О нефре франции и вообще

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:14 пользователь kroshkind сказал:

Это ктож тебя, болезного, научил на ст в лоб к тт9 заходить?

Можешь подставить вместо ИС-4 маус, а вместо лба корму, разницы никакой от этого не будет.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:11 пользователь Erhen сказал:

Не, как раз таки те, кто вытягивают команду должны почувствовать, что в рандоме играть стало намного сложнее, а шансы вытянуть против грамотных барабанщиков довольно сильно снизились.

Собственно это, я думаю, и есть дисбаланс, разве нет?

 

Вспоминаю когда 54-ки были непробиваемые с наногуслями. Тогда было весело играть, когда у противника было 6+ 54-к. То ли нубов тогда было меньше, то ли командный дух сильнее, но периодически всё-таки устраивали круговую оборону и весело разносили ололорашеров. С французами как-то так же получается, только грамотная круговая оборона спасает.

Грамотным барабанщиком очень сложно быть, а неграмотные дохнуть как мухи. Скоро народ пристреляется к францам и всё утихнет.

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:17 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Грамотным барабанщиком очень сложно быть, а неграмотные дохнуть как мухи. Скоро народ пристреляется к францам и всё утихнет.

"Очень сложно быть".

Ок.

Ваш средний процент побед 49.

На высокоуровневой технике так же чуть меньше 50-ти.

И внезапно, за 344 боя на 13-90 у вас уже более 55 процентов побед. Т.е. "очень сложно" = 300 боёв для ничем не выдающегося игрока?

[anonym_R5lbcxuNdL75]

19 Фев 2012 - 00:16 пользователь Erhen сказал:

Можешь подставить вместо ИС-4 маус, а вместо лба корму, разницы никакой от этого не будет.

разница огромная, потому что сферический конь в вакууме, совсем не тоже самое что фаворит на скачках!

[GosDEP_USA_NazProject]

19 Фев 2012 - 00:17 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Грамотным барабанщиком очень сложно быть, а неграмотные дохнуть как мухи. Скоро народ пристреляется к францам и всё утихнет.

пристреляется ? это как ?

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:23 пользователь kroshkind сказал:

разница огромная, потому что сферический конь в вакууме, совсем не тоже самое что фаворит на скачках!

Хорошо. Возьмём другую ситуацию (где французы в "проигрыше").

Меня на АМХ-(неважно) пробивает МС-1/Т-34/Т1хэви. Я его убиваю за 1/1/2 выстрела, он наносит мне 50/100/250 дамага. У меня 1500 жизней, он сносит мне меньше 1%/1%/2%.

Меня на Т-44 не пробивает МС-1/Т-34/1хэви. Я его убиваю за 1-2 выстрела.

 

Очевидно что недостатки французов слишком сильно компенсируются достоинствами. Всё-таки не проиграть схватку с танком на уровень или два ниже совсем не то же самое, что выиграть с противником на уровень или два выше.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:21 пользователь Erhen сказал:

"Очень сложно быть".

Ок.

Ваш средний процент побед 49.

На высокоуровневой технике так же чуть меньше 50-ти.

И внезапно, за 344 боя на 13-90 у вас уже более 55 процентов побед. Т.е. "очень сложно" = 300 боёв для ничем не выдающегося игрока?

Объясняю, раньше у меня был слабый ноут, ФПС 3-4, в конце августа я купил новую убертачку и процент побед на всех новых танках, кроме Феди, у меня  52-58%

На французе он вообще 66% сначало был, потом до 52% упал, сейчас поднялся малёк.

 

Я развеял Ваши заблуждения?

[anonym_R5lbcxuNdL75]

короче, я понял - 13 90 танк Чака Нориса!!!

он одним барабаном сносит шесть танков остальные умирают от страха

 

:Smile_veryhappy:

[anonym_59PYrezVmYdB]

нерфить бронепробиваемость

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:24 пользователь Nigthclub сказал:

пристреляется ? это как ?

Это привыкнут к танкам с иной моделью поведения, и выработают другую тактику.

[valentime]

Я бы сказал,на форуме есть некая цикличность...Ввод,срач и плач,требования нерфа,нерф,срач и плач,требования апа....

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:32 пользователь kroshkind сказал:

короче, я понял - 13 90 танк Чака Нориса!!!

он одним барабаном сносит шесть танков остальные умирают от страха

 

:Smile_veryhappy:

Все в ужасе, форум ломится от воплей о помощи ....да

[anonym_R5lbcxuNdL75]

19 Фев 2012 - 00:28 пользователь Erhen сказал:

Хорошо. Возьмём другую ситуацию (где французы в "проигрыше").

Меня на АМХ-(неважно) пробивает МС-1/Т-34/Т1хэви. Я его убиваю за 1/1/2 выстрела, он наносит мне 50/100/250 дамага. У меня 1500 жизней, он сносит мне меньше 1%/1%/2%.

