"Застенчивые" СТшки

[Blackfalcon]

15 Ноя 2010 - 12:11 пользователь plsql сказал:

печально одно - до СТ-водов не доходит одна простая мысль. точнее, им ее вбивают, но поздно. и печаль в том, что в следующем бою они делают то же самое.

 

о чем я говорю? а говорю я о так называемой всем известной ситуации впереди едет тяж, а за ним, метрах в 30, идет 4-5 ст. красота, правда? печаль в том, что редкий тяж едет 35 км/ч, часто (по пересеченке) - куда как меньше. при этом, внимание, тяж цели НЕ вскроет.

Вся пичаль в том, что СТ тоже НЕ ВСКРОЮТ. Т.к. умирают с 1-2 выстрелов. Обзор у стоящих в кустах - больше, чем у едущих СТ, заметность у СТ выше (т.к. выше скорость движения) соответственно СТ попадают под огонь арты и кустовиков противника раньше засвета противника.

Тяж в этом случае МОЖЕТ пройти дальше, если его ВОВРЕМЯ поддержат СТ, идущие за ним, тем более что обзор у ТТ больше, нежели у СТ.

Т.е. в этом случае тактика должна быть такой: ТТ - впереди, за ним держатся СТ. После огневого контакта (когда тяж словил первую плюху ;) ) СТ резко вырываются вперед, увеличивая количество целей и пытаясь засветить противника в кустах. Тяж держит дамаг, для чего имеет ХП и броню. СТ врываются в позиции противника, для чего имеют скорость и маневр.

Замечу, что если СТ после огневого контакта рванут не вперед, к противнику, а к ближайшим кустам - слив обеспечен. )

Если же СТ идут впереди, то они первыми попадают под огонь и быстро тухнут, т.к. брони и ХП не хватает для выдерживания сконцентрированного огня, а потом тухнет и идущий сзади ТТ.

[plsql]

15 Ноя 2010 - 12:54 пользователь Blackfalcon сказал:

Вся пичаль в том, что СТ тоже НЕ ВСКРОЮТ. Т.к. умирают с 1-2 выстрелов. Обзор у стоящих в кустах - больше, чем у едущих СТ, заметность у СТ выше (т.к. выше скорость движения) соответственно СТ попадают под огонь арты и кустовиков противника раньше засвета противника.

Тяж в этом случае МОЖЕТ пройти дальше, если его ВОВРЕМЯ поддержат СТ, идущие за ним, тем более что обзор у ТТ больше, нежели у СТ.

дада. именно так. но как часто вы видите ст, которые ПОСЛЕ огневого контакта тяжа идут вперед? я лично нет.

[Blackfalcon]

15 Ноя 2010 - 13:56 пользователь plsql сказал:

дада. именно так. но как часто вы видите ст, которые ПОСЛЕ огневого контакта тяжа идут вперед? я лично нет.

Как там сейчас отвечают водители ТТ на вайн СТ-водов?

"Ищите взвод!"

Опять таки пичаль в том, что взвод из 3-х ТТ будет эффективней взвода из ТТ+2СТ - вывод: "Скрипач не нужен!" ;)

[plsql]

15 Ноя 2010 - 14:08 пользователь Blackfalcon сказал:

Как там сейчас отвечают водители ТТ на вайн СТ-водов?

"Ищите взвод!"

Опять таки пичаль в том, что взвод из 3-х ТТ будет эффективней взвода из ТТ+2СТ - вывод: "Скрипач не нужен!" ;)

мммм. буквально вчера - взвод 3 тт. я вышел на т32, один знакомый на ис4, другой на т29. кошмарин. я выполнил по сути роль ст - полез вперед. с северного респа, на юг через мост на южный респ. ис4 и т29 ехали метрах в 150 за мной. я выехал за мост и фактически отдался, прожив под фокусом чуть больше минуты. подсветил, так сказать. личный настрел - копейки. но вот по моему засвету настрел был - омфг. и привез я 1700 экспы и 50к бабла при 4 результативных выстрелах. больше чем ис4, между прочим. кто мешает ст сделать нечто подобное? топ ст имеет на 200-500 хп меньше, чем т32. но блин! у вас как никак низкий профиль и скорость, ага?

