Т-90 VS M1 Abrams

[kep36]

К тому же мы т 62 не называем т55, а ведь он глубокая модернизация т55

[Bazyl_cat]

28 Фев 2012 - 14:00 пользователь Listener_123 сказал:

Т-90 это не ответ абрамсу=) это изначально попытка повысить защищенность Т-72. И никакие модификации Т-90 не являются ответами..Это все попытка сделать Т-72 современным танком.

М1А2 - это тоже попытка повысить защищенность М1А1 и сделать его современным танком. И такая ситуация абсолютно во всех странах.

 

 

p.s. Опять пустые разговоры пошли.

[kep36]

Абсолютно правильно и это хорошо! Просто всегда лезет один вопрос в голову, зачем создаются новые модели, если старые так хороши.  И ответ напрашивается только один, не все так хорошо как нам америкосы пытаются доказать. Раз появляются новые варианты танков и новые снаряды, ракеты значит не все у них так гладко как хочется. Кстати как и у нас.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

28 Фев 2012 - 14:26 пользователь kep36 сказал:

Абсолютно правильно и это хорошо! Просто всегда лезет один вопрос в голову, зачем создаются новые модели, если старые так хороши.  И ответ напрашивается только один, не все так хорошо как нам америкосы пытаются доказать. Раз появляются новые варианты танков и новые снаряды, ракеты значит не все у них так гладко как хочется. Кстати как и у нас.

Не совсем верно - надеюсь термин "гонка вооружений" Вам знаком? Это и есть причина появления все новых и новых образцов оружия.

[Bazyl_cat]

28 Фев 2012 - 14:35 пользователь SybakoR сказал:

Не совсем верно - надеюсь термин "гонка вооружений" Вам знаком? Это и есть причина появления все новых и новых образцов оружия.

Но если немного подумать и конкретизировать относительно танков то гонка вооружений  и есть не что иное, как попытка повысить их зашищенность и огневую мощь и таким образом сделать их современными.

[Rockets]

Listener_123

Разбор

M1 (1980 год) — базовая модель: 105-мм нарезная пушка

IPM1 (1984 год) — усилено лобовое бронирование корпуса и башни (уровень M1A1), модернизирована подвеска и трансмиссия, введен электроспуск ЗПУ.

M1A1 (1984 год) — 120-мм гладкоствольная пушка, боекомплект сократился до 40 снарядов, новая коллективная система защиты от ОМП со встроенным кондиционером.

M1A1HA (1988 год) — усилено бронирование башни.

M1A1HC (1990 год) — доработки в соответствии с требованиями КМП, боекомплект увеличен до 42 артиллерийских выстрелов.

М1А1НА+ (1991 год) — аналогичен M1A1HC, но усилено бронирование лба башни.

М1А1D (2000 год) — дигитальные распределительные щитки шасси и боевого отделения.

M1A1AIM — капитальный ремонт и модернизация ранее построеных танков до уровня машин выпуска 1992-1993 годов.

M1A1AIM Block I— капитальный ремонт и модернизация ранее построенных машин. Внедряются тепловизионная камера второго поколения для основного прицела наводчика, тепловизионный прицел ЗПУ, терминал FBCB2-BFT, интегрированная система для самодиагностики бортовых систем и т.п.

M1A2 (1994 год) — независимый тепловизионный панорамный прицел командира, новый прицел наводчика со стабилизацией в двух плоскостях и безопасным для глаз дальномером, новая командирская башенка с 8 перископами (вместо 6), тепловизионный прибор наблюдения для механика-водителя, боевая информационно-управляющая система IVIS. Усиленное бронирование. Боекомплект орудия составляет 42 выстрела.

M1A2 SEP (1999 год) — Systems Enhancement Package: в прицелы командира и наводчика введены тепловизионные камеры 2го поколения (технология SADA II), установлена система управления войсками FBCB2. Усилено бронирование. Введен кондиционер. Цветные дисплеи.

M1A2 SEP V2 (2008 год) — Systems Enhancement Package Version 2: усовершенствованные цветные дисплеи для отображения тактической обстановки, прицелы с электрооптическим и инфракрасным каналами, доработанная силовая установка и новые средства связи, совместимые с информационно-боевыми сетями пехотных частей и соединений. Модернизация также включает внедрение других технологий, разработанных по программе «Боевые системы будущего» (Future Combat Systems).[4]

Tank Urban Survival Kit (TUSK) — «танковый городской комплект выживания», предназначенный для монтажа на танки М1А1 и М1А2; включает в себя комплекс динамической защиты ARAT для повышения защиты боковых проекций от кумулятивных средств поражения, тепловизионный прицел для турельной установки пулемета М240 заряжающего, щитки для защиты командира и заряжающего при наблюдении из открытых люков, разнесенное бронирование днища, гарнитуру для связи с пехотой, дополнительный пулемет М2 на установке CSAMM (монтируется на маске орудия), тепловизионный прицел командирской ЗПУ (для М1А1), дистанционно-управляемую установку CROWS (для М1А2)

И о чудо 2008 они доросли наконец до динамической защиты

Т-72Б 1989 год Т-72БУ это уже Т90 1992г. 2004 Т-90А 2011 Т-90АМ (СМ)

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

28 Фев 2012 - 14:52 пользователь Bazyl_cat сказал:

Но если немного подумать и конкретизировать относительно танков то гонка вооружений  и есть не что иное, как попытка повысить их зашищенность и огневую мощь и таким образом сделать их современными.

Если еще более глубоко подумать то можно понять, что некое конструкторское бюро или фирма создав ультрасовременный образец  немедленно рискует остаться ни с чем если тут же не начнет разрабатывать новый громко стеная  о том, что старый уже устарел. При этом можно даже не конкретизировать - годится к любому образцу техники и не только.

