Доработка системы экипажа

[StormWarden]

11 июл 2025 - 12:26 пользователь makkl сказал:

 

И именно поэтому у нас при пересадки по 3 танкиста в ряд, а в казарме по 4. При пересадке у нас есть фильтр "на местах" и "в казарме" на основном экране, а в казарме он засунут в доп.фильтр. При этом в казарме доп.фильтр умеет фильтровать по конкретному танку, а при пересадке не умеет.

А еще особо сильный дизайнер пару патчей назад убрал смену специализации из профиля танкиста, да так сделал - что мне потребовалось гуглить как теперь менять специализацию.

И именно благодаря сильным дизайнерам невозможно добавить кнопку "запомнить экипаж на танк". Да.

Это еще раз подтверждает, что ты понятие не имеешь, как ведется разработка.

[StormWarden]

11 июл 2025 - 12:36 пользователь makkl сказал:

И схожие сущности интерфейса пересадки и интерфеса казармы как были разными - так и остались.

 

Они и не должны быть одинаковыми. Приведу аналогию. Есть склад покрышек для машин, место, где они хранятся, а есть шиномонтаж, где эти покрышки меняют. По сути, и там, и там работают с резиной, но у этих функций разные логики и должна быть уникальность восприятия от этих логик.

[StormWarden]

11 июл 2025 - 12:36 пользователь makkl сказал:

 

Да я смотрю на это со стороны пользователя. И то что есть сейчас - убого и неудобно. То что предлагают в 1.36 - местами лучше (отображение нулевого, возврат смены специализации в профиль танкиста), местами хуже (приоритет при сортировке,) и при этом оно как не умело запомнить фильтр, так и не научилось. И схожие сущности интерфейса пересадки и интерфеса казармы как были разными - так и остались.

 

Многое действительно вкусовщина и ко всему можно привыкнуть - я бы вообще предпочел табличные интерфейсы по 1 строке на члена экипажа и по 30-40 на страницу. Но плиточки огромного размера - модно же.

 

Просто-напросто, я не могу тебе передать свой опыт. Твоё дело принять это или нет.

[makkl]

11 июл 2025 - 10:37 пользователь StormWarden сказал:

Это еще раз подтверждает, что ты понятие не имеешь, как ведется разработка.

 

А мне надо понимать как ведется разработка? Мне надо что бы конечный продукт этой разработки был удобный. В идеале что бы он был настраиваемый.

 

Самая часта задача - это пересадить экипаж с Х-ки на новый прем .

Выбираем новый танк, в доп фильтре выбирает 10 уровень, ТТ. Глазами (что вообще ересь) ищем нужного командира, выбираем, подтверждаем.

Выбираем наводчика, и опять все по новой. Мы даже не выходили из пересадки экипажа для выбранного танка, а фильтр сбросился полностью.

Повторяем для мехвода,

и т.д. до 6 членов экипажа.

 

Потом нам надо скатать 1 бой, что бы танк этот экипаж запомнил.

 

А в 1.36 ко всему этому добавляется что сначала в списке будет экипаж этого танка (что для премов не годится), потом все "новобранцы" (что для премов тоже не годится), а только потом нужные. +действие убрать новобранцев.

 

Было неудобно и стало неудобно.

 

 

[StormWarden]

11 июл 2025 - 12:53 пользователь makkl сказал:

 

А мне надо понимать как ведется разработка? Мне надо что бы конечный продукт этой разработки был удобный. В идеале что бы он был настраиваемый.

 

Самая часта задача - это пересадить экипаж с Х-ки на новый прем .

Выбираем новый танк, в доп фильтре выбирает 10 уровень, ТТ. Глазами (что вообще ересь) ищем нужного командира, выбираем, подтверждаем.

Выбираем наводчика, и опять все по новой. Мы даже не выходили из пересадки экипажа для выбранного танка, а фильтр сбросился полностью.

Повторяем для мехвода,

и т.д. до 6 членов экипажа.

 

Потом нам надо скатать 1 бой, что бы танк этот экипаж запомнил.

 

А в 1.36 ко всему этому добавляется что сначала в списке будет экипаж этого танка (что для премов не годится), потом все "новобранцы" (что для премов тоже не годится), а только потом нужные. +действие убрать новобранцев.

 

Было неудобно и стало неудобно.

 

 

Напишу в последний раз. Перечитай ещё раз самое первое сообщение. Механики не тестировал, написал исключительно про часть пользовательского опыта. Я не заявлял, что это лучшее, что может быть. Есть некоторые моменты, но направление абсолютно верное.

[chipcard]

11 июл 2025 - 09:52 пользователь StormWarden сказал:

В моих сообщениях нет эмоций, написано исключительно с технической точки зрения.

Больше похоже на чушь, а не на техническое что-то.

[StormWarden]

11 июл 2025 - 12:59 пользователь chipcard сказал:

Больше похоже на чушь, а не на техническое что-то.