 

в догонку :) к сожалению, 3ппл на взвод маловато для таких тактических фишек. вот 2 тт и 4 ст - ездил бы с удовольствием.

[Slimkin]

15 Ноя 2010 - 14:18 пользователь plsql сказал:

кто мешает ст сделать нечто подобное? топ ст имеет на 200-500 хп меньше, чем т32. но блин! у вас как никак низкий профиль и скорость, ага?

Предлагаю попробовать. Разница в бронировании и количестве ХП сказочная. Разница в скорости не принципиальная, а в величине профиля, так вообще эфемерная. Вся "романтика среднего танка" прекрасно и во-много с больше пользой реализуется на ИС-2.

[ImWist]

Т32 не пробивается 122 мм советскими пушками (кроме БЛ-9 и БЛ-9с по праздникам) в лоб, а любой СТ да. Если Т32 прожил минуту, успев сделать 4 выстрела, то СТ погибнет моментом.

[32167]

Пользователь сказал:

Вся "романтика среднего танка" прекрасно и во-много с больше пользой реализуется на ИС-2.

О да, конечно, что уж там ИС-2... Хорошо хоть не КВ-3...

Достало млин, когда едешь, собираешь 4-6 стволов на себя, а СТ, которые ползут на второй передаче за тобой теряются в кустах... и пытаются своими 100мм пробить лобовую броню противника. Или вообще не ползут. Да и какая нафиг разница у кого больше обзор, в лесу или в куче кустов или в деревне/городе нет разницы по дальности обзора. Разница есть только в скорости с которой ты доползешь до противника и светанешь его. И разница в том, сколько танков поедет. Собьют ли ТТ гусеницу и он заткнется никого не светанув или же 3-4 СТ рванут вперед и потеряв 2 гусянки (худший вариант) светанут врага?

[32167]

Пользователь сказал:

Т32 не пробивается 122 мм советскими пушками (кроме БЛ-9 и БЛ-9с по праздникам) в лоб, а любой СТ да. Если Т32 прожил минуту, успев сделать 4 выстрела, то СТ погибнет моментом.

А что, у нас Т32 такая толпа ездит, как Т-43/Т-34/85? Не аргумент. А насчет непробивания 122мм... пробивается, причем туда же куда и советские ТТ.

[ImWist]

15 Ноя 2010 - 15:18 пользователь 32167 сказал:

А что, у нас Т32 такая толпа ездит, как Т-43/Т-34/85? Не аргумент. А насчет непробивания 122мм... пробивается, причем туда же куда и советские ТТ.

Это был ответ на сообщение чуть выше моего, просто цитату не привел. В нем (сообщении) автор рассказал, как он целую минуту светил на Т32 и посоветовал точно так же поступать СТшкам, т.к. у них преимущества: низкий профиль и все такое :)

А по поводу пробиваемости, да пробивается... примерно так http://forum.worldof...ни-с-видеоотче/

 

Пользователь сказал:

Проведя внутренние тесты, обнаружилось что у танка Т-32 было завышено на 20% лобовое бронирование корпуса.

127*1.2 = 152.4 под углом 54 дают 259мм приведённой брони. С учётом стандартной нормализации примерно в 10 град, получим 211 мм приведённой толщины брони.

 

По ИС-4 ещё нужно уточнить, какой у него угол к вертикали у нас сделан.

 

Ещё раз спасибо за подробные тесты. В следующем патче бронирование корпуса Т-32 будет исправлено.

[Blackfalcon]

15 Ноя 2010 - 15:05 пользователь 32167 сказал:

О да, конечно, что уж там ИС-2... Хорошо хоть не КВ-3...

Достало млин, когда едешь, собираешь 4-6 стволов на себя, а СТ, которые ползут на второй передаче за тобой теряются в кустах... и пытаются своими 100мм пробить лобовую броню противника.

