"Застенчивые" СТшки

[Blackfalcon]

17 Ноя 2010 - 17:57 пользователь XM229 сказал:

По скольку? По несколько минут? Вальсирующие? Да вы шутите, милейший. Попробуйте повальсировать на кв-3 в описанной вами ситуации, полученное время умножьте на два. Это вам даст примерное представление, как вальсирует тапок и ис-4.

КВ3 разбирают друг друга за 3 выстрела. Это при условии что все попадают. В среднем - за 4. При скорострельности 7 выстрелов в минуту имеем срок жизни 30-35 сек.

Увеличиваем в два раза - минута с лишним. (Поверю на слово, что в два. ;) )

Т-34 живет 1 выстрел, в лучшем случае 2, т.е. 10 секунд МАКСИМУМ.

[RenamedUser_255106]

Пользователь сказал:

т.е. ты предлагаешь безответно слить тапок со 128мм ради... 3-4 стволов среднего калибра

А эффективность пушек аля "Д10Т, Д5Т, Kwk43 L56 и L71 (у L56 пробиваемость и точность хуже, но перезарядка лучше, т.е. иногда она лучше)" вобщем-то не сильно хуже пушки тапка.

Если тапок сносит 50-60% за выстрел или 30-40% то тогда он рулит, но если он сносит 45-50% то это феил ... оставил 1% и жди перезарядки.

Тот-же VK3002(DB) в большинстве случаев должен выжить от 2 выстрелов тапка (>1к хп) и до 3 перезарядки вжарит ему ещё 2 выстрела (10 выстр./мин. против 4.58 выстр./мин.) ... если нормально прицеливаться - он пробивает тапок спокойно.

 

Так что, я бы сказал так, что очень часто будет выгоднее слить тапок, но зато пока его убивают 3-4 тех самых ствола нахерачат гораздо больше. Это вобщем-то, не сложно смоделировать). Уверен, что слив самой жирной цели в первую очередь будет менее выгоден для противника.

 

Неплохой пример из жизни:

На Утёсе едем через дальний обходной путь: я на ДаймлерБенце, Пантера, Т44 и позади ещё догоняет ... Федя xD

В 3 СТ вырываемся "на их сторону" горки. Внезапно ... оказывается что там по кустам сидят 10(!) танков и пт врага. Они очень быстро сливают фокусом Пантеру и Т44 (гусли сбиты и превед) ... мы же слили в ответ только 1 ст, если память не изменяет. Я с минимумом ХП успеваю отъехать назад.

Тут вперед выезжает Федя, встат к ним в лоб. Все начинают его фокусить (рикошет, не пробил у половины)). Я заезжаю за спину Феди, высовываюсь по перезарядке и постреливаю.

Итог:

Мы вдвоем выжили и убили ВСЕХ у меня 6 фрагов, у феди 3 (я мочил мелочь и добавил лоу-хп). Там был и КТ и несколько СТ 7-8 лвла, ягдпантера ... остальное по мелочи. Ну потом ещё с другого фланга приехал чужой ИС-3 с 16% но даже не успел ни разу выстрелить).

Повезло? Да. Но еслиб слился ещё и я Федя бы не смог добить всех, гарантия. Я кстати, отстреливал по гуслям тех кто пытался выехать Феде в бок.

Если бы Пантере и Т44 удалось спрятаться как мне, то мы бы перестреляли всех с меньшими потерями, почти наверняка.

[MANITU]

17 Ноя 2010 - 18:34 пользователь Ango сказал:

Ну так качни СТ, заставь друзей качнуть СТ и реализуй свои гениальные планы по прорыву обороны. Рассказ от пт как нужно играть СТ очень мил, да.

ага тока щас все СТ воображают себя в роли ПТ с башней и храбро сидят в кустах. а так я писал тока взгляд с другой стороны прицела что лично для меня сложнее отразить атаку 2 СТ или атаку СТ+ТТ

[Ango]

17 Ноя 2010 - 19:21 пользователь MANITU сказал:

ага тока щас все СТ воображают себя в роли ПТ с башней и храбро сидят в кустах. а так я писал тока взгляд с другой стороны прицела что лично для меня сложнее отразить атаку 2 СТ или атаку СТ+ТТ

пт выкупили годовой абонимент на все кусты в округе? Ну сидят СТ кустах, что даёт им бонус, маневрируют когда им нужно, тебе то на пт до этого какое дело? Или тебе подавай три ст в 0таке из которых лишь один доберётся до тебя?