Меня на Т-44 не пробивает МС-1/Т-34/1хэви. Я его убиваю за 1-2 выстрела.

 

Очевидно что недостатки французов слишком сильно компенсируются достоинствами. Всё-таки не проиграть схватку с танком на уровень или два ниже совсем не то же самое, что выиграть с противником на уровень или два выше.

послушайте, считать можно как угодно... как говорил один мой знакомый директор - я считаю один два три!

но бой в рандоме - это 15 тел!!! ПЯТНАДЦАТЬ! а не дуель Пушкина с Дантесом.

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:35 пользователь valentime сказал:

Я бы сказал,на форуме есть некая цикличность...Ввод,срач и плач,требования нерфа,нерф,срач и плач,требования апа....

Нет, кстати, порой после ввода сразу идут требования апа. Тот же КВ-5 возьмите.

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:35 пользователь valentime сказал:

Я бы сказал,на форуме есть некая цикличность...Ввод,срач и плач,требования нерфа,нерф,срач и плач,требования апа....

Полностью согласен.

[anonym_jEmgjaTM7s0R]

Народ - не несите чушь. Любой француз разменивает свои хп на урон по врагу. Разменивает с той или иной эффективностью. Грубо говоря в бою 1х1 этот размен обходится французу в 3-4 раза дешевле , чем оппоненту ( скорость разрядки барабана). Если францев двое , или не дай бог трое - стоимость размена падает в разы.

Побеждает всегда та команда , которая наносит больше урона в единицу времени. Францам это сделать проще. Грубо говоря , для победы одной команды над другой необходимо , чтобы КАЖДЫЙ игрок команды нанес в среднем около 1500 ед урона . Понятно , что в команде есть хомяки , которые могут не разу не выстрелить и есть парни , которые тянут игру.

Парням которые тянут - приходится работать еще и за "того парня" Так вот , француз , "отстреляв" 1 барабан  свою норму урона для команды уже отработал ( при условии , что пробил) и в принципе , уже не важно- жив он или мертв после этого. Отстреляв два- две нормы , отстреляв три - три нормы. Т.е. заменив своим уроном как минимум ДВА или ТРИ танка команды Соответственно данная команда при этом может абсолютно безболезненно терять два или три танка- расклад для нее останется прежним , т.к работа , которую могли выполнить эти танки уже выполнена францем. Если , к примеру, у одной команды 5 барабанщиков .а у другой их нет вообще - им достаточно результативно отстрелять по ДВА барабана . И ВСЕ. Можно умирать , можно не умирать - победа УЖЕ в кармане.

 

Два барабана француз отстреливает за 25 сек максимум- т.е. это то время , которое он ДОЛЖЕН находится в фокусе противника. Если дольше - это уже степень криворукости игрока , достаточное время - эти самые 25 сек . Поэтому задача игрока на французской технике максимально проста - прожить эти самые 25 секунд . И дальше его команде будет пофиг- жив он или мертв - свою задачу он выполнил .

И по этому не надо путать ВЫЖИВАЕМОСТЬ францев с их ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ. Выживаемость - хреновая , эффективность - выше всех разумных пределов. Другими словами , хомяк на французе все равно для команды будет полезнее , чем хомяк на ис-7 ,т.к. последнему нужно будет гораздо больше времени , чтобы окупить свое существование для команды

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:37 пользователь kroshkind сказал:

послушайте, считать можно как угодно... как говорил один мой знакомый директор - я считаю один два три!

но бой в рандоме - это 15 тел!!! ПЯТНАДЦАТЬ! а не дуель Пушкина с Дантесом.

Вот именно. И я абсолютно не согласен, когда против моих трёх топов у противника три топа + французы, которые = равны моим топам. Несправедливо же.

P.s. AKI74 лучше сказал, честно говоря.

p.p.s. А вообще почините мне интернет, а то надоело сраться на форуме, хочется в танчики поиграть  

[Dark_Paranoiac]

19 Фев 2012 - 00:37 пользователь Akl74 сказал:

Народ - не несите чушь. Любой француз разменивает свои хп на урон по врагу. Разменивает с той или иной эффективностью. Грубо говоря в бою 1х1 этот размен обходится французу в 3-4 раза дешевле , чем оппоненту ( скорость разрядки барабана). Если францев двое , или не дай бог трое - стоимость размена падает в разы.

Побеждает всегда та команда , которая наносит больше урона в единицу времени. Францам это сделать проще. Грубо говоря , для победы одной команды над другой необходимо , чтобы КАЖДЫЙ игрок команды нанес в среднем около 1500 ед урона . Понятно , что в команде есть хомяки , которые могут не разу не выстрелить и есть парни , которые тянут игру.

