[1.35] Полевые испытания

[Falcon_785]

02 июл 2025 - 14:45 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Коль нужны предложения по САУ, вот есть такая идея.

Злой прав касательно того, что САУ сейчас играется чисто на команду, и от того, как союзники отрабатывают по оглушённым целям, зависит по большей части размер заработка кредитов и опыта в бою. И в этом есть проблема. Потому что САУ вынуждена играть на команду, а вот сама команда не особо то охотно играет на неё, ну кроме пожалуй ЛТ, ибо так сложилась исторически взаимосвязь между ними. И если нет настрела по оглушённым или обездвиженным целям, а урона своего при этом маленький, то все усилия благополучно идут коту под хвост, и благополучно уходит в минуса, в независимости от исхода боя.

Поэтому предлагаю следующее: Оставить всё как есть, без мин и кружков попадания, оглушение с текущей механикой, то есть какая есть САУ сейчас, такую и оставить (ну можно +- правки сделать по цифрам, например, в плане точности); добавить задачи в ЛБЗ/ЕБЗ на нанесение урона по оглушённым и обездвиженным целям. Можно даже в статистике такой пункт внести и учитывать при начислении опыта и кредитов за бой. Возможно, это начнёт мотивировать игроков чаще работать по целям, в которые стреляет союзная САУ, тем самым, начиная активнее взаимодействовать с ней. А там глядишь иначе её станут воспринимать, не как врага, а как больше союзника и даже друга, который поможет решить поставленные пред собой задачи.

 

Это наивность с моей стороны, но раз не хотят полностью отказываться от идея с оглушением и не хотят также делать из САУ "стеклянную пушку" с редким но большим разовым уроном, то пусть тогда доработают концепцию "Поддержки" с полным раскрытием этого понятия в плане геймплея 

Сейчас не игра на команду, а игра в игру на команду

Потому что из урона, который союзники нанесут под танкам под станом, 90...95% они нанесли бы и без стана

И условные 2000 ассиста от арты равны 100...200 ХП прямого урона

Ну и копейки своего урона, примерно 1000

Для какого ТТ, СТ или ПТ 1100...1200 ХП урона за бой на 10 уровне - это "в балансе"?

[Falcon_785]

03 июл 2025 - 09:35 пользователь FCSM_96rus сказал:

какие претензии к боданию и лючкам? а если не бодания и лючки, то как по другому должно быть?

Очень просто

ТТ надо дать точность СТ и маскировку ПТ (у тех же Kpz 07p(E) - 0.28, Rinocheronte - 0.33, Type 57/63/71 - 0.21 под всеми бустами), и сделать карты как правая часть карты "Орловский выступ", только увеличить количество кустов раз в 50

А все ущелья, города и другие коридоры для боданий выпилить

И на удивление ТТ окажутся такими же как СТ и ПТ, только более бронированными и более медлительными

И стрелять будут из инвиза

[Falcon_785]

03 июл 2025 - 10:10 пользователь FCSM_96rus сказал:

по мне, кустов слишком много. даже целые тропинки чуть ли не до вражеской базы есть на картах, из такого количества кустов лт и пт токсичны становятся. есть например карта песчаная река, там кустов немного, но кусты там где именно они и нужны. 

Кустов очень мало, надо раз в 70 больше (не стеб)

Сейчас не найдешь кустов чтобы встать в 15+ метрах позади, в 2 ряда

Сейчас стреляют по блайнду, по одиноким маленьким кустикам

Когда будут целые плантации на сотни метров во все стороны из сплошных кустов, любые танки будут думать куда ехать, и по блайнду стрелять не получится, и из инвиза будет лететь, и бои станут интереснее, а не это БТР

[Falcon_785]

03 июл 2025 - 12:23 пользователь FCSM_96rus сказал:

большие заросли кустов приведут к тому, что этих пт можно будет обнаружить только рентгеном, даже лт с копами. даже сейчас такое иногда случается, что обнаруживают танки почти в упор. это уже не игра...
откатываться после выстрела на пт это оказывается движение ради движения) вы настолько обленились? у большинства пт и так большая перезарядка, даже если пт засветился и откатил в укрытие, то он успевает отсветиться , встать обратно и навестись снова на танк за время перезрядки.
точно не помню, но после перхода на новую графику в 2018 кустов на прохоровке стало еще больше

У STRV-103 под бустами 4,5 сек, у ее многочисленных аналогов - немногим больше, у Вафли - 2 сек, у Жандарма - 3 сек