[Mixoven]

Когда крысят СТ это еще можно понять но вот когда А20 прячется в кустах и стоит там весь бой вот это  ужас

[plsql]

17 Ноя 2010 - 18:30 пользователь kugu сказал:

А эффективность пушек аля "Д10Т, Д5Т, Kwk43 L56 и L71 (у L56 пробиваемость и точность хуже, но перезарядка лучше, т.е. иногда она лучше)" вобщем-то не сильно хуже пушки тапка.

Если тапок сносит 50-60% за выстрел или 30-40% то тогда он рулит, но если он сносит 45-50% то это феил ... оставил 1% и жди перезарядки.

Тот-же VK3002(DB) в большинстве случаев должен выжить от 2 выстрелов тапка (>1к хп) и до 3 перезарядки вжарит ему ещё 2 выстрела (10 выстр./мин. против 4.58 выстр./мин.) ... если нормально прицеливаться - он пробивает тапок спокойно.

пробиваемость даже у 88/71 (а из ст это ТОЛЬКО пантера) не очень для работы в лобовой проекции по тт8 (выцеливать надо), для тт9 и 10 эта пушка вообще мало чего значит. остальное - вообще уг, что 90мм у янки, что 100мм у советов, что, лол, 88/56 у немцев. фича стволов тт9+ - пробиваемость, не только урон. а по этому показателю (опять же, речь о лобовой проекции) ст со-со.

[ximerka]

Автор без обид,а ты вкачай СТ и нагибай сам...пару десятков боев и ты поймеш все сам...а то как же ТТ не посветили и не прикрыли вас...у вас синдром уже наверно стал раз ТТ,то должен тока нагибать и ни чего не делать...а ты зайди и попробуй с 100мм пробивать ТТ8-10 в лоб...ибо коридорные карты все у нас,и на маневры места попросту нету...

[Ango]

17 Ноя 2010 - 19:48 пользователь Mixoven сказал:

Когда крысят СТ это еще можно понять но вот когда А20 прячется в кустах и стоит там весь бой вот это  ужас

http://s011.radikal.ru/i317/1011/80/77a818e508f9t.jpghttp://s001.radikal.ru/i194/1011/b2/14adb79a947ct.jpghttp://s50.radikal.ru/i128/1011/2a/c4e999524c99t.jpghttp://s46.radikal.ru/i113/1011/bb/cde1f6e196c5t.jpghttp://s010.radikal.ru/i314/1011/1c/3f4b8f1dd4c4t.jpg

Добрался до кустов и весь бой простоял в них на а20.

Просто кошмар.

п.с. Видео делать лень, наделал скриншотов с записанного фрапсом. Према нет.

[SergVA_76]

17 Ноя 2010 - 19:21 пользователь MANITU сказал:

ага тока щас все СТ воображают себя в роли ПТ с башней и храбро сидят в кустах. а так я писал тока взгляд с другой стороны прицела что лично для меня сложнее отразить атаку 2 СТ или атаку СТ+ТТ

Ага, очень удобно на пт отстреливать таких горе-снайперов. Смотришь на малиновке из кустов со стереотрубой, из-за бруствера торчит башня ст, наивно полагая что в нее не попадут, а если начнут стрелять, то будет видно откуда ;) Тут спокойно сводишься, и начинаешь ковырять ее болванками. Причем после первого же попадания это чудо начинает шевелить башней, подставляя ее борта для следующей плюхи :)

[XM229]

17 Ноя 2010 - 18:02 пользователь Qertis сказал:

Расклады разные бывают с нынешним балансером. Пример топ 3 команд: ИС4+ИС3+ИС3 против Т-44+Пантера+Т-43. В первой команде дальше идут вполне себе СТ и светляки, во второй всякие КВ и Т1хеви для весу.

Вот тут и наблюдаем танцы ИС4 несколько-минутные.

Увы, я таковых пока не наблюдал и не участвовал. Зато имею обратные примеры валом. Пачка (3) ягдпанцеров4 + 1 грилль+ кв-3 пришибли мой 100%-й ис-4 пока я ехал от оврага до домика на респе на ласвиле. При этом я успел убить только 1 ягда за 2 выстрела. Т.е. около 20-30секунд времени...

[Ganlock]

Только в последнее время а точнее сегодня я увидел от ТТ хоть какой то тактики в том же и СТ все что то как то поменялось или я просто на долго закинул игру из за лагов . Во преки всем вашим спорам я скажу что прежде всего - Мы КОМАНДА и должны действовать сообща и САУ и ПТ и СТ и ТТ а Лайты тем более НАШИ ГЛАЗА и уши  

[plsql]

17 Ноя 2010 - 20:15 пользователь Ganlock сказал:

Только в последнее время а точнее сегодня я увидел от ТТ хоть какой то тактики в том же и СТ все что то как то поменялось или я просто на долго закинул игру из за лагов . Во преки всем вашим спорам я скажу что прежде всего - Мы КОМАНДА и должны действовать сообща и САУ и ПТ и СТ и ТТ а Лайты тем более НАШИ ГЛАЗА и уши  

команда)? боюсь, в рандоме скорее применим термин стадо.

