Про УМП

[F_R_A_N_Z]

Добрый день. Известная многим танковики (т-вики для кратксти) пережила второе рождение. Хотел уточнить про УМП: что там и чем, якобы, "компенсируется" - т.е. увеличенная скорость поворота "декомпенсирует" улучшенную стабилизацию.

Позвольте примерить, как пример, грунтозацепы: увеличивают скорость поворота ходовой, но не влияют на стабилизацию.

И, в принципе: где логика у такого построения (да, это было когда-то написано в первоисточнике и после было перенесено танковиками "как есть". Но - так ли это? ) ?

К примеру: вы ставите стабилизатор горизонтальной наводки, чтобы максимально улучшить стабилизацию орудия или УМП (чтобы улучшить скорости поворотов башни и ходовой и бонусом скорректировать стабилизацию орудия).

Спасибо за компетентные мнения.

 

[killerpanzermen]

когда в умп добавили параметр стабилизации после выстрела, умп стал работать полностью как стабилизатор и добавляет скорость поворотов ходовой и башни. 

грунтозацепы добавляют скорость поворота ходовой и уменьшают сопротивление грунтов, из за этого быстрее набирается линейная скорость.

[KPACHbIU_EPETUK]

Интересно,как работает фуфло типа УМП при стрельбе на месте? Точности ведь не прибавляется

[Mep3kuu]

Пусть лучше расскажут, почему у них на одних танках работает УМП и Турбина Т3, а на других не работает. Вот как пример скрины с ангара:

1) Вилка - Механизмы поворота дают 12,75% вместо 15%, а турбина Т3 дает 5,95 вместо 7.

2) Жандарм - УМП дают 10,63 вместо 12, турбина Т3 снова 5,95 вместо 7.

3) Бориска - Тут уже механизмы дают честные 15%.

 

[Khione]

26 окт 2025 - 11:24 пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Интересно,как работает фуфло типа УМП при стрельбе на месте? Точности ведь не прибавляется

 

Точности не прибавляет ничто из оборудки, даже прицел 

Вся оборудка связанная с прицелом работает исключительно на изменение комфорта его параметров в движении ( именно прицела - не танка ) https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif А дальше руки и после лестовская сетка распределения 

 

А что касается самого умп, то толку от него мало если он не ставится в паре со стабилизатором. Каким-то отдельным танкам может сгодиться из-за улучшения скорости поворота башни, там где всё совсем плохо с этим, но это так же лишь небольшой буст к комфорту ведения огня в разных направлениях ( например какая-нибудь 114sp2 ). Вся суть оборудки раскрывается в том случае, когда ею удается сделать максимально стабильный круг, не заставляющий по 5-7 секунд останавливаться и ждать, теряя уйму времени на возможность выстрелить. Чем он стабильней ( меньше не смотря на какие-либо движения башни и корпуса ), тем меньше нужно времени на то чтобы сделать выстрел, чем его меньше этого времени нужно, тем быстрее игрок способен реализовывать дпм танка и соответственно может быть эффективным в бою. Стаба это топ-1 параметр влияющий на всё это, далее уже какие-то скоростные показатели и т.д. 
Потому оборудка ставится сейчас с акцентом в первую очередь на нормализацию стабы и дальнейшее снижение минусов основных в ущерб базовым вентиляторам и чаще всего применяется именно та оборудка, которая дает бонусы сразу в 2 разных направлениях ( если всё плохо и стабилизатора недостаточно - обязательно добавляется 2 стаб, а это либо умп, либо т3 турбина, в редких случаях система заряжания, но с учетом что после стабы важна скорость танка, чаще всего это т3 турбина идет. Соответственно остается у танка 3 слот, который можно пустить уже на его основную ситуативную надобность: дпм и соответственно досылатель - или почему бы не каретку в ущерб пары процентов кд, но с дополнительным сведением в лучшее поведение прицела? Если это барабан, то увеличение хп или скорости и опять же лучше будет сразу с парой бустов, чем больше характеристик удастся затронуть после стабы - тем лучше . ).