А должны были рвануть вперед - согласен. Но только ПОСЛЕ того, как ТТ отвлек на себя те самые 4-6 стволов.

[Blackfalcon]

15 Ноя 2010 - 14:18 пользователь plsql сказал:

я выехал за мост и фактически отдался, прожив под фокусом чуть больше минуты.

ВОТ! Вот оно кардинальное отличие!

СТ не прожил бы и пяти секунд. ) ТТ же прожил и светил МИНУТУ, что и Лео удается очень редко.

[condor33]

Правильно люди говорят что лучший светляк это ИС-7 :)

[Slimkin]

15 Ноя 2010 - 15:05 пользователь 32167 сказал:

О да, конечно, что уж там ИС-2... Хорошо хоть не КВ-3...

С ИС-2 у советской ветки ТТ начинаются адекватные скорости, позволяющие полноценно заменять СТ. Да, строго говоря, немного медленней, но это с лихвой окупает бронирование и количество ХП. Проверенно на личном опыте.

15 Ноя 2010 - 15:05 пользователь 32167 сказал:

Да и какая нафиг разница у кого больше обзор, в лесу или в куче кустов или в деревне/городе нет разницы по дальности обзора. Разница есть только в скорости с которой ты доползешь до противника и светанешь его. И разница в том, сколько танков поедет. Собьют ли ТТ гусеницу и он заткнется никого не светанув или же 3-4 СТ рванут вперед и потеряв 2 гусянки (худший вариант) светанут врага?

Танк движущийся по лесу в разы заметнее чем танк который в этом лесу "окопался" в кустах. Мало того что подвижная цель заметней сама по-себе, так и отсутствие постоянного прикрытия (куст или дерево) порой сводит на нет разницу между передвижением по лесу и по полю. Довесок в виде лучшего обзора у ТТ, дает ему возможность вообще сжечь СТ не засветившись.

15 Ноя 2010 - 15:05 пользователь 32167 сказал:

Разница есть только в скорости с которой ты доползешь до противника и светанешь его. И разница в том, сколько танков поедет.

В механике игры заложено преимущество к стоящему в укрытии танку. Он по определению первым обнаруживает того кто движется на него. А вот атакующий, имеет утешительный приз, в виде того, что выстрел демаскирует обитателя кустов. Не больше, не меньше. Из этого прямо следует, что светить средними танками - посылать их на смерть. В подавляющем большинстве случаев, они не доживают дальше второго залпа (2-3 шт.). Аналогичная группа тяжелых машин с задачей справляется лучше и даже имеет реальные шансы выжить.

Там где ТТ теряет гусеницу, СТ превращается в костер. Попадать и в тот и другой одинаково сложно.

 

Это все к тому, что средние танки стали вдруг считаться светляками только потому, что их не жалко, а не потому что они с задачей справляются лучше кого-то.

[anonym_u3xg5r9T4XYA]

Есть мнение, сугубо личное

Тяж, особенно высокого уровня, думающий, что СТ должен ему светить - ну... ошибается

СТ (почти любой) валится с 1-2 попаданий

И фига с того СТ? тупо мясо и фраг?

4й ИС (например) выдерживает массу попаданий - почему бы ему и не послужить наконечником в атаке, а не шкериться по кустам?

Или проще пустить перед собой 3-4 - условно - Т-34 - которые ему посветят несильно и помрут геройски?

А ведь эти же, пресловутые 34ки, реально могут всю арту приделать?

[plsql]

15 Ноя 2010 - 19:00 пользователь slavarol сказал:

Есть мнение, сугубо личное

Тяж, особенно высокого уровня, думающий, что СТ должен ему светить - ну... ошибается

СТ (почти любой) валится с 1-2 попаданий

И фига с того СТ? тупо мясо и фраг?

4й ИС (например) выдерживает массу попаданий - почему бы ему и не послужить наконечником в атаке, а не шкериться по кустам?