Аналогично у GSOR-1008, TL-7

Да и КОП и пирометр уже придумали, чтобы введение такой читерской оборудки было оправдано - как раз заросли кустов и нужны

Это сделает более важной роль ЛТ, и многих СТ, особенно Батчата и некоторых барабанных

Изменено 5 июля, 2025 пользователем Falcon_785

[TopcuoH]

05 июл 2025 - 13:03 пользователь Falcon_785 сказал:

Очень просто

ТТ надо дать точность СТ и маскировку ПТ (у тех же Kpz 07p(E) - 0.28, Rinocheronte - 0.33, Type 57/63/71 - 0.21 под всеми бустами), и сделать карты как правая часть карты "Орловский выступ", только увеличить количество кустов раз в 50

А все ущелья, города и другие коридоры для боданий выпилить

И на удивление ТТ окажутся такими же как СТ и ПТ, только более бронированными и более медлительными

И стрелять будут из инвиза

про игру у конкурентов и так уже шутят, что это симулятор разлядывания кустов, но там хотя бы танки не исчезают как у нас... у нас эт еще хуже будет,  с вашими предложениями будем разглядывать вражеские кусты 15 минут. вот такие бои будут.
в игре специально точность занижена для того чтобы танки сближались для "бодрого танкового рубилова" и не играли в 15 на 15 снайперов перестреливаясь с базы на базу, а вы предлагаете эту логику ровно наоборот развернуть... у вас не получается игры, уже не первый раз об этом вам говорю. ваши идеи приведут к тотальному кустосидению без движения. даже лт не помогут "расшевелить" бой

[TopcuoH]

05 июл 2025 - 13:07 пользователь Falcon_785 сказал:

Кустов очень мало, надо раз в 70 больше (не стеб)

Сейчас не найдешь кустов чтобы встать в 15+ метрах позади, в 2 ряда

Сейчас стреляют по блайнду, по одиноким маленьким кустикам

 

где эти одинокие кусты? целые стены из кустов на картах, одиночные кусты редкие и часто в паре с камнем бывают.
если все будет в кустах - ни то что бтра, вообще никакой игры не получится

[Falcon_785]

05 июл 2025 - 10:25 пользователь FCSM_96rus сказал:

про игру у конкурентов и так уже шутят, что это симулятор разлядывания кустов, но там хотя бы танки не исчезают как у нас... у нас эт еще хуже будет,  с вашими предложениями будем разглядывать вражеские кусты 15 минут. вот такие бои будут.
в игре специально точность занижена для того чтобы танки сближались для "бодрого танкового рубилова" и не играли в 15 на 15 снайперов перестреливаясь с базы на базу, а вы предлагаете эту логику ровно наоборот развернуть... у вас не получается игры, уже не первый раз об этом вам говорю. ваши идеи приведут к тотальному кустосидению без движения. даже лт не помогут "расшевелить" бой

Так именно из-за "бодрого танкового рубилова" и турбачи, и бои по 3 минуты (могу сравнить с 12...15-минутными боями в 2012...2014 годах, когда во второй половине боя, даже оставшись в меньшинстве, часто получалось затащить бой, от маскировки и маневра), в БТР +/- 25% ой как решают, потому что при стрельбе в упоре и по лючкам в основном зависит от того кто пробил а кто нет и сколько вылетело урона, а при стрельбе от маскировки и маневра - любой нормальный танк (хоть ТТ, хоть СТ, хоть ПТ) голдой в борт пробьет противника в 95% случаев, и здесь роль ВБР минимальна

А насчет симулятора разглядывания кустов - так там обводок нет, они сильно упрощают и не ведут к напряжению глаз и внимания, да и лампа помогает хорошо

[TopcuoH]

05 июл 2025 - 13:09 пользователь Falcon_785 сказал:

У STRV-103 под бустами 4,5 сек, у ее многочисленных аналогов - немногим больше, у Вафли - 2 сек, у Жандарма - 3 сек

Аналогично у GSOR-1008, TL-7

Да и КОП и пирометр уже придумали, чтобы введение такой читерской оборудки было оправдано - как раз заросли кустов и нужны

Это сделает более важной роль ЛТ, и многих СТ, особенно Батчата и некоторых барабанных

пара скорострельных танков или барабанные танки можно было и не упоминать...
ничего хорошего от копов в игре не вижу, лучше бы кусты подрезали. пирометр это бред

[Falcon_785]