Изменено 26 октября, 2025 пользователем Khione

[KPACHbIU_EPETUK]

26 окт 2025 - 13:45 пользователь Khione сказал:

 

Точности не прибавляет ничто из оборудки, даже прицел 

Вся оборудка связанная с прицелом работает исключительно на изменение комфорта его параметров в движении ( именно прицела - не танка ) https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif А дальше руки и после лестовская сетка распределения 

 

А что касается самого умп, то толку от него мало если он не ставится в паре со стабилизатором. Каким-то отдельным танкам может сгодиться из-за улучшения скорости поворота башни, там где всё совсем плохо с этим, но это так же лишь небольшой буст к комфорту ведения огня в разных направлениях ( например какая-нибудь 114sp2 ). Вся суть оборудки раскрывается в том случае, когда ею удается сделать максимально стабильный круг, не заставляющий по 5-7 секунд останавливаться и ждать, теряя уйму времени на возможность выстрелить. Чем он стабильней ( меньше не смотря на какие-либо движения башни и корпуса ), тем меньше нужно времени на то чтобы сделать выстрел, чем его меньше этого времени нужно, тем быстрее игрок способен реализовывать дпм танка и соответственно может быть эффективным в бою. Стаба это топ-1 параметр влияющий на всё это, далее уже какие-то скоростные показатели и т.д. 
Потому оборудка ставится сейчас с акцентом в первую очередь на нормализацию стабы и дальнейшее снижение минусов основных в ущерб базовым вентиляторам и чаще всего применяется именно та оборудка, которая дает бонусы сразу в 2 разных направлениях ( если всё плохо и стабилизатора недостаточно - обязательно добавляется 2 стаб, а это либо умп, либо т3 турбина, в редких случаях система заряжания, но с учетом что после стабы важна скорость танка, чаще всего это т3 турбина идет. Соответственно остается у танка 3 слот, который можно пустить уже на его основную ситуативную надобность: дпм и соответственно досылатель - или почему бы не каретку в ущерб пары процентов кд, но с дополнительным сведением в лучшее поведение прицела? Если это барабан, то увеличение хп или скорости и опять же лучше будет сразу с парой бустов, чем больше характеристик удастся затронуть после стабы - тем лучше . ).

Добрый Вам день

Всё правильно.Но я всё-таки,верю в святую точность и её адепта,улучшенный прицел

[Khione]

26 окт 2025 - 15:19 пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Добрый Вам день

Всё правильно.Но я всё-таки,верю в святую точность и её адепта,улучшенный прицел

 

В этой игре вера не поможет, только математика  А она говорит лишь то, что прицел только уменьшает размер полностью сведенного круга и только, что не относится ни разу к комфорту стрельбы этого орудия ( времени сведения зависящее от стабилизации в 1 очередь и времени сводки во 2 ) и уж тем более ни малейшего влияния, как и вся остальная оборудка, на скрытую сетку распределения снарядов  ( персональную у каждого танка и тем более базовую с огромным излишком или так называемым запасом на размер этого круга из-за особенностей клиент-серверной части, что по факту модом на reticle resize делает всё тож самое, только не занимая слот танка при этом . - так что хочешь прицел, ставь мод, а оборудку эту в мусорное ведро кинь и будет тебе прицел на всех танках - это лишь визуальщина.) 

Изменено 26 октября, 2025 пользователем Khione

[SlyerPRO]

26 окт 2025 - 15:24 пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Интересно,как работает фуфло типа УМП при стрельбе на месте? Точности ведь не прибавляется

Умп нужна только тем, кто стреляет на ходу. Ебр например, если на пт играешь стоя в кустах, зачем тебе умп?

[KPACHbIU_EPETUK]

26 окт 2025 - 15:47 пользователь SlyerPRO сказал:

Умп нужна только тем, кто стреляет на ходу. Ебр например, если на пт играешь стоя в кустах, зачем тебе умп?

Ну так.умп у меня нигде и не стоит.И ни одного стабилизатора тоже.

