Украина досталась СССР и получила все прелести советизации в ускоренном режиме. Конечно можно бы сказать что все ложь и им устроили рай на земле, а они  все врут, но ведь до 39 года на союз было ***, а потом резкая ненависть... с чего бы?

 

а их отношения с германией показывает тот же арест Бандеры и расстрелы бандеровцев, фактически немцы начали ту же политику что и поляки по отношению к ОУН, поэтому УПА ничтоже сумнящеся начала войну и против них , хотя не сразу конечно, лишь после того как организовали саму УПА.

 

во время ВОВ они с поляками резали друг друга вспоминая  все годы до 39. все таки для поляков Зап. Украина была всего лишь колонией - "Малой Польшей" и отношение было как в африке к неграм.

 

а после ВОВ они партизанили в СССР  в память о всех годах после 39. Не думаю что без поддержки местного населения они бы воевали 8 лет. Да и местное население не просто так Совдепию не любило, хотя найдутся товарищи, которые будут утверждать что все население Зап. Украины было ошибалось в своем отношении к СССР, что целый регион болванов просто так , по своей глупости, не понимал всей прелести жизни в СССР.

то что они сопротивлялись до 53 года лишь доказывает что *** и его судьба их не е..ала,

тем более что части состоящие из Оуновцев ( Роланд, Нахтигаль были расформированы еще в 42 году) самими немцами, а отдельные случаи сотрудничества УПА с немцами не могут служить доказательством так как в таком случае можна утверждать что УПА служила Сов. Союзу из за того что были случаи сотрудничества.

 

 

Кроме того на Нюрнбергском процессе ОУН УПА не была осуждена, хотя многих колаборационистов европейских, холуев Гитлера засудили за нех делать.

Хотя советские представители там присутствовали. Но "служащих гитлеру бандеровцев" они почему то не засудили, вряд ли потому что забыли о них.