Ferdinand [Гайд устарел]

[kot100300200]

09 Фев 2015 - 12:32 пользователь Sorrow_Blast сказал:

 

не продолжай, я все понял.

 

Хорошо. Я довольно сложно изложил, думал вы не поймете.

[DmitryDonskoyKrn]

09 Фев 2015 - 15:26 пользователь kot100300200 сказал:

Я с вами не согласен. Все не так просто. Например: нормализация снарядов различных орудий разная - соответственно орудие с меньшим бронепробитием, но лучшей нормализацией в общем случае может поражать цель чаще и это еще вершина айсберга...

Не все ёгурты одинаково полезны.    

 

Нормализация снарядов зависит от типа снаряда а не от орудия из которого он был выпущен, соответственно 

по не особо бронированным целям и под диким углом выгоднее стрелять ББшками из-за нормализации, а вот 

подкалиберы не имеют нормализации (из-за своей формы) благодоря своему большому пробитию они не 

рекашетят(правило 3 калибров) а пытаются пробть приведенную броню и иногда это у них не получается, редкость но бывает.

[kot100300200]

09 Фев 2015 - 12:48 пользователь DmitryDonskoyKrn сказал:

 

Нормализация снарядов зависит от типа снаряда а не от орудия из которого он был выпущен

Вы уверены что у всех ББ в игре одинаковая нормализация?

Вы уверены что подкалиберы не имеют нормализации?

Вы уверены что подкалиберы не рикошетят?

Вы знаете правило 3х калибров?

[Albedoo]

09 Фев 2015 - 11:01 пользователь kot100300200 сказал:

Я действительно не в курсе, но практика показала - бОльшую эффективность подкалиберов по отношению к ББ в большинстве случаев, так что, не вижу смысла отказываться от преимуществ. 

Что уж так подгорать по поводу "нипрабил". Хоть ББ, хоть подкалибер...

Я как-то озаботился этим вопросом, внимательно просматривал реплеи своих боёв с замедленной скоростью. Ясно видно, что снаряд пошёл по краю круга рассеивания, и не попал в нужное место, а просто чиркнул по самому краю башни противника, или попал под острым углом в какую-нибудь часть корпуса. Никаких претензий, всё вполне объяснимо. А на больших дистанциях, бывает наоборот снаряд летит по очень выгнутой параболе, и попадает сверху в какого-нибудь ЯгдТигра не в лобовой лист, который наверняка не пробил-бы, а в крышу башни, или в горизонтальные листы корпуса, которые заведомо тоньше. Вроде, и целиться нет смысла - слишком далеко, силуэт танка соизмерим с кругом рассеивания, а пробивает стабильно.

[kot100300200]

09 Фев 2015 - 13:08 пользователь Albedoo сказал:

Что уж так подгорать по поводу "нипрабил". Хоть ББ, хоть подкалибер...

 

Я довольно равнодушно к этому отношусь - это просто балансировочный параметр техники.

09 Фев 2015 - 13:08 пользователь Albedoo сказал:

 Ясно видно, что снаряд пошёл по краю круга рассеивания, и не попал в нужное место, а просто чиркнул по самому краю башни противника, или попал под острым углом в какую-нибудь часть корпуса. Никаких претензий, всё вполне объяснимо. 

Вы описываете рикошеты. "Нипробилы" делаются по другому.  

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем kot100300200

[Albedoo]

09 Фев 2015 - 12:56 пользователь kot100300200 сказал:

Вы уверены что у всех ББ в игре одинаковая нормализация?

Вы уверены что подкалиберы не имеют нормализации?

Вы уверены что подкалиберы не рикошетят?

Вы знаете правило 3х калибров?

 

Если говорить о жизни, а не условностях игры, то настоящий подкалиберный снаряд можно сравнить с обычным штырём, или ломом из твёрдой стали, который имеет большую скорость, чем обычный ББ снаряд. Он не нормализуется, потому-что имеет малый диаметр и острую головку, не позволяющую конструктивно разместить там "фаску" для нормализации, как на обычном "калиберном" снаряде. Нормализующийся снаряд имеет "тупую" переднюю кромку. А рикошет подкалибера может с успехом произойти, поскольку, как и обычный ББ - это просто кусок твёрдосплавного металла. За исключением правила 3-х калибров. Если летит камень в три пуда весом, то под каким-бы углом он не прилетел в голову - ну какой-тут рикошет...

[Albedoo]

09 Фев 2015 - 13:26 пользователь kot100300200 сказал:

Я довольно равнодушно к этому отношусь - это просто балансировочный параметр техники.

Вы описываете рикошеты. "Нипробилы" делаются по другому.  

 

А с нипробилами - вообще всё ясно. В экран попасть можно, или в модуль наружный. Маска орудия - это экран, который гасит энергию снаряда. Насколько гасит - это вопрос к конструкторам WOT -моделей танков. Может пробить, а может нет.

Повреждения модулей - рандомно, с вероятностью 25 процентов. Попал в гусеницу, а это не только модуль, но и экран одновременно. Броню за нею не пробил, и модуль не повредился - вот и попадание без урона. 

[DmitryDonskoyKrn]

09 Фев 2015 - 15:56 пользователь kot100300200 сказал:

Вы уверены что у всех ББ в игре одинаковая нормализация?

Вы уверены что подкалиберы не имеют нормализации?

Вы уверены что подкалиберы не рикошетят?

Вы знаете правило 3х калибров?

 

1. Да уверен, но есть некоторые факторы которые говорят об обратном...

2.Они не могут иметь нормализации из-за своей формы

3. Рикошетят еще и как, если угол вхождения более 85 градусов.

