Шаблоны в голове

[anonym_5DGLbWyrX0WB]

18 Янв 2012 - 11:56 пользователь Flakzwilling сказал:

Господа!

Как я заметил, данная ветка форума нашей любимой игры пользуется достаточной популярностью среди играющих.

В неё заходят, читают, постят, создают темы приличное количество людей.

Однако, в самой игре, плодов посещения данной ветки не чувствуется.

Я уж не говорю о том, что можно и самим додумываться до применения различных тактик в бою на различной местности.

Нет, народ тупо катается по шаблону.

 

Приведу примеры:

1. Прохоровка - классика просто. Тактика шаблона: поехать на ст через железку и занять гору. Изначально данный маневр задумывался как противодействие другой(старой) шаблонной тактике - переезд всеми тяжами за железку и раш через деревню. Сейчас же занятие горы - бессмысленное занятие: тяжи уже не ездят в таком количестве за железкой, гору атакуют ст с обеих сторон и никакой поддержки деревни просто быть не может - некогда. И самое главное: гора находится в стороне от баз, с неё не видно арты, да она просто не нужна вообще никому.

И тем не менее игроки по привычке туда катят на ст. Что там делать? Сидеть в ожидании случайного танка, как нубари на горе в химках?

 

2. Эль-Халуф. Тактика шаблона: эпический выезд всей кучей ст на воду внизу карты. Особенно болезнен случай, если хомяки играют с нижней базы: после заезда на воду выйти оттуда в атаку на верхнюю базу практически невозможно - сольют на раз. То есть по сути куча танков оказывается в мешке и бесполезно стоят там большую часть боя, получая дамаг при попытке вылезти. Вопрос: зачем тогда туда ехать такой кучей? Особенно актуален он для владельцев китайца: там вообще упоротые наглухо люди, но это уже тема следующего абзаца.

 

Также абсолюто непонятно лично для меня поведение в бою средних танков, пытающихся клинчевать с тяжами. Не понять того, что например, исход боя между тип59 с ис-4 или т-54 с ис-7 практически всегда решается в пользу тяжа... ну я не знаю. Это, наверно, не думать вообще. Преимущество ст в скорости, это аксиома. Ст в прямом бою не рулит сейчас. Закрутить тяжи тяжело. Так почему бы не обьехать тяжей по широкой дуге, уйти от навязываемого боя, прорваться к арте, затиранить тяж потом в корму. Ну это же элементарно.

Особенно поразительно видеть подобные глупости на Степях. Все тяжи по шаблону едут всегда по краям карты (тоже уже бред, по центру прорашить, вырезать арту и взять базу быстрее).

Ну так почему ст тоже едут по краям навстречу тяжам?

 

Господа играющие, не пора ли уже начать думать в бою? А то, извините меня, рандом превращён в абсолютное *** из-за подобных шаблонов в головах.

 

 

Пы.Сы. Ладно, японял, что рандомщеги в большинстве своём не одобряют возможность мыслить в боях) Особенно, вероятно негодуют упоротые обладатели тип59, клинчующие ис-4 или е-75)

Ну ладно) Наверно, это даже хорошо, ибо даже на ягдтигре (жутко проседающей по статистике побед на всем сервере машине) в составе взвода можно разбирать на раз шаблонщиков и иметь статистику побед 65-70%. Занимайтесь дальше покатушками в обьезд, пока уничтожают вашу арту и берут базу)

по поводу клинча с ТТ (кто бы там ни был-ИС-4 или 7) вы мой уважаемый и осведомленный друг не совсем правы, я на собственной шкуре и опыте убедился в действенности данного маневра, после которого догорает ТТ, а Ст хоть и изрядно потрепанная катит дальше...

[anonym_ZoKrylnDCWqx]

18 Янв 2012 - 11:56 пользователь Flakzwilling сказал:

Господа!

Как я заметил, данная ветка форума нашей любимой игры пользуется достаточной популярностью среди играющих.

В неё заходят, читают, постят, создают темы приличное количество людей.

Однако, в самой игре, плодов посещения данной ветки не чувствуется.

