Древние мегатанки

[grom1103751]

2-3 37мм в корпус или 2-4 23мм в двигатели, по опыту корейской войны. Но мы отклонились от темы.

[T35]

Вы видели зенитки на линкорах? :) Вот такие и планировались на Ратте. Какие к херам 88мм. + взрыв рядом с мотором намолета нанес бы кретический ущерб. +вряд ли высылали бы Б-17 на Ратте. +тут говорили про 2 ИЛ-2. Мой пост реакция на это заявление.

И я Вам не дитятко. Спокойней, до ЗБТ немного осталось ;)

[grom1103751]

01 Фев 2010 - 21:40 пользователь T35 сказал:

Вы видели зенитки на линкорах? :) Вот такие и планировались на Ратте. Какие к херам 88мм. + взрыв рядом с мотором намолета нанес бы кретический ущерб. +вряд ли высылали бы Б-17 на Ратте. +тут говорили про 2 ИЛ-2. Мой пост реакция на это заявление.

И я Вам не дитятко. Спокойней, до ЗБТ немного осталось ;)

Тебе напомнить судьбу Ямато? Сильно ему помогли зенитки? А ведь там их было гораздо больше чем могло бы быть не Крысе. Да и по мощнее они были. Так что пара эскадрилий ИЛ-2 раскатали бы эту крысу в тонкий блин, если не было бы рядом истребителей прикрытия. А высылать каждый раз по паре-тройке штаффелей дя прикрытия такого монстра, это слишком расточительно.

[T35]

Ну во-первых все это гипотетически. Че вы так взъелись? :lol:

А во-вторых самая большая опасность для Ратте была бы не авиация, а дальнобойная стационарная артилерия, я думаю. Закидать такую дуру проще простого.

[Meat21]

 Глупость болтаешь, и уже сам в обратку пошёл ... то авиация нестрашна... то уезжаем до артиллерии)

[anonym_vIs6CCM9j3wO]

01 Фев 2010 - 21:40 пользователь T35 сказал:

Вы видели зенитки на линкорах? :) Вот такие и планировались на Ратте. Какие к херам 88мм. + взрыв рядом с мотором намолета нанес бы кретический ущерб. +вряд ли высылали бы Б-17 на Ратте. +тут говорили про 2 ИЛ-2. Мой пост реакция на это заявление.

И я Вам не дитятко. Спокойней, до ЗБТ немного осталось ;)

В ИЛ-2 или Р47 на низкой высоте тяжелая зенитка заградительного огня не попадет попросту. Самое эффективное против них - 20-37мм автоматы, и то это далеко не гарантия.

[DeXLaFos]

Ага это как крестьянин Али Абид бен Мингаш  сбивший Apache с берданки ... навык рандома всегда спасал везде... а про охранение этой тушки недобитого мамонто-танка берется в расчет? :lol:

[anonym_H4Pt0mulE87K]

какое ***  охранение когда по тебе начнет работать  эскадрилия ил2 ?

[Tauron]

штурмовики зло)))

[anonym_HIuMK8kE9iHY]

01 Фев 2010 - 22:06 пользователь grom1103751 сказал:

Тебе напомнить судьбу Ямато? Сильно ему помогли зенитки? А ведь там их было гораздо больше чем могло бы быть не Крысе. Да и по мощнее они были. Так что пара эскадрилий ИЛ-2 раскатали бы эту крысу в тонкий блин, если не было бы рядом истребителей прикрытия. А высылать каждый раз по паре-тройке штаффелей дя прикрытия такого монстра, это слишком расточительно.

Кстати да ... мне тоже эта мысль пришла сразу в голову. Во время той войны если корабли не прикрывались своими истребителями - им гарантированная труба наступала от бомберов и торперов ... а до ПВО корабля даже на таком танке не дотянуть никак. + В то время стрельба велась "на глаз" ... никаких тебе систем наведения - попробуй попади во что-нибудь ... скорее боекомплект закончится (ну вот сколько вы туда снарядов для зениток напихаете ... это ж надо ещё и про главный калибр не забыть).