4. Знаю, озвучить? Правило трёх калибров гласит, что если калибр орудия превышает толщину брони в точке попадания в 3 и более раз, РИКОШЕТА не произойдёт.

[Sedmoj]

09 Фев 2015 - 16:59 пользователь DmitryDonskoyKrn сказал:

 

Че правда?, нада купить проверить...

 

внимательнее надо быть 

[kot100300200]

09 Фев 2015 - 13:36 пользователь Albedoo сказал:

 

А с нипробилами - вообще всё ясно. 

09 Фев 2015 - 13:38 пользователь Sedmoj сказал:

да. подкалибер не нормализуется 

 

09 Фев 2015 - 13:36 пользователь DmitryDonskoyKrn сказал:

 

 Да уверен

Всем спасибо, за информацию!

Я даже не знал, что подкалиберы капризный аналог  камулятивов.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем kot100300200

[Sorrow_Blast]

09 Фев 2015 - 13:36 пользователь DmitryDonskoyKrn сказал:

 

1. Да уверен, но есть некоторые факторы которые говорят об обратном...

2.Они не могут иметь нормализации из-за своей формы

3. Рикошетят еще и как, если угол вхождения более 85 градусов.

4. Знаю, озвучить? Правило трёх калибров гласит, что если калибр орудия превышает толщину брони в точке попадания в 3 и более раз, РИКОШЕТА не произойдёт.

 

1. брет

2. 2 градуса пб, 5 градусов для бб

3. так точно

4. так точно

[kot100300200]

09 Фев 2015 - 14:10 пользователь Sorrow_Blast сказал:

 2 градуса пб, 

Значит коллеги в предыдущих постах меня обманули? А я им плюсанул...

Заставили таки меня проверять, да 2 градуса, а если калибр больше толщины брони в два раза то даже больше 2х градусов...

 

Соответственно вывод: в отличии от камулятивов, подкалиберы НЕ ДОЛЖНЫ вязнуть в приведенной "картонке", а должны - либо пробивать либо рикошетить. Так что, маусган все же очень чудной ствол...      

 

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем kot100300200

[Bers_Rusich]

09 Фев 2015 - 10:46 пользователь kot100300200 сказал:

Мдааа... походу маусган у Феди такой же как и на Е75(но у него то хоть броня есть).  

 

09 Фев 2015 - 12:05 пользователь kot100300200 сказал:

 

Не пробовал, не знаю, вам виднее. А маусган 75го у меня отметился регулярными(не путать с частыми) "непробилами" подкалиберами(310мм) всевозможного картона(причем не "читокартона", а например ВЛД Т34 или Тигра1 )...

 

до выхода всяких борщей. федин маусган был одним из самых лучших орудий. в чем то уступал конечно БЛ10 но в других параметрах превосходил её. так что прежде чем сетовать на федю и его орудие, может стоит получше к нему приспособится. он и сейчас на 8-9 лвл очень многим даст прикурить.

[airtrek190]

Всем привет!

Народ федя пострадал от обновы или нет? я не смог найти различий, в релизе о версии 9.6 ничего нет! Возможно же, что разработчики не обо всем сообщают......

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем airtrek190

[Sedmoj]

09 Фев 2015 - 20:21 пользователь kot100300200 сказал:

Значит коллеги в предыдущих постах меня обманули? А я им плюсанул...

Заставили таки меня проверять, да 2 градуса, а если калибр больше толщины брони в два раза то даже больше 2х градусов...

 

Соответственно вывод: в отличии от камулятивов, подкалиберы НЕ ДОЛЖНЫ вязнуть в приведенной "картонке", а должны - либо пробивать либо рикошетить. Так что, маусган все же очень чудной ствол...      

 

 

картошка , что поделать 

вообще если подумать , то ПБС времен ВОВ не совсем такой был , може и нормализовывался 

в любом случае , 2град это ниачем 

[VuWay]

Сабж в подпись на форуме

 

http://i68.fastpic.ru/big/2015/0206/6a/786f88d6b1bbf214e25a4bc5d163656a.png

[anonym_EP7tohgBs6we]

Я немного в ступоре. Сколько броня у феди в рубке? 250 или 200? Только выкупил, шьют каждым выстрелом 8-ки (ИС-3, Лев, 50 100). Просто нагло в рубку. Изменено 10 февраля, 2015 пользователем Гость

[PenPin]

10 Фев 2015 - 23:56 пользователь Trackhound сказал:

Я немного в ступоре. Сколько броня у феди в рубке? 250 или 200? Только выкупил, шьют каждым выстрелом 8-ки (ИС-3, Лев, 50 100). Просто нагло в рубку.

 

Ну, рубка там 250 где-то. МБ голдой шили не? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Upd: блин я с ягой 88 спутал. Но всё ранво если федя чуть довернёт то там явно больше 200 будет

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем PenPin

[anonym_EP7tohgBs6we]

10 Фев 2015 - 23:32 пользователь PenPin сказал:

 

Ну, рубка там 250 где-то. МБ голдой шили не? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Да *** там знает! Врят ли у всех сразу была заряжена голда еще до встречи со мной. Тупо просто шьют лоб корпуса, лоб рубки. Просто блин выехали втроем и с каждого по шоту и я в ангаре курю. Так у меня даже от яги 8.8 не горело. Изменено 10 февраля, 2015 пользователем Гость

[RenamedUser_13907176]

10 Фев 2015 - 23:32 пользователь PenPin сказал:

 

Ну, рубка там 250 где-то. МБ голдой шили не? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Ну да - 250, чо. Плюс-минус 50. 

 

Но - дважды два - где-то 5, 6 - но никак не 8.©

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем bespanici