Я уж не говорю о том, что можно и самим додумываться до применения различных тактик в бою на различной местности.

Нет, народ тупо катается по шаблону.

 

Приведу примеры:

1. Прохоровка - классика просто. Тактика шаблона: поехать на ст через железку и занять гору. Изначально данный маневр задумывался как противодействие другой(старой) шаблонной тактике - переезд всеми тяжами за железку и раш через деревню. Сейчас же занятие горы - бессмысленное занятие: тяжи уже не ездят в таком количестве за железкой, гору атакуют ст с обеих сторон и никакой поддержки деревни просто быть не может - некогда. И самое главное: гора находится в стороне от баз, с неё не видно арты, да она просто не нужна вообще никому.

И тем не менее игроки по привычке туда катят на ст. Что там делать? Сидеть в ожидании случайного танка, как нубари на горе в химках?

 

2. Эль-Халуф. Тактика шаблона: эпический выезд всей кучей ст на воду внизу карты. Особенно болезнен случай, если хомяки играют с нижней базы: после заезда на воду выйти оттуда в атаку на верхнюю базу практически невозможно - сольют на раз. То есть по сути куча танков оказывается в мешке и бесполезно стоят там большую часть боя, получая дамаг при попытке вылезти. Вопрос: зачем тогда туда ехать такой кучей? Особенно актуален он для владельцев китайца: там вообще упоротые наглухо люди, но это уже тема следующего абзаца.

 

Также абсолюто непонятно лично для меня поведение в бою средних танков, пытающихся клинчевать с тяжами. Не понять того, что например, исход боя между тип59 с ис-4 или т-54 с ис-7 практически всегда решается в пользу тяжа... ну я не знаю. Это, наверно, не думать вообще. Преимущество ст в скорости, это аксиома. Ст в прямом бою не рулит сейчас. Закрутить тяжи тяжело. Так почему бы не обьехать тяжей по широкой дуге, уйти от навязываемого боя, прорваться к арте, затиранить тяж потом в корму. Ну это же элементарно.

Особенно поразительно видеть подобные глупости на Степях. Все тяжи по шаблону едут всегда по краям карты (тоже уже бред, по центру прорашить, вырезать арту и взять базу быстрее).

Ну так почему ст тоже едут по краям навстречу тяжам?

 

Господа играющие, не пора ли уже начать думать в бою? А то, извините меня, рандом превращён в абсолютное *** из-за подобных шаблонов в головах.

 

 

Пы.Сы. Ладно, японял, что рандомщеги в большинстве своём не одобряют возможность мыслить в боях) Особенно, вероятно негодуют упоротые обладатели тип59, клинчующие ис-4 или е-75)

Ну ладно) Наверно, это даже хорошо, ибо даже на ягдтигре (жутко проседающей по статистике побед на всем сервере машине) в составе взвода можно разбирать на раз шаблонщиков и иметь статистику побед 65-70%. Занимайтесь дальше покатушками в обьезд, пока уничтожают вашу арту и берут базу)

Похоже у тебя в голове шаблон,что у всех в головах шаблоны

[mad_trader]

18 Янв 2012 - 11:56 пользователь Flakzwilling сказал:

Однако, в самой игре, плодов посещения данной ветки не чувствуется.

Я уж не говорю о том, что можно и самим додумываться до применения различных тактик в бою на различной местности.

Нет, народ тупо катается по шаблону.

ИМХО, следование шаблонам в рандоме - залог того, что команда не сольется в первые 5 минут. Как правило для каждой карты есть несколько устоявшихся схем, отход от которых, приводит к проигрышу. Например, раш СТ по центру на Прохоровке, скорее всего приведет к тому что их банально расстреляют, причем со всех сторон. Оставленная гора, к тому, что ее займет враг и будет светить оттуда (получит тактическое преимущество). Брошенная лагуна в Эль-Халуфе даст возможность вражеским СТ связать дружественных тяжей и обеспечить подсвет чужой арте. Ну и так далее.

 

Можно ли сыграть нестандартно? Безусловно! В организованной команде ;) Собирайте роту и побеждайте под своим командованием.