[KPACHbIU_EPETUK]

26 окт 2025 - 15:26 пользователь Khione сказал:

 

В этой игре вера не поможет, только математика  А она говорит лишь то, что прицел только уменьшает размер полностью сведенного круга и только, что не относится ни разу к комфорту стрельбы этого орудия ( времени сведения зависящее от стабилизации в 1 очередь и времени сводки во 2 ) и уж тем более ни малейшего влияния, как и вся остальная оборудка, на скрытую сетку распределения снарядов  ( персональную у каждого танка и тем более базовую с огромным излишком или так называемым запасом на размер этого круга из-за особенностей клиент-серверной части, что по факту модом на reticle resize делает всё тож самое, только не занимая слот танка при этом . - так что хочешь прицел, ставь мод, а оборудку эту в мусорное ведро кинь и будет тебе прицел на всех танках - это лишь визуальщина.) 

Даже если прицел-плацебо...но чувствую,что улучшение всё-таки есть

[Khione]

26 окт 2025 - 16:03 пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Даже если прицел-плацебо...но чувствую,что улучшение всё-таки есть

 

Ой всё  У меня уже безумие начинается на почве повторения одного и того же ( научить как есть и как правильней ), в надежде на какие-то изменения  Делайте что хотите 

[KPACHbIU_EPETUK]

26 окт 2025 - 16:17 пользователь Khione сказал:

 

Ой всё  У меня уже безумие начинается на почве повторения одного и того же ( научить как есть и как правильней ), в надежде на какие-то изменения  Делайте что хотите 

Нннииннада

Spoiler

 

 Дуhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gifа учить-только портить

Хорошего Вам воскресного вечера.

[F_R_A_N_Z]

26 окт 2025 - 11:05 пользователь killerpanzermen сказал:

Spoiler

 

когда в умп добавили параметр стабилизации после выстрела, умп стал работать полностью как стабилизатор и добавляет скорость поворотов ходовой и башни. 

грунтозацепы добавляют скорость поворота ходовой и уменьшают сопротивление грунтов, из за этого быстрее набирается линейная скорость.

 

День добрый. И сколько лет назад это было? Т.е. вы согласны, что инфо про УМП в т-вики требует коррекции.

26 окт 2025 - 11:24 пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Spoiler

Интересно,как работает фуфло типа УМП при стрельбе на месте? Точности ведь не прибавляется

 

Уменьшается время наведения на цель (за счёт ускорения гориз. наведения и увелич. стаб. орудия при гориз. наведении)

26 окт 2025 - 12:09 пользователь Mep3kuu сказал:

Spoiler

 

Пусть лучше расскажут, почему у них на одних танках работает УМП и Турбина Т3, а на других не работает. Вот как пример скрины с ангара:

1) Вилка - Механизмы поворота дают 12,75% вместо 15%, а турбина Т3 дает 5,95 вместо 7.

2) Жандарм - УМП дают 10,63 вместо 12, турбина Т3 снова 5,95 вместо 7.

3) Бориска - Тут уже механизмы дают честные 15%.

 

Добро пожаловать (да - этот справочник, кажется, местами стал показывать неточную инфо и даже иногда не грузится). А верить игры интерфейсу - не всегда стоит.

26 окт 2025 - 13:45 пользователь Khione сказал:

 

Spoiler

 

Точности не прибавляет ничто из оборудки, даже прицел 

Вся оборудка связанная с прицелом работает исключительно на изменение комфорта его параметров в движении ( именно прицела - не танка ) https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif А дальше руки и после лестовская сетка распределения 

 