[Ango]

17 Ноя 2010 - 20:39 пользователь plsql сказал:

команда)? боюсь, в рандоме скорее применим термин стадо.

не лишай человека иллюзий

[anonym_ZETbUpXc5MR8]

17 Ноя 2010 - 14:59 пользователь ALEX_51 сказал:

Я бы посмотрел, как потом твой тапок один будет отмахиваться от тех же 3-4 СТ

да один в поле не воин пример вчера разобрали сворой из 4 ст ИС4 когда мы остались в двоём я на вк3601 и т44 у него ещё было более 60% кружили вокруг него тот бедолага не знал в кого пальнуть Сворой ст можно не плохо нагнуть практически любой тт конечно кроме ис7 и мауса

[MANITU]

17 Ноя 2010 - 19:45 пользователь Ango сказал:

пт выкупили годовой абонимент на все кусты в округе? Ну сидят СТ кустах, что даёт им бонус, маневрируют когда им нужно, тебе то на пт до этого какое дело? Или тебе подавай три ст в 0таке из которых лишь один доберётся до тебя?

да мне то кустов не жалко. только пока эти "храбрые" СТ сидят в кустах чужая арта может спатьработать спокойно и когда ТТ врага приезжают за этими кустовыми СТ и те бесславно горят ( если их раньше не достанут ПТ или арта врага)

[Ango]

17 Ноя 2010 - 21:00 пользователь MANITU сказал:

да мне то кустов не жалко. только пока эти "храбрые" СТ сидят в кустах чужая арта может спатьработать спокойно и когда ТТ врага приезжают за этими кустовыми СТ и те бесславно горят ( если их раньше не достанут ПТ или арта врага)

сидеть в кустах нужно умеючи ;)

[mp5k]

17 Ноя 2010 - 18:11 пользователь FENIKS211 сказал:

Как итог, автор прав, ст не должны мешаться под ногами, но светить должны ЛТ если лт нет, это не значит что ктото должен пойти и слиться чтобы порадовать тяжа. У меня у самого есть КТ и я никогда не ору если ст прячутся за меня, правда ору если это делают ЛТ.

Ну да. ЛТ должны светить и сливаться на радость СТ и ТТ, а СТ не должны. Отменная логика: идти помирать за ваш настрел должен тот, кто меньше. А для ТТ вы меньше, вот он вас и посылает светить как вы посылаете ЛТ. Нечего и обижаться.

[32167]

С каждым боем все хуже и хуже. ТТ и ПТ стоят уже на 2-3 квадрата дальше СТ в сторону противника. Пора вплотную сесть за арту и забить на все остальные танки. У арты теперь появился фан. Отстрел одиночных мишеней на карте. На Пт у меня не хватает нервов стоять 15 минут и ждать ничьей.

[mp5k]

17 Ноя 2010 - 22:27 пользователь 32167 сказал:

С каждым боем все хуже и хуже. ТТ и ПТ стоят уже на 2-3 квадрата дальше СТ в сторону противника. Пора вплотную сесть за арту и забить на все остальные танки. У арты теперь появился фан. Отстрел одиночных мишеней на карте. На Пт у меня не хватает нервов стоять 15 минут и ждать ничьей.

Саморегулирование популяции: расплодились ТТ, сожрали ЛТ и СТ -> у арты стало меньше естественных врагов -> расплодилась арта, сожрала ТТ -> у СТ стало меньше естественных врагов -> расплодились СТ, сожрали арту... колесо Сансары, ё! :D

[Anrih]

17 Ноя 2010 - 18:13 пользователь MANITU сказал:

вариант же ТТ ловит плюхи а СТ смело прут в обход это может прокатить тока если против такой парочки в засаде сидит один танк потому что если в засаде пару танков то как тока появится СТ кто то один все равно огонь перенесет на неё , разобрать её проще а фланг свой обесопасишь . результат и СТ горит и ТТ покоцанный уползает. а вообще все эти разговоры кто должен идти вперед это разговоры в пользу бедных , потому что и у СТ и у ТТ одиин и тот же довод " а почему я ради того что б ты пострелял должен жертвовать своим танчиком?"

Просто в данном случае СТ переживут первую волну выстрелов и большинство из них доберется до врага. Надо же учитывать, что выцеливая СТ-шек на близких дистанциях ТТ и ПТ врага тратят довольно много времени и открывают свои борта для фронтальных залпов тяжей.  И учитывая дистанцию в "туман" им уйти уже не удасться даже если перестреляют всех СТ.