05 июл 2025 - 10:28 пользователь FCSM_96rus сказал:

где эти одинокие кусты? целые стены из кустов на картах, одиночные кусты редкие и часто в паре с камнем бывают.
если все будет в кустах - ни то что бтра, вообще никакой игры не получится

Например, Мурованка, та ее часть что у реки

Сейчас там холмы, крутые настолько, что СТ там играют как ТТ - из-за угла, то самое БТР

А раньше там не было холмов, и вся эта половина карты была сплошными зарослями кустов

А БТР - главная причина турбачей

[Zarbazan__]

А  если    откровенно  по  теме  то мне все это очень не  нравится  . Меня  не покидает   стойкое  ощущение    что  игра   идет  к  Танкам 2.0  . И  я  объясню почему  . Я верил ( точнее  хотел верить  что после  заявлений НашаИгра )  разработчики начнут  заниматься  балансом  . Я надеялся  что из  игры  выведут КОП  и Турбину  . Но после коробок  на НГ  и что в  них  было  я  понял   что надо забыть  все свои хотелки .  Потом   11  лвл  и странности  с  уроном  . Потом   Пирометр  .   Не  это ли  путь  к  танкам  2.0  ?  Это только мои  предположения  . Ну а  идеи   с  Артой  меня ввели  в  ступор . Я не верю  этим  разработчикам  . Я не верю  в  будущее  игры .

[TopcuoH]

05 июл 2025 - 13:30 пользователь Falcon_785 сказал:

Так именно из-за "бодрого танкового рубилова" и турбачи, и бои по 3 минуты (могу сравнить с 12...15-минутными боями в 2012...2014 годах, когда во второй половине боя, даже оставшись в меньшинстве, часто получалось затащить бой, от маскировки и маневра), в БТР +/- 25% ой как решают, потому что при стрельбе в упоре и по лючкам в основном зависит от того кто пробил а кто нет и сколько вылетело урона, а при стрельбе от маскировки и маневра - любой нормальный танк (хоть ТТ, хоть СТ, хоть ПТ) голдой в борт пробьет противника в 95% случаев, и здесь роль ВБР минимальна

А насчет симулятора разглядывания кустов - так там обводок нет, они сильно упрощают и не ведут к напряжению глаз и внимания, да и лампа помогает хорошо

турбачи не из-за бодрого танкового рубилова. причина турбачей в высокой огневой мощи танков над способностью танков к выживанию. надо хп танкам значительно увеличивать, а не в кусты их прятать. с голдой решать проблему, с артой... 
у конкурентов танки не обводятся, но не исчезают. а у нас исчезают... и обводиться не чему

[TopcuoH]

05 июл 2025 - 13:34 пользователь Nord_Legend сказал:

А  если    откровенно  по  теме  то мне все это очень не  нравится  . Меня  не покидает   стойкое  ощущение    что  игра   идет  к  Танкам 2.0  . И  я  объясню почему  . Я верил ( точнее  хотел верить  что после  заявлений НашаИгра )  разработчики начнут  заниматься  балансом  . Я надеялся  что из  игры  выведут КОП  и Турбину  . Но после коробок  на НГ  и что в  них  было  я  понял   что надо забыть  все свои хотелки .  Потом   11  лвл  и странности  с  уроном  . Потом   Пирометр  .   Не  это ли  путь  к  танкам  2.0  ?  Это только мои  предположения  . Ну а  идеи   с  Артой  меня ввели  в  ступор . Я не верю  этим  разработчикам  . Я не верю  в  будущее  игры .

это не танки 2.0
для танков 2.0 надо новую игру делать, многое переосмысливать. из этой игры танки 2.0 не сделаешь, слишком много резать и перекраивать придется.
терпение у игроков не бесконечное 

[nikolay268]

05 июл 2025 - 10:40 пользователь FCSM_96rus сказал:

это не танки 2.0
для танков 2.0 надо новую игру делать, многое переосмысливать. из этой игры танки 2.0 не сделаешь, слишком много резать и перекраивать придется.
терпение у игроков не бесконечное 

Если  посчитать   все  выкрутасы разработчиков  то  получается  безграничное  .  Цифры    он лайна  говорят   что  еще  точно года  3   вытворять  можно  все что  угодно .  И тема  и скриншоты  кассовых чеков  в  теме Распродажа    ИС -7   со стилем  говорит  о том   что  игра  будет жить долго .