[Rockets]

28 Фев 2012 - 13:47 пользователь Listener_123 сказал:

А сомнений шибко дофига. Всякие там фобос грунты и тд..=)

Для сомневающихся

"Кроме того, предприятия атомной отрасли выполняют задания по созданию боевых частей повышенного могущества для противотанковых комплексов "Хризантема", "Штурм".." (С) Кириенко

http://www.itar-tass...c16/344898.html

А для нового танка по теме "армата " делать не будут?! Новый ствол, новые выстрелы к нему ...

[Bazyl_cat]

28 Фев 2012 - 15:30 пользователь SybakoR сказал:

Если еще более глубоко подумать то можно понять, что некое конструкторское бюро или фирма создав ультрасовременный образец  немедленно рискует остаться ни с чем если тут же не начнет разрабатывать новый громко стеная  о том, что старый уже устарел. При этом можно даже не конкретизировать - годится к любому образцу техники и не только.

Собственно этим все и занимаются. Добавили какой нить гаджет изменили цифирьку или буквочку в названии вот вам и новый более современный образец. Я например не слыхал что бы мы или буржули изобрели что то принципиально новое в танкостроении за последние 20 лет. Все только и занимаются тем, что занимаются модернизацией и изменением индексов в названии. Абрамс, леопард, меркава, наконец Т-хх, кто нибудь что нибудь новое создал? Нет. И ничего не закрылись еще кб, а наши как раз именно за счет продажи современнейших технотогий удержались на плаву и не загнулись. Восток же на основе этих технологий создал клоны наших и буржуйских танков. А нового ничего. Нутрянку меняют, состав и толщину брони и все. Вот если кто нибудь сделает танк с тем же уровнем защищенности и в тех же габаритах которые имеют стоящие на вооружении на сегодняшний день танки, и при этом их масса будет в разы меньше, тогда и можно будет говорить о каком то превосходстве. А если и создадут что то действительно принципиально новое, то уж точно никто это продавать за бугор не станет, ибо государство даже если и не купит, то и продать не разрешит.

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 14:59 пользователь Rockets сказал:

 

О чудо. Они отказались от динамической брони на лбу полностью. Борта прикрыты-только ослабленные участки. О чудо они без ДЗ обеспечивают лучшую защищенность лба=) при этом без опасности для своей пехоты и внешнего оборудования.

Тобишь они применили ДЗ от безысходности,как меру увеличения защиты ослабленных зон в противопартизанской войне в городе. Так что чуда не случилось. Тшкам надо догонять.

 

Да,а как Дз отреагирует на очередь мелкокалиберных кумулятивных снарядов?=) Потому,что если ДЗ срезает-то защита падает в разы..ну это так для подумать.

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 14:59 пользователь Rockets сказал:

 

del

[Rockets]

Listener_123

Догнать в смысле Набрать 10тон брони? Если наберут Абрамсу ловить уже будет не фига  При меньшем весе Т-90 не уступает абрамсу по броне. А там видно будет

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 18:38 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Догнать в смысле Набрать 10тон брони? Если наберут Абрамсу ловить уже будет не фига  При меньшем весе Т-90 не уступает абрамсу по броне. А там видно будет

Во лбу вполне уступает. От бпс особенно=) Собственно сим и догоняли.

Но вот если Т-90 навешать 10 тонн брони,то ездить он будет как Маус=) Меееедлеено и тоскливо.

[Rockets]

Listener_123

Доказательства есть что во лбу уступает? Или вам так хочется в это верить?

[Shmith]

28 Фев 2012 - 18:38 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Догнать в смысле Набрать 10тон брони? Если наберут Абрамсу ловить уже будет не фига  При меньшем весе Т-90 не уступает абрамсу по броне. А там видно будет

Очень сильно сомневаюсь что получиться. Боюсь что существующая ходовая и 3 тонны не потянет, да и компоновка не позволит, да и двигатель не осилит. Короче ооооооооочень сильно сомневаюсь. Можно конечно ужать боевое отделение а экипаж вынести на броню но что то мне подсказывает что это не выход.

Насчёт того что не уступает по броне а можно факты пожалуйста на стол

[RenamedUser_2903302]

28 Фев 2012 - 18:56 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Доказательства есть что во лбу уступает? Или вам так хочется в это верить?

Ну так дайте нам доказательства, что НЕ уступает. Или Вам так хочется в это верить?    Мне вот хочется, но зная манеру наших высокопоставленных, мягко говоря, преувеличивать, не верится.

[Rockets]

То есть мы им (США) верим как в бога, а в своего, вроде бы и бог, а что то не верится. У меня нет есесено доказательств Но у них ведь тоже, нет!

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 18:56 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Доказательства есть что во лбу уступает? Или вам так хочется в это верить?

Или вам так хочется верить. Данных в интернетах куча. К примеру ботавэ.ру т-90 - 800 мм эквивалента против бпс.(с ДЗ)(если без где-то 15% от этой цифры отнять нужно) М1А2(и иже доведенные до его уровня бронирования) 870.(это 92 год если чо).

По КС примерно на ровне. Вот только на М1 можно и накинуть пару блоков поверх броньки,которая 1350 эквивалента выдает.

[Rockets]

Listener_123

Сходу не найти Но По данным НИИ Стали  Показатели Абрамса куда скромнее Если найду, кину ссылку

[RenamedUser_2209848]

28 Фев 2012 - 20:28 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Сходу не найти Но По данным НИИ Стали  Показатели Абрамса куда скромнее Если найду, кину ссылку

У них и для Т-90 куда скромнее показатели.  М829А2 по их данным Т-90ый с 6 км пробивает.