А что касается самого умп, то толку от него мало если он не ставится в паре со стабилизатором. Каким-то отдельным танкам может сгодиться из-за улучшения скорости поворота башни, там где всё совсем плохо с этим, но это так же лишь небольшой буст к комфорту ведения огня в разных направлениях ( например какая-нибудь 114sp2 ). Вся суть оборудки раскрывается в том случае, когда ею удается сделать максимально стабильный круг, не заставляющий по 5-7 секунд останавливаться и ждать, теряя уйму времени на возможность выстрелить. Чем он стабильней ( меньше не смотря на какие-либо движения башни и корпуса ), тем меньше нужно времени на то чтобы сделать выстрел, чем его меньше этого времени нужно, тем быстрее игрок способен реализовывать дпм танка и соответственно может быть эффективным в бою. Стаба это топ-1 параметр влияющий на всё это, далее уже какие-то скоростные показатели и т.д. 
Потому оборудка ставится сейчас с акцентом в первую очередь на нормализацию стабы и дальнейшее снижение минусов основных в ущерб базовым вентиляторам и чаще всего применяется именно та оборудка, которая дает бонусы сразу в 2 разных направлениях ( если всё плохо и стабилизатора недостаточно - обязательно добавляется 2 стаб, а это либо умп, либо т3 турбина, в редких случаях система заряжания, но с учетом что после стабы важна скорость танка, чаще всего это т3 турбина идет. Соответственно остается у танка 3 слот, который можно пустить уже на его основную ситуативную надобность: дпм и соответственно досылатель - или почему бы не каретку в ущерб пары процентов кд, но с дополнительным сведением в лучшее поведение прицела? Если это барабан, то увеличение хп или скорости и опять же лучше будет сразу с парой бустов, чем больше характеристик удастся затронуть после стабы - тем лучше . ).

 

Учитесь, если учите других. (если что-то вам покажется неточным - добро пожаловать в танковики: абзац в конце новости).

26 окт 2025 - 15:26 пользователь Khione сказал:

 

Spoiler

В этой игре вера не поможет, только математика  А она говорит лишь то, что прицел только уменьшает размер полностью сведенного круга и только, что не относится ни разу к комфорту стрельбы этого орудия ( времени сведения зависящее от стабилизации в 1 очередь и времени сводки во 2 ) и уж тем более ни малейшего влияния, как и вся остальная оборудка, на скрытую сетку распределения снарядов  ( персональную у каждого танка и тем более базовую с огромным излишком или так называемым запасом на размер этого круга из-за особенностей клиент-серверной части, что по факту модом на reticle resize делает всё тож самое, только не занимая слот танка при этом . - так что хочешь прицел, ставь мод, а оборудку эту в мусорное ведро кинь и будет тебе прицел на всех танках - это лишь визуальщина.) 

 

Спасибо за ценный совет, математика нужна всегда.

26 окт 2025 - 15:47 пользователь SlyerPRO сказал:

если на пт играешь стоя в кустах, зачем тебе умп?

В теории - всё оборудование ненужно (в вакууме).

26 окт 2025 - 16:17 пользователь Khione сказал:

 

Spoiler

Ой всё  У меня уже безумие начинается на почве повторения одного и того же ( научить как есть и как правильней ), в надежде на какие-то изменения  Делайте что хотите 

 

Ну, вы уже, кажется, делаете, что хотите, кажется, не владея всей теорией (пусть и простой).

Мерси.

[_SunTurtle______]

Судя просто по ощущениям умп компенсирует на 15% стабу от поворотов и даёт ещё сверху 15% итого получаем 27.5+15=43.5 (ставить нужно на Тт с фиговой стабой вместо вентиля бонового).А не просто компенсирует от поворотов башни и коропуса и даёт только к в движению.Оч хорошо заходит где не нужен досылатель,на барабанные танки-ставитса Стаб боновый естесно,умп красная или выше,турбина,желат экспериментальная,чтобы ещё поправить стабу.На какие танки?-ну например т77,м4 йох,112.На танки с хорошей стабой,он не нужен,на ПТ с башней или углами 45 град( типо кв-4 КТТС) нужен,некоторые блогеры на танки с хорошей стабой не ставят стаб,а берут 10% НР,мне кажетса это ерунда полная ,зачем эти 10%,теряя вкомфорт стрельбы,да и повороты лишними не станут.Т3 закалка ставитса только на танки где всё критуется,например лёва двиг вылетает от каждой тычки,или такие танки которые горят по кд и тд и тп...Если с этим всё в порядке т2-т3 закалка не нужна вообще.

Изменено 27 октября, 2025 пользователем _Dabro______

[killerpanzermen]

26 окт 2025 - 21:47 пользователь SlyerPRO сказал:

Умп нужна только тем, кто стреляет на ходу. Ебр например, если на пт играешь стоя в кустах, зачем тебе умп?

умп поможет чтобы на птсау быстрее сводится на цель, у многих птсау плохие повороты ходовой и маленькие углы наводки по горизонту, из за этого приходится часто пересводится на цель.