Твоё эго не позволяет рассмотреть ситуацию с разных сторон. Дизайнеры поймут, о чём я пишу. И в этом случае диалог получится. А пока, я вижу только "нравится, не нравится".

[makkl]

11 июл 2025 - 10:42 пользователь StormWarden сказал:

Они и не должны быть одинаковыми. Приведу аналогию. Есть склад покрышек для машин, место, где они хранятся, а есть шиномонтаж, где эти покрышки меняют. По сути, и там, и там работают с резиной, но у этих функций разные логики и должна быть уникальность восприятия от этих логик.

 

Так себе пример. 

 

Я вот не могу объяснить почему это не сделано одинаково:

При пересадке кнопка "на местах" и "в казарме" 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-14464900-1752217368_thumb.jpg

В казарме же она спрятана под фильтр.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-52551300-1752217383_thumb.jpg

 

 

PS отдельный привет дизайнеру расширенной формы ввода сообщений на форуме высотой в 10 строчек. И кодеру который не может сделать добавление скриншотов через ctrl+V с автоматическим сжатем в жпег..

[TomToretto]

11 июл 2025 - 09:52 пользователь StormWarden сказал:

Никакого намека не было, я написал прямо, что являюсь дизайнером. В этом вопросе, действительно, не ровня. В моих сообщениях нет эмоций, написано исключительно с технической точки зрения. Ваши комментарии лишь подтверждают фиксацию в прошлом.

Эффект арийца 

Твоя оценка под вопросом и больше похожа на музейного работника, который годами говорит одно и тоже, даже не вдумываясь про что речь.

У людей претензия не к рамочкам и цвету, а к функционалу, а ты тут самоутверждаться пришёл.

[chipcard]

11 июл 2025 - 10:03 пользователь StormWarden сказал:

А пока, я вижу только "нравится, не нравится".

Так это и есть оценка пользователей. Мы же не абстрактное искусство обсуждаем, а то, что создается для пользователей.

[TomToretto]

11 июл 2025 - 09:59 пользователь chipcard сказал:

Больше похоже на чушь, а не на техническое что-то.

Похоже что у форумного недотрольки твинкаря забанили, и ему приходиться нового прокачивать.

Забей.

[chipcard]

11 июл 2025 - 10:08 пользователь TomToretto сказал:

Похоже что у форумного недотрольки твинкаря забанили, и ему приходиться нового прокачивать.

Забей.

Самое правдоподобное объяснение.

[StormWarden]

Ответ всем, прочитайте самое первое сообщение. Я ни слова не написал, про красоту, рамочки и цвета. Если не получается понять, то отправьте запрос в любую нейросеть и попросите объяснить. Ладно, сделаю это за вас.

1. Критика новых изменений из-за консервативности

Автор утверждает, что все претензии к новому интерфейсу возникают из-за естественного сопротивления пользователей всему новому. Он считает, что изменения не ухудшают удобство использования (юзабилити), а проблемы восприятия связаны лишь с тем, что это первая версия (первая сессия), и люди еще не привыкли.

2. Скрытие элементов при наведении — не ошибка

Скрытие части интерфейса при наведении курсора — это намеренное решение, а не баг.

​Наведение (ховер) и скролл не считаются полноценными действиями (в отличие, например, от клика), поэтому такой подход не нарушает принципы юзабилити.

Новый дизайн отображает только ту информацию, которая явно меняется, чтобы избежать перегруженности. Остальные данные не удалены, а просто спрятаны — их можно увидеть при наведении.

3. Демобилизация экипажа (сокращение видимых вариантов)

Здесь автор защищает решение не показывать все возможные варианты выбора сразу. Если выводить всё в открытом виде (в контур "смотри"), интерфейс станет перегруженным.

Логика в том, что изначально отображается только необходимое, а дополнительные опции доступны при взаимодействии (например, через выпадающие меню).

[StormWarden]

Забавно, что вы не нашли подтверждение вашим словам и приняли меня как врага. Ни одного оскорбления или чего-то подобного я не написал.

[TomToretto]

11 июл 2025 - 10:15 пользователь StormWarden сказал:

Забавно, что вы не нашли подтверждение вашим словам и приняли меня как врага. Ни одного оскорбления или чего-то подобного я не написал.

Ты не враг, а простой тролька. В ЧС тебе дорога.

[makkl]

11 июл 2025 - 10:57 пользователь StormWarden сказал:

Напишу в последний раз. Перечитай ещё раз самое первое сообщение. Механики не тестировал, написал исключительно про часть пользовательского опыта. Я не заявлял, что это лучшее, что может быть. Есть некоторые моменты, но направление абсолютно верное.

 

Безусловно позитивные изменения есть:

- вернули смену специализации в профиль (исправили то что сломали ранее)

- добавили отображение нулевого навыка.