Изменено 5 июля, 2025 пользователем nikolay268

[Bansche]

05 июл 2025 - 15:07 пользователь Falcon_785 сказал:

Кустов очень мало, надо раз в 70 больше (не стеб)

Сейчас не найдешь кустов чтобы встать в 15+ метрах позади, в 2 ряда

Сейчас стреляют по блайнду, по одиноким маленьким кустикам

Когда будут целые плантации на сотни метров во все стороны из сплошных кустов, любые танки будут думать куда ехать, и по блайнду стрелять не получится, и из инвиза будет лететь, и бои станут интереснее, а не это БТР

Ты сразу предлагай танкам обзор до 50м срезать и выдать палочку и собаку повадыря, чего  уж там мелочится с кустами.

[Falcon_785]

05 июл 2025 - 10:36 пользователь FCSM_96rus сказал:

турбачи не из-за бодрого танкового рубилова. причина турбачей в высокой огневой мощи танков над способностью танков к выживанию. надо хп танкам значительно увеличивать, а не в кусты их прятать. с голдой решать проблему, с артой... 
у конкурентов танки не обводятся, но не исчезают. а у нас исчезают... и обводиться не чему

Насчет повышения ХП, очень спорный вопрос

Танк у которого меньше ХП, но по-настоящему хорошая броня (ТТ), или пушка, подвижность и маскировка (СТ/ПТ), стимулирует играть более точно и аккуратно - ошибаться можно реже, но при точной игре ХП хватает и даже с запасом

Танк, у которого больше ХП, но хуже броня, подвижность, маскировка, пушка, стимулирует не заморачиваться и идти в размен

Пример - недавний ребаланс Чифа - уменьшили УВН и ВЛД, добавили ХП

Были бы лучше УВН и ВЛД (даже если бы ХП наоборот уменьшили) - это стимулировало бы становиться очень точно и не подставляться

С худшими УВН и ВЛД заморачиваться об этом нет стимула - скорее всего и так пробьют, и проще идти в размен

А размен (для интересного геймплея) должен быть крайностью, и запас ХП - подстраховкой от ошибок по недосмотру и невнимательности, подход же с ХП стимулирует к стилю игры "пыщпыщололо", но такое не всем нравится

[Falcon_785]

05 июл 2025 - 11:24 пользователь Bansche сказал:

Ты сразу предлагай танкам обзор до 50м срезать и выдать палочку и собаку повадыря, чего  уж там мелочится с кустами.

Зачем срезать обзор? Обзор более-менее в пределах допустимого сейчас

Кусты не для того чтобы танки не видели никого, а для того чтобы мимо таких мест как заросли кустов ездить боялись, и могли к тому же охотиться друг на друга

Где-то и открытые пространства будут, и немало

Не надо трогать обзор

[Bansche]

05 июл 2025 - 15:28 пользователь FCSM_96rus сказал:

где эти одинокие кусты? целые стены из кустов на картах, одиночные кусты редкие и часто в паре с камнем бывают.
если все будет в кустах - ни то что бтра, вообще никакой игры не получится

Ему это объяснять бесполезно, привычка зажаться в угол карты, а там чем больше кустов - тем лучше.

[Falcon_785]

05 июл 2025 - 11:27 пользователь Bansche сказал:

Ему это объяснять бесполезно, привычка зажаться в угол карты, а там чем больше кустов - тем лучше.

Вот неправда, не в угол а в те места откуда хорошие прострелы по разным направлениям

И менять их в течение боя

[Bansche]

05 июл 2025 - 16:27 пользователь Falcon_785 сказал:

Зачем срезать обзор? Обзор более-менее в пределах допустимого сейчас

Кусты не для того чтобы танки не видели никого, а для того чтобы мимо таких мест как заросли кустов ездить боялись, и могли к тому же охотиться друг на друга

Где-то и открытые пространства будут, и немало

Не надо трогать обзор

Малиновка верхний респ база засажена кустами, бывает что там 2/3 команды зажимаются и вскрывать это то ещё удовольствие.

Прохоровка - стада аллейных раков просто стоящих до талого это уже классика.

Мечтаешь всю игру превратить в это убожество?

[Bansche]

05 июл 2025 - 16:29 пользователь Falcon_785 сказал:

Вот неправда, не в угол а в те места откуда хорошие прострелы по разным направлениям

И менять их в течение боя

Ну те всё свелось к банальному "хочу стоять и стрелять и шоб не светили а я всех пиу пиу". Ничего нового.