у птсау с башней  умп апнет еще и скорость поворота башни.так как зачастую эта скорость у них убита в хлам.

все это дает комфорт игры. не важно где ты стоишь.

[Khione]

27 окт 2025 - 12:22 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Ну, вы уже, кажется, делаете, что хотите, кажется, не владея всей теорией (пусть и простой).

Мерси.

 

Ну если Вы владеете, тогда объясните мне столь катастрофическую разницу в наших уровнях игры?)) Мне кажется это наоборот показывает, что я лучше понимаю как это работает на практике, а не что там написано в каких-то википедиях)) А если играли в патч "разворот" августа 2025, то понятие такой вещи как "сетка распределения снарядов" которая там менялась впервые за всё существование игры - должно быть знакомо по практическому опыту  А ваш параметр точности - это фальш, который не имеет ничего общего с реальной точностью танков, лишь с размерами их круга и только никак не сказываясь на сетке распределения. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif В качестве примера прошу - берете какой-нибудь су100м1 или су101, или кв4кттс, смотрите на свой хваленый показатель точности, ставите сколько хотите прицелов и в путь дорожку, удачных попаданий куда угодно, кроме танков с дистанций 250м+ 

 

p.s. а после еще до кучи рекомендую попробовать при наличии поиграть на тст с точностью ~0.4 ( намного хуже чем у пт описанных выше ) и желательно без прицелов, чтобы этот ваш "параметр точности" был максимально не о чем, потом расскажите мне о подкрутках этого танка в области 80% попаданий в крестик при худшем показателе, чем у не попадающих никуда пт с лучшим 

Изменено 27 октября, 2025 пользователем Khione

[KPACHbIU_EPETUK]

27 окт 2025 - 12:22 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

День добрый. И сколько лет назад это было? Т.е. вы согласны, что инфо про УМП в т-вики требует коррекции.

Уменьшается время наведения на цель (за счёт ускорения гориз. наведения и увелич. стаб. орудия при гориз. наведении)

Добро пожаловать (да - этот справочник, кажется, местами стал показывать неточную инфо и даже иногда не грузится). А верить игры интерфейсу - не всегда стоит.

Учитесь, если учите других. (если что-то вам покажется неточным - добро пожаловать в танковики: абзац в конце новости).

Спасибо за ценный совет, математика нужна всегда.

В теории - всё оборудование ненужно (в вакууме).

Ну, вы уже, кажется, делаете, что хотите, кажется, не владея всей теорией (пусть и простой).

Мерси.

Да,уменьшается...после движения.Но сама точность остаёться той же.В отличии от прицела,который и в движении и в покое,прибавляет точности,пусть ив меньше степени.

[F_R_A_N_Z]

27 окт 2025 - 16:43 пользователь Khione сказал:

 

Spoiler

 

Ну если Вы владеете, тогда объясните мне столь катастрофическую разницу в наших уровнях игры?)) Мне кажется это наоборот показывает, что я лучше понимаю как это работает на практике, а не что там написано в каких-то википедиях)) А если играли в патч "разворот" августа 2025, то понятие такой вещи как "сетка распределения снарядов" которая там менялась впервые за всё существование игры - должно быть знакомо по практическому опыту  А ваш параметр точности - это фальш, который не имеет ничего общего с реальной точностью танков, лишь с размерами их круга и только никак не сказываясь на сетке распределения. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif В качестве примера прошу - берете какой-нибудь су100м1 или су101, или кв4кттс, смотрите на свой хваленый показатель точности, ставите сколько хотите прицелов и в путь дорожку, удачных попаданий куда угодно, кроме танков с дистанций 250м+ 

 

p.s. а после еще до кучи рекомендую попробовать при наличии поиграть на тст с точностью ~0.4 ( намного хуже чем у пт описанных выше ) и желательно без прицелов, чтобы этот ваш "параметр точности" был максимально не о чем, потом расскажите мне о подкрутках этого танка в области 80% попаданий в крестик при худшем показателе, чем у не попадающих никуда пт с лучшим 

 

Я вам всё написал (см. выше).