 

ИМХО идея утопична (а фауст-патроны всякие в расчёт не берутся ???) - даже не просто потому что технически такую проблему наврядли удалось бы решить (особенно в то время ... это ж не корабль ...), а вопрос главным образом в эффективности и целесообразности ...Эффективнее, быстрее и дешевле +ещё одну танковую армию отгрохать на эти ресурсы, чем такого монстра да и + ещё прикрытие ...

 

Хотя такие "монстры" конечно же будоражат воображение :) это интересно .... Например тот же "Ямато" - коков был красавец, особенно для того времени ... хотя опять же - больше было бы пользы для японцев те ресурсы на авианосцы потратить ... как показала история.

[anonym_vIs6CCM9j3wO]

Пользователь сказал:

Например тот же "Ямато" - коков был красавец, особенно для того времени ... хотя опять же - больше было бы пользы для японцев те ресурсы на авианосцы потратить ... как показала история.

Им (Ямато и Мусаси) не повезло тупо. Не вышло показать себя, хотя амерские линкоры отработали на все 100. А этим - ну, не сложилась обстановка, может где-то неверные действия - и все... И прикрытие нужно, но с тучами Хеллкетов в воздухе это нереально. Кстати третий "Ямато" - "Синано" уже был авианосцем. Но утонул от подлодки и неграмотных действий.

[T35]

А я что, говорю что Ратте оправдано было бы строить? :lol: Господа, хорошь показывать свой "класс" и "размер". Я просто размышляю.

Про зены. Не только тяжелые зены разумеется на РАтте стояли бы, но и скажем такие как на вирбельвинде. Это раз.

Два, броня у Ратте побольше чем у кораблей и у штурмов нет торпед :) Три, про боекомплект. У немцы знают как боекомплект разместить, чтобы его хватало с излишком, а тем более в такой танк. Зены с линкора поставить не смогли бы? Главный калибр это вдуствольная башня береговой охраны. То бишь тоже самое оружие, что и на линкорах.

Я как то был на шоу летающие легенды в Монино. Там поднимали в воздух самолеты времен Второй Мировой войны.

Так вот там подняли Б-25 Митчел. До этого я тоже думал, что очень трудно попасть по движущейся мишени. Но когда увидел, как еле еле передвигался по небу силуэт самолета, подумал как же опытному зенитчику не сложно по нему попасть и как страшно летать под зенитками. А на Ратте я думаю точно бы только опытных зенитчиков посадили бы.

Но это только размышления, т.к. разумеется Ратте никогда бы не построили. Во-первых не нужен он никому, во-вторых просто не смогли бы :D

[anonym_vIs6CCM9j3wO]

Пользователь сказал:

До этого я тоже думал, что очень трудно попасть по движущейся мишени. Но когда увидел, как еле еле передвигался по небу силуэт самолета, подумал как же опытному зенитчику не сложно по нему попасть и как страшно летать под зенитками

Ай, подумал, бы бы бы. На авианосцы вон нападали, а у них около 100 зениток разных видов.

[anonym_HIuMK8kE9iHY]

03 Фев 2010 - 00:05 пользователь VooDoo сказал:

Им (Ямато и Мусаси) не повезло тупо. Не вышло показать себя, хотя амерские линкоры отработали на все 100. А этим - ну, не сложилась обстановка, может где-то неверные действия - и все... И прикрытие нужно, но с тучами Хеллкетов в воздухе это нереально. Кстати третий "Ямато" - "Синано" уже был авианосцем. Но утонул от подлодки и неграмотных действий.

+ у них просчёт был в сочлинении броневого пояса бортов и противоторпедной защиты ... и Синано ещё и тут не повезло ... а вообще да - непруха у японцев была умопомрачительная. хотя для СССР это пожалуй был плюс ... хотя США потом обнаглело - это минус :) (вот кстати никак не пойму почем в русской транскрипции как правило пердаются эти звенящие звуки Синано - Shinano ... Рюдзё - Ryujo ... ну и в кулинарии - суси, а не суши .... В японской азбуке ведь нету таких звуков ... Но это так - офф-топик :) )

[anonym_HIuMK8kE9iHY]

03 Фев 2010 - 00:11 пользователь T35 сказал:

А я что, говорю что Ратте оправдано было бы строить? :lol: Господа, хорошь показывать свой "класс" и "размер". Я просто размышляю.