Или проще пустить перед собой 3-4 - условно - Т-34 - которые ему посветят несильно и помрут геройски?

А ведь эти же, пресловутые 34ки, реально могут всю арту приделать?

вот она, классика, о которой писал я. ассист тяжу для оного водятла ст 5 лвл - стрелять по засвету тяжа. а то, что его пукалки тому, что против ис4 ставят для баланса краску на броне не процарапает это так, мелочи. помочь тяжу фланговым охватом - нини.

 

add. и если ты собрался делать арту на ст5 лвл, нахрена ты за тяжем в хвосте идешь (спс, если не подпираешь)? если тяж арту увидит первым - ей первая болванка и полетит xD

[anonym_u3xg5r9T4XYA]

15 Ноя 2010 - 19:43 пользователь plsql сказал:

вот она, классика, о которой писал я. ассист тяжу для оного водятла ст 5 лвл - стрелять по засвету тяжа. а то, что его пукалки тому, что против ис4 ставят для баланса краску на броне не процарапает это так, мелочи. помочь тяжу фланговым охватом - нини.

 

add. и если ты собрался делать арту на ст5 лвл, нахрена ты за тяжем в хвосте идешь (спс, если не подпираешь)? если тяж арту увидит первым - ей первая болванка и полетит xD

вроде как понял о чем речь

пока Т-43, близко 44

100 мм орудие

автоприцелом не пользуюсь

тебе на тяже думаю поддержка в виде постоянной сбитой гусли у противника ну не помешает

или мне тупо выехать перед тобой, сразу слиться и сделать тебе дополнительный щит, вокруг которого вы будете кататься 5 мин, делая по 3-4 выстрела в мин?

 

короче - я не настаиваю, но думается, что СТ, а особенно уровень 43-44 это не светляки, а танки прорыва

идея - взрослые сковали равных себе боем, а СТ прорвались в тыл, высадили арту ( или в тебя не попадает арта?), а потом вернулись и с тыла помогли тяжам доработать противника

где я не прав?

[Chubais]

ИСУ-152 какбЭ *** на гЮслю. Кусь и нет половины ИС-4. И чУмАдан от холода сверху. Хлоп. И гЫройсЬкий Т-34 летитЬ выгрызать ПТ и арту. Ну это после тяжей противника, конечно.

[mp5k]

15 Ноя 2010 - 19:43 пользователь plsql сказал:

вот она, классика, о которой писал я. ассист тяжу для оного водятла ст 5 лвл - стрелять по засвету тяжа. а то, что его пукалки тому, что против ис4 ставят для баланса краску на броне не процарапает это так, мелочи. помочь тяжу фланговым охватом - нини.

Фланговым охватом - чего? Кустов неизвестно с кем? Проще сразу поехать утопиться в лоб на ПТшки, эффект будет тот же.

 

Пользователь сказал:

add. и если ты собрался делать арту на ст5 лвл, нахрена ты за тяжем в хвосте идешь (спс, если не подпираешь)? если тяж арту увидит первым - ей первая болванка и полетит xD

Да, заваншотить арту вместо ее прикрытия - дело достойное тяжа, конечно. А СТшки *** с ними, пусть горят, мелочь пузатая, зато я - герой зяблика задавил арту завалил.

[roverdead]

чуваки, пускай они себе прячутся! тактика такая!!!

мне например просто  льстит когда кто нить за мной прячется, езжу на т29

 

броней своей жизни до двух такнков могу сохранить!

[SergVA_76]

15 Ноя 2010 - 22:19 пользователь mp5k сказал:

Да, заваншотить арту вместо ее прикрытия - дело достойное тяжа, конечно. А СТшки *** с ними, пусть горят, мелочь пузатая, зато я - герой зяблика задавил арту завалил.

Так арта, особенно хайлевельная, столько крови из ТТ пьет, что отношения уже вышли на уровень вендетты ;) Ну не желают тяжи быть мясом для арт и единственная мысль под артобстрелом - только бы увидеть, а там уже устрою из них пункт приема чермета :D