- добавили фильтр уникальных членов экипажей (хотя тут еще надо проверять, будет ли оно нормально фильтровать неуникальных, но с нулевым)

- массовая демобилизация (пусть это спорно в части безопасности)

- запоминание экипажа на проданном танке

 

Есть спорные решения

- безусловное схлопывание виджета экипажа в ангаре, которое нужно только на ноутбуках при низких разрешениях. Но это вкусовщина, к этому можно привыкнуть

- новая сортировка членов экипажа, где новобранцев ставят выше существующих. Новобранцы нужны раз в год, на непремиумный новый танк. Пересаживаешь же - постоянно.

 

А есть на то что забили:

- слетающий фильтр

- плитки огромного размера

- отсутствие сортировки по прокаченности

- необходимость сыграть бой что бы запомнить экипаж

- то что убрали информацию о количестве опыта до следующего процента перка и отсутствие информацие о необходимом опыте до 100% перка.

 

ЗЫ работа дизайнера оценивается по результату этой работы, а не по использованным фичам, потраченному времени и далеким перспективам и уровню компетенций в разработке. А результат откровенно средний, и никакие "вы не понимаете", "вы не дизайнеры - вам не понять" - тут не работают. Как итог: Было - так себе. Стало - местами чуть лучше, но в целом все еще так себе.

[StormWarden]

11 июл 2025 - 13:21 пользователь makkl сказал:

А есть на то что забили:

- слетающий фильтр

- плитки огромного размера

- отсутствие сортировки по прокаченности

- необходимость сыграть бой что бы запомнить экипаж

- то что убрали информацию о количестве опыта до следующего процента перка и отсутствие информацие о необходимом опыте до 100% перка.

 

ЗЫ работа дизайнера оценивается по результату этой работы, а не по использованным фичам, потраченному времени и далеким перспективам и уровню компетенций в разработке. А результат откровенно средний, и никакие "вы не понимаете", "вы не дизайнеры - вам не понять" - тут не работают. Как итог: Было - так себе. Стало - местами чуть лучше, но в целом все еще так себе.

Подмена понятий. Я не писал про оценку труда или добавленных фич. Написал конкретно про три пункта. Я согласен, что оценивается результат. И все эти пункты я тоже не затрагивал. Опять же, если есть, что написать, то опровергайте три моих тезиса, про плитки, фильтр, сортировку, сыграть бой я не писал.

И в одном из следующих сообщения, я указал, что направление верное. Именно направление, не писал про то, что этот интерфейс идеальный. Конечно, работа на логикой — это работа дизайнера. Я ведь написал, только про ховер и функцию выбора в казарме. Есть куда стремиться, я тут не спорю.

Изменено 11 июля, 2025 пользователем StormWarden

[makkl]

11 июл 2025 - 11:11 пользователь StormWarden сказал:

2. Скрытие элементов при наведении — не ошибка

Скрытие части интерфейса при наведении курсора — это намеренное решение, а не баг.

​Наведение (ховер) и скролл не считаются полноценными действиями (в отличие, например, от клика), поэтому такой подход не нарушает принципы юзабилити.

Новый дизайн отображает только ту информацию, которая явно меняется, чтобы избежать перегруженности. Остальные данные не удалены, а просто спрятаны — их можно увидеть при наведении.

 

Зачем нужно скрытие? Это 1920-1080 - монитор 27, что по нынешним временам маленький монитор и крупное разрешение.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-67414200-1752218837_thumb.jpg

Опция "скрывать" нужна - спору нет, 100% существуют игроки на 15-17-19 дюймовых ноутбуках и встроенной видеокарте. Но для чего это основной массе игроков?

[StormWarden]

11 июл 2025 - 13:29 пользователь makkl сказал:

 

Зачем нужно скрытие? Это 1920-1080 - монитор 27, что по нынешним временам маленький монитор и крупное разрешение.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-67414200-1752218837_thumb.jpg

Опция "скрывать" нужна - спору нет, 100% существуют игроки на 15-17-19 дюймовых ноутбуках и встроенной видеокарте. Но для чего это основной массе игроков?

Если по простому, не вдаваясь в тонкости, то чем проще у тебя интерфейс, тем быстрее человек проходит его. Любое взаимодействие с перками ситуативно, человек не смотрит и не взаимодействует с ними каждый выход в ангар.

[makkl]

11 июл 2025 - 11:11 пользователь StormWarden сказал:

1. Критика новых изменений из-за консервативности

Автор утверждает, что все претензии к новому интерфейсу возникают из-за естественного сопротивления пользователей всему новому. Он считает, что изменения не ухудшают удобство использования (юзабилити), а проблемы восприятия связаны лишь с тем, что это первая версия (первая сессия), и люди еще не привыкли.

 

Сейчас:

Если мне нужен самый или почти самый прокачанный экипаж на прем - я его вижу сразу: у него 2ой приоритет после экипажа на именно этот танк.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-22581500-1752219339_thumb.jpg

 

В 1.36 - надо будет либо воспользоваться фильтром, либо проскролить очень много новобранцев:

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2025/post-306359-0-57512200-1752219378_thumb.jpg

 

Как по мне стало хуже, и дело не втом что непривычно. А в том что с 1.36 мне придется обязательно использовать фильтр или скроллить 20 строк новобранцев вниз.