Про зены. Не только тяжелые зены разумеется на РАтте стояли бы, но и скажем такие как на вирбельвинде. Это раз.

 

Но это только размышления, т.к. разумеется Ратте никогда бы не построили. Во-первых не нужен он никому, во-вторых просто не смогли бы :D

Да мы не цепляемся :) ... просто тут такая тема пошла - я ж и добавил в конце, что такие проекты всегда будоражат воображение и бывает из них полезные идеи можно воплотить в других наработках + имидж и страху нагнать и т.д .... Был бы я "рулителем" страны - непременно бы стимулировал работы над "нереальными" проектами монстров (на то время) в танкостроении, авиа- и кораблестроении ...

В современных условия считаю танк должен быть быстрым и поменьше (насколько возможно) размерами ... от ракеты ни за какой бронёй не спрячешься...

 

 

Пользователь сказал:

Два, броня у Ратте побольше чем у кораблей и у штурмов нет торпед :)

Не ну на сухопутного монстра никак брони более чем на линкор не впихнуть ... ибо десятки тысяч тон (у Ямато к примеру более 65000 - хотя точно никто щас уже не знает) в воде поплывёт и будет держаться, а на суше разве что только стоять на нехилом фундаменте :)

 

А вообще - в тебя ж помидорами никто и не кидается .... просто тема пошла :) ... мы все мечтатели и романтики :) ... А я как раз вот в отпуске по вечерам модель ямато клею (1:350) вот и вспомнилось :)

[anonym_vIs6CCM9j3wO]

Пользователь сказал:

вот кстати никак не пойму почем в русской транскрипции как правило пердаются эти звенящие звуки Синано - Shinano ... Рюдзё - Ryujo ... ну и в кулинарии - суси, а не суши ....

Это предмет холивара такой. Система Поливанова (суси, синано) против системы Хепберна (суши, шинано). Ну, насколько я слышу из японской речи вернее всего будет что-то около щинано и сущи.  :)

Пользователь сказал:

Не ну на сухопутного монстра никак брони более чем на линкор не впихнуть ...

Ну, ратте по прикидкам должен был выйти около 5 000 тонн  :D

[anonym_HIuMK8kE9iHY]

03 Фев 2010 - 01:50 пользователь VooDoo сказал:

Это предмет холивара такой. Система Поливанова (суси, синано) против системы Хепберна (суши, шинано). Ну, насколько я слышу из японской речи вернее всего будет что-то около щинано и сущи.  :)

 

Ну, ратте по прикидкам должен был выйти около 5 000 тонн  :D

А ну да - холивар ... кудаж без него родимого :)

 

5000 тонн - маленький :) такой, аля африканский иглистый мыша :)

[T35]

ух ты. большая моделька? я по морю профан :)

Ну на сколько я могу судить на корабли броню не вешали такую как на танки. а против торпед система отсеков и перегородок, как я понимаю.

[anonym_vIs6CCM9j3wO]

В отвественные места вешали куда похлеще, вплоть до 600мм.

[grom1103751]

03 Фев 2010 - 02:56 пользователь T35 сказал:

ух ты. большая моделька? я по морю профан :)

Ну на сколько я могу судить на корабли броню не вешали такую как на танки. а против торпед система отсеков и перегородок, как я понимаю.

Ты можешь судить неправильно))), корабли бронировались гораздо лучше чем танки. Броня в 305 мм была только на одном танке ВОВ, точнее на самоходке. Для линкора пояс в 305мм это так, средненько. Далее, тебе уже объяснили, что никакие зенитки не спасут такую огромную, да еще и малоподвижную мишень от самолетов. Для справки, Ямато мог двигатся со скоростью в 28 узлов, это около 50 км в час. Вряд ли крыса могла бы двигаться с такой скоростью.