Парням которые тянут - приходится работать еще и за "того парня" Так вот , француз , "отстреляв" 1 барабан  свою норму урона для команды уже отработал ( при условии , что пробил) и в принципе , уже не важно- жив он или мертв после этого. Отстреляв два- две нормы , отстреляв три - три нормы. Т.е. заменив своим уроном как минимум ДВА или ТРИ танка команды Соответственно данная команда при этом может абсолютно безболезненно терять два или три танка- расклад для нее останется прежним , т.к работа , которую могли выполнить эти танки уже выполнена францем. Если , к примеру, у одной команды 5 барабанщиков .а у другой их нет вообще - им достаточно результативно отстрелять по ДВА барабана . И ВСЕ. Можно умирать , можно не умирать - победа УЖЕ в кармане.

 

Два барабана француз отстреливает за 25 сек максимум- т.е. это то время , которое он ДОЛЖЕН находится в фокусе противника. Если дольше - это уже степень криворукости игрока , достаточное время - эти самые 25 сек . Поэтому задача игрока на французской технике максимально проста - прожить эти самые 25 секунд . И дальше его команде будет пофиг- жив он или мертв - свою задачу он выполнил .

И по этому не надо путать ВЫЖИВАЕМОСТЬ францев с их ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ. Выживаемость - хреновая , эффективность - выше всех разумных пределов. Другими словами , хомяк на французе все равно для команды будет полезнее , чем хомяк на ис-7 ,т.к. последнему нужно будет гораздо больше времени , чтобы окупить свое существование для команды

Во многом не солгасен.

- рендом забирает до 50% домаги барабана на рикошеты, непробития и тп

- стрелять в движении с расстояния больше 10 метров бессмысленно

- отстрелять 3 барабана количество хр не даёт и своя любимая команда, да и подойти к врагу ещё надо, см выше

- 1 барабан уходит секунд за 18-20, перезарядка 35 -45 секунд

- бронебойность не такая фантастическая, как про неё пишут, но хорошая

- критуются французы очень часто, что бы там не писали те, кто на них не катался

- итого французы ничего не решают

[Erhen]

19 Фев 2012 - 00:47 пользователь Dark_Paranoiac сказал:

Во многом не солгасен.

- рендом забирает до 50% домаги барабана на рикошеты, непробития и тп

- стрелять в движении с расстояния больше 10 метров бессмысленно

- отстрелять 3 барабана количество хр не даёт и своя любимая команда, да и подойти к врагу ещё надо, см выше

- 1 барабан уходит секунд за 18-20, перезарядка 35 -45 секунд

- бронебойность не такая фантастическая, как про неё пишут, но хорошая

- критуются французы очень часто, что бы там не писали те, кто на них не катался

- итого французы ничего не решают

-рендом у всех забирает

- можно остановится и выстрелить. ПТ вон вообще разворачиваться корпусом приходится для нанесения такого же дамага как на францах.

- некоторые умудряются слиться вообще без единого выстрела, чтобы отстрелять два барабана не надо быть уберпапкой

- бронебойность на лоррейне на 50 выше чем у других СТ-8. Это довольно сильно лучше чем хорошая.

- Т44 раньше вообще каждый бой взрывалась, и чо теперь?

- итого французы сильно решают.

[anonym_jEmgjaTM7s0R]

Пользователь сказал:

Во многом не солгасен.

- рендом забирает до 50% домаги барабана на рикошеты, непробития и тп

- стрелять в движении с расстояния больше 10 метров бессмысленно

- отстрелять 3 барабана количество хр не даёт и своя любимая команда, да и подойти к врагу ещё надо, см выше

- 1 барабан уходит секунд за 18-20, перезарядка 35 -45 секунд

- бронебойность не такая фантастическая, как про неё пишут, но хорошая

- критуются французы очень часто, что бы там не писали те, кто на них не катался

- итого французы ничего не решают

Уважаемый , вы мой пост читали ? Вроде все ясно изложил

1. Абсолютно *** , как там работает ВБР. МОЖНО весь БК в молоко положить - мы обсуждаем не это . Мы говорим о том , какое количество урона надо нанести врагу , чтобы потом спокойно гореть с чувством выполненного долга.  И француз выполнить "норму" по урону может значительно быстрее чем его оппонент. Может конечно и не выполнить - но это уже частности

2.Абсолютно *** для команды , кто как любит стрелять. Можно вообще не стрелять - таранить к примеру - какая разница ? Как ты будешь наносить урон - твое личное дело

3.Барабан уходит по разному. Есть за 9 сек , есть за 12,5 . И перезаряд от 32 до 48 сек . Так вот - пофиг , скок там перезаряд. Главное - время рарядки барабана , ибо в этот момент противник тебя видит. В остальное время он тебя видеть не должен. Хотя это исключительно вопросы тактики - к предмету спора отношения не имеют4

4. Бронебойность. Если она хорошая ,- это наверное хорошо ? Наверное тогда французу ПРОЩЕ нанести урон оппоненту ?

5. Критуются. НО КУДА ?. Вы видели хотя бы один взрыв БУ , баков , частые пожары? Я - нет. По ощущениям - не критосборники ни разу

6. Очень даже решают . Мне реплеи повыкладывать ?