Имеете дар убедить незнакомых людей в гениальности вашего плана за 30 стартовых секунд в рандоме, шансы реализовать ваши тактические идеи возрастут. Нет?! Тогда узнаете, куда идут наполеоны в WOT :) Только относитесь к этому адекватно, и возможно уже завтра ваше сегодняшнее откровение станет для всех устоявшимся шаблоном. И очередной стратег на этом форуме напишет "зачем шаблонно рашить по центру, в лоб на ПТ и под артой, когда можно ударить врага во фланг, безопасно обойдя за камушками".

 

PS. Я не призываю перестать думать, наоборот - смотрите на карту, оценивайте обстановку, реагируйте на угрозы. Ваш светляк засек колонну танков, на нестандартном направлении - перегрупперуйтесь и отразите угрозу, противник бросил фланг - пройдите по нему горсткой СТ, вырежьте арту и захватите базу.

Ис-7 ломанулся к вашей арте аки свет - поставте его на гусли, арта будет благодарна.

 

Удачи!

[anonym_4GiheAl5Kosg]

Не очень "правильная" тема.

Любое действие, примененое несколько раз - уже шаблон. Суть совсем не в этом.

Тут была тема что-то типа "Уровни понимания игры в ВоТ", вот там гораздо правильнее были мысли, правда конечно не в посте ТС    

Любой игрок, даже начиная играть, играет по своему шаблону - например "пышь, пышь, ололо!!!!". Другое дело, что этот шаблон малополезен как для команды, так и для самого игрока. Но другого этот игрок и не знает.

Потом уже игроки начинают использовать так нелюбимые ТС "стандартные шаблоны", которые выработаны "обществом и временем" и которые уже часто приносят пользу команде. Пусть это не самые удачные решения, но и не самые плохие.

И только потом изредка появляются игроки, которые способны мыслить нестандартно, анализируя составы команд и положение в бою на данный момент и принимают наиболее оптимальное решение, исходя из этих факторов. Но такие игроки редки - это настоящие "Атцы".

Вот и посмотрим, для кого ТС написал свой пост? Для "Атцов" - так они и так играют не "стандартными шаблонами", а лучшей тактикой на текущий момент. Для новичков? Так это только вредно для них - пусть они пока стандартные шаблоны освоят.

Получается, что автору нужно было адресовать свой пост "средним" игрокам, но не в таком виде.

Лучше бы он написал в духе - "желательно знать и уметь применять стандартные шаблоны, но не стоит зацикливатся на них. Попробуйте анализировать ситуацию и поступать так, как она требует, пусть даже в разрез с шаблоном".

Хотя, впрочем, любое действие в этой игре - "шаблон"  

[Kife]

18 Янв 2012 - 13:45 пользователь Flakzwilling сказал:

Конечно, использовал. Поверь, пишу не с потолка. Я ж не просто так имею показатель побед на пт9 примерно 60% (их в роты не берут, рандомные машины). Начинается бой (если, я допустим, на тяже или пт) обычно так: куча хомяты начинает тыкать на гору (на прохоровке) - мол, мы туда. Ей пишуьтся слова типа: "о да, там же база противника, гора нужна обязательно, угу", на что мне отвечают : "раз такой умный, говори, что делать". Им тыкаешь на центр, мол подсветите - они едут и подсвечивают. Бой развивается как по канонам - арта работает по засвету, я уже на подходе вижу все мои цели, выкатываюсь перед железкой по кустам и даю жару в борта противника, рашущего по деревне и по аллее. Все три вида ПТ9 обладают хорошим дамагом разовым или частым, пробитие в борта - не проблема. Ст в это время уже лазят по базе противника или заходят в опы к тяжам. А пара шаблонщиков, не поверивших мне, просидит на горе полбоя без особой пользы.

 

Повторюсь, привело это меня к хорошим показателям игры на пт9 (тт9 давно уже прошёл), которые не берут в абсолютные роты. Да и ст9 тоже неплохо выкатываю.

Сразу и тем что по деревне, и тем что по аллее?